تحية رسمية للمجلس العسكري

[arkan]

التحية مقصودة للمجلس العسكري الذى لم نوفه حقه وشكك فيه الكثيرون

الشهداء تاج على رؤسنا ولن نختلف مطلقا في تضحياتهم وربنا يجازيهم عنا وعن مصر خير الجزاء

الشعب والثوار بكل اطيافهم مشكورين على مختلف مشاربهم وربنا يرزقنا واياهم الاخلاص

لم نسمع احد شكك في شهيد وان تم تشكيك لبعض الاطياف فلها مؤسساتها التي ترد من خلالها واعمالها ابلغ رد وسنة الله الاختلاف

ولكن على مدى شهرين المجلس العسكري هوجم وبشده فلا اقل من نخصه بالشكر

والحمد والفضل قبل كل شيء وبعد كل شيء لله وحده

[أحمد سيف]

شكر ....وتقدير.. وتحيه...وإعزاز.. وامتنان ..وعرفان .. لكن من ((وبـ الترتيب)))

الشهداء

الثوار

الشعب

الجيش

شكرا لحضرتك لتذكيرنا بالترتيب الصحيح لمن يستحق الشكر

شعبنا المصري والحمد لله ذكي (باستثناء البعض الذي يعتقد أنه أكثر ذكاء و"حكمة" من الباقين) ولن يعطي أحدا شيكا على بياض بل سيكون الإعزاز بالإنجاز كما نكرر مرة أخرى والاحترام لمن يحترم رغباته وتطلعاته المشروعة

ونتمنى أن يحافظ المجلس العسكري على هذه الثقة الشعبية الجارفة ويستغلها لتنفيذ باقي متطلبات الإصلاح والخروج بالوطن من المرحلة الانتقالية بعزم وحسم

فالأيدي المرتعشة لا تبني

تم تعديل 13 أبريل 2011 بواسطة أحمد سيف

[tarek hassan]

وما فيش شكراً لآبيه سين سين ؟

شكرا يا آبيه

وادى كلمة زى العسل من شاعرنا الكبير التونسى باشا

ولا يفوتنى أن أشكر سى السيد على فتحه للموضوع

ولاعزاء للعيال

اللي مش عايزين التجنيد خالص لأن الجيش للرجالة وهم عيال

واللي بيجبوا إسرائيل وجيشها وعايزين الناس تهرب من جيش مصر

لاعزاء للعيال

بتوع حرية الشتم والإلحاد والتخوين للشرفاء وبتوع مجلس رئاسي والارتداد للخلف

دى اخرتها يا استاذ طارق عيال؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

إيه يا حسام حد جاب سيرتك ولا سيرة حد هنا

الإلحاد وغيره دي صفات ذكرتها لواحد خصصت له موضوع مستقل وعليك الرجوع إليه

[bodi]

شكر ....وتقدير.. وتحيه...وإعزاز.. وامتنان ..وعرفان .. لكن من ((وبـ الترتيب)))

الشهداء

الثوار

الشعب

الجيش

لاشتراكهم جميعا .. فى صنع تلك الملحمة الاعجازيه ((ثورة 25 يناير)) والحفاظ عليها وعلى مكتسباتها.. بأقل .. أقل ... أقل الخسائر

وقبل كل ذلك ..الشكر والحمد والفضل ..لله عز وجل .. الذى تجلت فينا .. رحمته .. وتجلت فيهم.. نقمته

ولا يفوتنى أن أشكر سى السيد على فتحه للموضوع

استاذ تونسي

اختلف معك في الترتيب اللي ذكرته

اولا نخص الله سبحانه و تعالي اللي سبب الاسباب و ثبت الشباب و افشل جميع المؤامرات

ثم

نكمل اللسته

[rewsha]

قد يكون السبب في قلقي هو ما كتبه أ/ شرف الدين

Quote

كلنا الآن فرحون بهذا الحبس بالرغم من أنه ليس إدانة ... وإنما هو اتهام فقط .. قد يخرج منه بعضهم براءة.

فهل لو حدث هذا وخرجت المحاكم العاجلة التي طالب بها الثوار لتقول مثلا أنها لم تجد دليلا على تورط زكريا عزمي مثلا في أي قضايا فساد .. وحكمت له بالبراءة ... ماذا سيفعل السادة الثائرون ؟

ماذا لو خرج كل هؤلاء المتهمون براءة

هل سنصدق ؟

ماذا لو حكم عليهم بالحبس سنة أو 5 سنوات .. في قضايا فساد بسيطة مثل قضية اللوائح المعدنية الخاصة بنظيف

( لا أعرف بالفعل العقوبة المناسبة إذا تمت إدانته)

فهل سيكفينا ذلك؟ ..

أم أنهم من وجهة نظرنا يستحقون أكثر لأنهم لم يفسدوا فقط و لكنهم أفسدوا البلد أيضًا

مش لوحد يا لونا اللي عندك الاحساس ده

يعني مش انا لوحدي اللي خايفه افرح .

ولما قلت اني حاسه انه حلم

جه سي السيد وحسسني اني واحده نكديه وباموت في العياط (طبيعة الشعب المصري)

هما كده المصريين .. يموتوا في العياط ...

إفرحي يا روشة .... طلعت رجب قربت .. وجهزي قد قفصين عيش .. على إتنين كيلو حاوة ( طعمه بار ) عشان نفرقهم على الحبايب في طُره ..

بصراحه .انا باحاول افرح

وباحاول اتفاءل

للاسف ...اصل همه عودونا على ان مافيش حد بياخد حقه وان دايما يطلع مضحوك علينا في الاخر

كنت باتكلم مع اصدقاء لي يوم ما زكريا عزمي اتحبس .وكانوا بيباركوا لي

قلتلهم بالنص

انا خايفه افرح .ومش هافرح بجد ,الا لما اسمع حكم نهائي في الناس دي وانهم يطلعوا فعلا مذنبين .لان ممكن ناس منهم تطلع في الاخر مستفه ورقها وتاخد براءه

وفعلا انا بافكر واقول لنفسي

يعني ماحدش من الناس دي كلها اللي في بورتو طره .عرف يظبط ورقه ويطلع منها ,رغم ان الوقت كان معاهم جدا

وده اللي بيخليني اخاف انها تكون تمثليه

[hOuSsAm]

شكر ....وتقدير.. وتحيه...وإعزاز.. وامتنان ..وعرفان .. لكن من ((وبـ الترتيب)))

وقبل كل ذلك ..الشكر والحمد والفضل ..لله عز وجل .. الذى تجلت فينا .. رحمته .. وتجلت فيهم.. نقمته

استاذ تونسي

اختلف معك في الترتيب اللي ذكرته

اولا نخص الله سبحانه و تعالي اللي سبب الاسباب و ثبت الشباب و افشل جميع المؤامرات

ثم

نكمل اللسته

ماهو يا استاذ بودى الراجل قال الشكر والحمد لله قبل كل الناس اللى فوق

ربنا الذى تجلت فينا رحمته وتجلت فيهم نقمته

[Ahmed Anwer]

مش موافق علي ترتيب أ / تونسي طبعا ،،

بس يا لا ،، ده وقت فرح ،، مش وقت مناكفة

[أحمد سيف]

استكالا للرد على مداخلة الاستاذ شرف

كل ما نقرأه اليوم هو حبس على ذمة كذا ؟

أليس هذا هو الحبس الاحتياطي ؟

أليس هذا القانون هو ما انتقده خبراء حقوق الانسان في مصرنا العزيزة بشدة وطالبوا أكثر من مرة بإلغائه.. حتى إن مجلس حقوق الانسان المصري نفسه قد أوصى بإلغائه أكثر من مرة ...

وما زلنا نطالب بإلغاء هذا القانون أو على الأقل بوضع ضوابط تمنع إساءة استخدامه

ونتوجه لمن بيده سلطة التشريع حاليا بطلب لإعادة النظر في القوانين المقيدة للحريات التي ورثناها من النظام السابق

ولكن ... ونضع تحت كلمة لكن ألف خط ... بما أن القانون مازال قائما بالفعل فمن العدالة أن يتم تطبيقه على الجميع دون تمييز

ما ينفعش أطبقه على الشعب بأكمله ولما ييجي دور حاشية مبارك أقول لا مينفعش علشان حقوق الإنسان ... إما أن يلغي القانون على الكل أو يطبق على الكل

وزيه قانون الطوارئ لإني سمعت حجج سخيفة لتبرير تقاعس جهاز الشرطة عن التصدي لحالة الانفلات الأمني من نوعية مش انتو بتطالبوا بإلغاء قانون الطوارئ يبقى مش هنعتقل البلطجية والمجرمين والمخربين

القانون ما زال ساري ويطبق على الجميع ... عايزين تستخدموا هذه الحجة يبقى تلغوه فورا ... أما أن يظل سيفا مسلطا على رقاب الشرفاء ويفلت منه المجرمون فهذا غير مقبول.

رجاء ... استخدموه للغرض الذي وضع من أجله مره واحده صح.

[Ahmed Anwer]

برده من الجميل ،،

أن نتدبر في توفيق الله ،، اللي مصاحب الثورة من أول أيامها ،، و ظهر النهاردة تاني

بعد التنحي ،، كان العقل بيقول آخد طيارتي و أطلع علي اي ملك صديق يحميني ،،

و مكنشي الشعب أو المجلس العسكري في موقف يقدر يمنعني بالعكس ده يمكن كانت أمنيتهم

بس العقل خاني و قلت أقعد هنا عشان أتحمي من المحاكمة الدولية ،،

أو بناء علي صفقة أو أو أو ،،، المهم المكوث في مصر قصر الطريق و قربه ،، سبحان الله ،،

توفيق ربنا في قرار قطع الانترنت و الموبايل يوم جمعة الغضب

اللي خلي كل الشعب يطلع زي الفراخ المحبوسة في الشوارع

توفيق ربنا في غباء موقعة الجمل ،، بعد الخطاب العاطفي

توفيق ربنا في تسريب أخبار شبه مؤكده عن تنحي الرئيس يوم الخميس ثم خطاب كارثي جنن الناس ينفي التنحي

خلي تاني يوم جمعة و كانت أكبر مليونية فعلا و مينفعشي بعدها يقعد

تم تعديل 13 أبريل 2011 بواسطة Ahmed Anwer

[التونسى]

شكر ....وتقدير.. وتحيه...وإعزاز.. وامتنان ..وعرفان .. لكن من ((وبـ الترتيب)))

الشهداء

الثوار

الشعب

الجيش

لاشتراكهم جميعا .. فى صنع تلك الملحمة الاعجازيه ((ثورة 25 يناير)) والحفاظ عليها وعلى مكتسباتها.. بأقل .. أقل ... أقل الخسائر

وقبل كل ذلك ..الشكر والحمد والفضل ..لله عز وجل .. الذى تجلت فينا .. رحمته .. وتجلت فيهم.. نقمته

ولا يفوتنى أن أشكر سى السيد على فتحه للموضوع

استاذ تونسي

اختلف معك في الترتيب اللي ذكرته

اولا نخص الله سبحانه و تعالي اللي سبب الاسباب و ثبت الشباب و افشل جميع المؤامرات

ثم

نكمل اللسته

حدث بالفعل اخى الكريم:) .. لو عدت لقراءة مداخلتى .. ستجدنى قد قلت بالنص ((( وقبل كل ذلك ..الشكر والحمد والفضل لله عز وجل ))

وعلى فكره انا نسيت أشكر تونس الشقيقه .. وقناة الجزيره

[التونسى]

مش موافق علي ترتيب أ / تونسي طبعا ،،

بس يا لا ،، ده وقت فرح ،، مش وقت مناكفة

ولا مناكفه ولا حاجه أخى العزيز فلترتبهم ..بما يمليه عليك عقلك .. وبما وقر فى وجدانك .... ترتيبى ليس إقرار مفروض .. بل هو وجهة نظر خاصة بى ..من منطلق رؤيتى للمشهد

[Om Zayd]

يا رب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك و عظيم سلطانك

يا رب نسالك تمام نعمتك

يا رب اعنا على ذكرك و شكرك و حسن عبادتك

المجلس العسكري .. جزاكم الله خيرا

بس برده مبنديش حد شيك على بياض

:closedeyes:

الشهداء

مش هنقدر نرد جميلكم .. بس اقل حاجة اننا نبقى جنب اهلكم

شعب مصر الجميل

عايزين نركز بقى في بنا بلدنا

و نترك القصاص للقضاء

الاعلام

يا ريت موجة التشكيك الجاية متكونش في القضاء

القضاء

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّـهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّـهَ ۚ إِنَّ اللَّـهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ ﴿8﴾ سورة المائدة

[crossfield]

كنت هاشكرهم من كل قلبى و اعملهم ليلة لله لو انهم اخدوا كل الخطوات دى بإيقاع أسرع من كده

لكن عموماً اشكرهم برضه...بس من تحت الضرس

[ريمون]

استكالا للرد على مداخلة الاستاذ شرف

كل ما نقرأه اليوم هو حبس على ذمة كذا ؟

أليس هذا هو الحبس الاحتياطي ؟

أليس هذا القانون هو ما انتقده خبراء حقوق الانسان في مصرنا العزيزة بشدة وطالبوا أكثر من مرة بإلغائه.. حتى إن مجلس حقوق الانسان المصري نفسه قد أوصى بإلغائه أكثر من مرة ...

وما زلنا نطالب بإلغاء هذا القانون أو على الأقل بوضع ضوابط تمنع إساءة استخدامه

ونتوجه لمن بيده سلطة التشريع حاليا بطلب لإعادة النظر في القوانين المقيدة للحريات التي ورثناها من النظام السابق

ولكن ... ونضع تحت كلمة لكن ألف خط ... بما أن القانون مازال قائما بالفعل فمن العدالة أن يتم تطبيقه على الجميع دون تمييز

ما ينفعش أطبقه على الشعب بأكمله ولما ييجي دور حاشية مبارك أقول لا مينفعش علشان حقوق الإنسان ... إما أن يلغي القانون على الكل أو يطبق على الكل

وزيه قانون الطوارئ لإني سمعت حجج سخيفة لتبرير تقاعس جهاز الشرطة عن التصدي لحالة الانفلات الأمني من نوعية مش انتو بتطالبوا بإلغاء قانون الطوارئ يبقى مش هنعتقل البلطجية والمجرمين والمخربين

القانون ما زال ساري ويطبق على الجميع ... عايزين تستخدموا هذه الحجة يبقى تلغوه فورا ... أما أن يظل سيفا مسلطا على رقاب الشرفاء ويفلت منه المجرمون فهذا غير مقبول.

رجاء ... استخدموه للغرض الذي وضع من أجله مره واحده صح.

اعتقد ان هناك خلط فى الموضوع ده بين قانون الطوارئ اللى بيتحبس فيه الفرد بقرار غير قضائى (اى رجل شرطه ممكن يعتقل مواطن للاشتباه) و من غير توحيه اتهام و بين الحبس الاحتياطى على زمه التحقيق

قرار الحبس الاحتياطى لمياشره التحقيقات اجراء قانونى 100% و بيحصل فى كل حته فى العالم

و سر قانونيته انه بيصدر من جهه قضائيه (النيابه) مش من جهه تنفيذيه (الشرطه)

و من الجايز الشخص يستمر فى الحبس الاحتياطى سنين لغايه البت فى القضيه

و الكلام ده مش فى مصر بس لكن فى كل دول العالم

عموما يجوز ان قانون الاجراءات الجنائيه محتاج مراجعه لكنه مش حجر الاساس فى المناقشه. المشكله فى قانون الطوارئ

[se_ Elsyed]

الجيش .. وعد وأوفى

وعد إنه هايستكمل بناء كنيسة أطفيح قبل 16 إبريل لكي يؤدي بها الاخوة المسيحيين صلاة العيد ...

وبالفعل .. العمل كان يتم 24 ساعة .. وتم الإنتهاء من بناءها قبل الموعد ..

وإن كنت تمنيت مشاهدة فيديو حرق وهدم الكنيسة مرة اخرى لقطع يد الجُناة الأثمين الذين أشتركوا في تلك الجريمة ....

لإن الإعتداء على دار من دور العبادة شيء دخيل على مصر

الف الف مليون تحية اخرى للجيش

على فكرة .. كل ما أسمع كلام من الاخوة العرب .. أو حاجه بيشكروا الجيش على وقفته مع شباب مصر .... ناهيك عن الكلام عن الإلتزام والتحضر والنظام

فرحة في أطفيح لعودة الصلاة بكنيسة الشهيدين

القوات المسلحة تنتهي من إعادة بناء كنيسة صول

احفظ الخبراطبعأضف تعليق ارسل4/13/2011 7:04:00 PM

حلوان - أ ش أ

دقت أجراس كنيسة الشهيدين بقرية صول بأطفيح الأربعاء وأقيمت صلاة القداس بها، بعد أن انتهت القوات المسلحة من تجديدها وإعادة بنائها حيث شارك رجال الدين المسيحي وجمهور المصلين في صلاة القداس التي أقيمت وسط فرحة المصلين بعودة الكنيسة للقيام بدورها في تقديم الرعاية الدينية.

وأعربت قيادات الكنيسة عن سعادتها وتقديرها لما قام به الجيش من إعادة بناء الكنيسة في الموعد المحدد ووجهوا تحية تقدير للمسئولين بالجيش ومحافظة حلوان وجميع المواطنين بالقرية لتعاونهم لإعادة الكنيسة وتجديد أواصر العلاقات الوطيدة بين أبناء القرية.

ومن جانبه، قال قدري أبوحسين محافظ حلوان إن المحافظة مستمرة في تنفيذ خطتها الخاصة بتطوير قرية صول وتقديم كافة الخدمات المطلوبة لها من رصف الطرق والإنارة وإقامة مركز للشباب ومكتبة ضخمة وعد وزير الثقافة الدكتور عماد أبوغازى بتقديمها للقرية.

وكانت القوات المسلحة قد بدأت يوم 13 مارس الماضي أعمال إعادة بناء كنيسة الشهيدين "مار جرجس ومارمينا" بقرية صول بمركز أطفيح التابع لمحافظة حلوان، عقب الأحداث التي وقعت بالقرية.

[شرف الدين]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز / أحمد سيف

الفاضل شرف الدين

قلنا منذ البداية أن تقديرنا للمجلس العسكري سيكون بقدر إنجازه لأهداف الثورة دون إبطاء أو تسويف

وكانت كلمتنا منذ البداية (الإعزاز بالإنجاز)

المجلس العسكري تأخر كثيرا في التعامل مع فلول النظام السابق وترك لهم المجال للإفساد وإشاعة الفوضى ... فكان طبيعيا أن ننتقده بل ونشكك في نواياه

ولكن عندما نفّذ ما تعهد به هو نفسه من تليبة مطالب الثورة والحفاظ عليها رفعناه فوق رؤوسنا

المسألة ليست مرتبطة بعداوات شخصية أو قناعات مسبقة وليست كذلك متعلقة بأصنام مقدسة لا يجوز الاقتراب منها ... فقد سقط عهد الأصنام

انقلاب مواقفنا من النقيض الى النقيض كانت ردة فعل طبيعية لانقلاب تصرفات المجلس العسكري من النقيض الى النقيض ... وسي السيد كان محقا حينها في التشكيك بالمجلس العسكري كما هو محق الآن في شكره.

الفاضل / أحمد

انقلاب المواقف في يوم وليلة ليس أبدا من سمات المتعقلين ... بل هو من سمات المتسرعين . لأنه إما أن المجلس العسكري حريص من البداية على أهداف الثورة ، ولكنه يقوم بخطوات رصينة متعقلة ( حتى وإن بدت لنا هذه الخطوات بطيئة ).. وإما أنه لا يؤمن بمباديء الثورة ولا يقتنع بها أصلا.. ولكنه يفعل هذا تحايلا وتمويها على الثوار ... وتفاديا للمظاهرات المليونية..

في الحالة الثانية لا يمكن أن يكون المجلس العسكري هو البطل الذي يوضع فوق الرؤوس لأن البطل هو الذي يفعل الشيء عن اقتناع ويثبت على مبدئه وموقفه ( حتى وإن كان من وجهة نظرنا خطأ ).. أنا ما زلت احترم من عارض الثورة وظل معارضا لها حتى الآن.. أما من يغير مواقفه بسرعة جدا من التخوين إلى التقدير والاعتزاز .. فهو شخص متسرع لا يمكن أبدا إيجاد أي تبرير له على تبديل مواقفه هذا ..

سوف أعطيك مثلا آخر

انظر لرأي الأخ سين سين في الدكتور يحيى الجمل ...

[ استمعت أول أمس للرجل العظيم العالمي الفقيه الدستوري الدكتور يحي الجمل .... وللي ما يعرفهوش فهو شارك في وضع دستور العديد من دول العالم ورجل موسوعة ...

ومع ذلك مهمشينة وبيضحكوا عليه لإنه بيقول إن اللي عندنا ده يعتبر كنافة أو ملوخية أو أي حاجه تانية غير إنه يكون دستور ...

وهو من الناس التي لا تسعى إلى مناصب ولا تتملق النظام الحكام .. عشان كده ه مهمش ]

هذا الرأي ذكره الأخ سين سين في 31/1/2011

( رجل عظيم عالمي فقيه دستوري لا يتملق الحكام ولا يسعى للمناصب )

لعلك تبحث عن موقف الأخ سين سين من الدكتور يحيى الجمل الآن.

سوف أعطيك مثلا آخر...

أنا أتذكر جيدا مداخلة للأخ تيمور .. بعد إخراج مبارك من الحكم يقول فيها ... ما رأيكم بأن يتم منحه مسكنا مناسبا وتخصيص معاش محترم له ولأسرته ...

انظر إلى موقف تيمور الآن من نفس الشخص ...

يا استاذي الفاضل - تبديل المواقف بناء على تبدل الظروف .. ليس أبدا من سمات الباحثين عن الحق..

والقول بأن التقدير للمجلس العسكري مرتبط بموقفه من تنفيذ مطالب الثورة هو التطبيق الحرفي لسياسة ( من ليس معي فهو ضدي ).. إذ أنني إما أن أثق في المجلس العسكري وفي هذه الحالة يجب علي تفهم كافة مواقفه حتى وإن بدا بعضها غير مقبول بالنسبة لي ( لأنه ربما كان وراء هذه المواقف الغير مقبولة أسباب لا أعرفها ).. وإما أن أعلنها صراحة أنني لا أثق في المجلس العسكري لأنه لا ينفذ ما أريده نتيجة الاقتناع به وإنما نتيجة الضغط عليه .. وفي هذه الحالة لا يمكن أن يكون المجلس بطلا يستحق التقدير لأن من يتلون حسب المواقف لا يمكن أن يكون بطلا.

المسألة الثانية.

وما زلنا نطالب بإلغاء هذا القانون أو على الأقل بوضع ضوابط تمنع إساءة استخدامه

ونتوجه لمن بيده سلطة التشريع حاليا بطلب لإعادة النظر في القوانين المقيدة للحريات التي ورثناها من النظام السابق

ولكن ... ونضع تحت كلمة لكن ألف خط ... بما أن القانون مازال قائما بالفعل فمن العدالة أن يتم تطبيقه على الجميع دون تمييز

ما ينفعش أطبقه على الشعب بأكمله ولما ييجي دور حاشية مبارك أقول لا مينفعش علشان حقوق الإنسان ... إما أن يلغي القانون على الكل أو يطبق على الكل

وزيه قانون الطوارئ لإني سمعت حجج سخيفة لتبرير تقاعس جهاز الشرطة عن التصدي لحالة الانفلات الأمني من نوعية مش انتو بتطالبوا بإلغاء قانون الطوارئ يبقى مش هنعتقل البلطجية والمجرمين والمخربين

القانون ما زال ساري ويطبق على الجميع ... عايزين تستخدموا هذه الحجة يبقى تلغوه فورا ... أما أن يظل سيفا مسلطا على رقاب الشرفاء ويفلت منه المجرمون فهذا غير مقبول... رجاء ... استخدموه للغرض الذي وضع من أجله مره واحده صح.

حسنا .. إذن فأنت تعترف بأن الحبس الاحتياطي هذا قانون ظالم.. وكونه قانونا ظالما لا يغيره أنه طبق على الفاسدين أو على غيرهم .. ولا ينبغي أن نفرح وأن نكبر بتطبيق القوانين الظالمة حتى ولو على الفاسدين ..

في النهاية ... رأي الجميع على عيني ورأسي ولكني امتلك الحرية في انتقاده..

وأرى أن ثورة يناير قد اختارت الطريق الأكثر وعورة وهو طريق العدل .. وليس طريق الفضل ..

وطريق العدل طريق جيد إذا طبق على الجميع دون استثناء سواء من كانوا في موقع القوة الآن أو من كانوا في موقع الضعف الآن .. أما طريق الفضل فكان سيمكننا من التصالح مع الماضي كله دون استثناء.

ولكن الجودة في اختيار طريق العدل مرهونة بتطبيقه على الجميع دون استثناء .. سواء من كانوا في موقع القوة أو كانوا في موقع الضعف.

والعدل يقتضي أن نسأل أنفسنا .. ألا يجب أيضا أن نطالب بمحاكمة قيادات القوات المسلحة التي كانت موجودة في ميدان التحرير يوم الأربعاء الدامي - يوم موقعة الجمل .. بالإضافة إلى قياداتها الرئيسية التي صمتت بل وسمحت بدخول جحافل البلطجية إلى ميدان التحرير يوم الأربعاء .. أليست هذه القيادات هي الأخرى مسؤولة عن دماء المتظاهرين ...

أليس ماجد بولس هو أيضا مسؤول عن دماء المتظاهرين عندما اكتفى بإطلاق النار في الهواء وهو يشاهد هجوم السفاحين والقتلة على المتظاهرين المسالمين.

قد يقول البعض أنه لم تكن لديه الأوامر بإطلاق الرصاص في المليان ..

أقول .. وهل هذا موقف يحتاج فيه الشخص إلى أمر أم لا ...

أنت نزلت الميدان من أجل حماية المتظاهرين .. وتشاهدهم أمام عينيك تقتلون وتكتفي بإطلاق الرصاص في الهواء .. أو ليست هذه سلبية تساوي تماما المشاركة في التحريض على القتل.

ألم يكن قانون ضباط أمن الدولة الذين نطالب بمحاكمتهم أنهم هم أيضا ينفذون الأوامر .

أو ليس المجلس العسكري الأعلى هو نفسه المجلس الذي عقد غرفة عمليات بقيادة القائد الأعلى مبارك في مستهل أيام الثورة وجلس مع قائده يتابع موقف المتظاهرين في التحرير على الهواء.. وكان هذا بعد يوم جمعة الغضب الذي قتل فيه عدد كبير من المتظاهرين.

فلماذا نسكت على هذا ولا نطالب أيضا بمحاكمة كل من تسبب في مقتل المتظاهرين بما فيهم قادة المجلس الأعلى.

على العموم .. الله أعلم بما سيجري في المستقبل..

ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا * ويأتيك بالأخبار من لم تزود

[لونا]

قد يكون السبب في قلقي هو ما كتبه أ/ شرف الدين

Quote

كلنا الآن فرحون بهذا الحبس بالرغم من أنه ليس إدانة ... وإنما هو اتهام فقط .. قد يخرج منه بعضهم براءة.

فهل لو حدث هذا وخرجت المحاكم العاجلة التي طالب بها الثوار لتقول مثلا أنها لم تجد دليلا على تورط زكريا عزمي مثلا في أي قضايا فساد .. وحكمت له بالبراءة ... ماذا سيفعل السادة الثائرون ؟

ماذا لو خرج كل هؤلاء المتهمون براءة

هل سنصدق ؟

ماذا لو حكم عليهم بالحبس سنة أو 5 سنوات .. في قضايا فساد بسيطة مثل قضية اللوائح المعدنية الخاصة بنظيف

( لا أعرف بالفعل العقوبة المناسبة إذا تمت إدانته)

فهل سيكفينا ذلك؟ ..

أم أنهم من وجهة نظرنا يستحقون أكثر لأنهم لم يفسدوا فقط و لكنهم أفسدوا البلد أيضًا

مش لوحد يا لونا اللي عندك الاحساس ده

يعني مش انا لوحدي اللي خايفه افرح .

ولما قلت اني حاسه انه حلم

جه سي السيد وحسسني اني واحده نكديه وباموت في العياط (طبيعة الشعب المصري)

هما كده المصريين .. يموتوا في العياط ...

إفرحي يا روشة .... طلعت رجب قربت .. وجهزي قد قفصين عيش .. على إتنين كيلو حاوة ( طعمه بار ) عشان نفرقهم على الحبايب في طُره ..

بصراحه .انا باحاول افرح

وباحاول اتفاءل

للاسف ...اصل همه عودونا على ان مافيش حد بياخد حقه وان دايما يطلع مضحوك علينا في الاخر

كنت باتكلم مع اصدقاء لي يوم ما زكريا عزمي اتحبس .وكانوا بيباركوا لي

قلتلهم بالنص

انا خايفه افرح .ومش هافرح بجد ,الا لما اسمع حكم نهائي في الناس دي وانهم يطلعوا فعلا مذنبين .لان ممكن ناس منهم تطلع في الاخر مستفه ورقها وتاخد براءه

وفعلا انا بافكر واقول لنفسي

يعني ماحدش من الناس دي كلها اللي في بورتو طره .عرف يظبط ورقه ويطلع منها ,رغم ان الوقت كان معاهم جدا

وده اللي بيخليني اخاف انها تكون تمثليه

ربنا يحفظ بلدنا و يتمها على خير

اللي مخليني قلقانة

المدة الطويلة اللي فاتت ..

ألم تكن كافية لترتيب أوراقهم ؟

و هل طول المدة كان مقصود؟

ده من جهة

من جهة تانية

خايفة إن تصدر عليهم أحكام .. و بعدين الناس تحس إن الأحكام دي غير كافية

و يحصل تخوين مرة تانية للجيش أو للقضاء

و يا رب يخيب ظني السيء ده

[se_ Elsyed]

ههههههههه ... يعني صنفتني على إني شاب أهوج مُتسرع بجرة قلم كده

وبالتالي إعلم إن المواقف هي من تُبين معادن الرجال

يعني على سبيل المثال ... لم يكن أحد يشك في النوايا الطيبة للضباط الأحرار في بداية ثورتهم ..

لكن لما وُضعوا في موقع سياسي ومسئول تبدلوا 180 درجة وخربوها

لا أُنكر إني كنت معجب بيحي الجمل .. وقلت فيه أشعار ... لكن هل رأييت أنت مواقفه بعد ما تولى منصب سياسي على كبر يا سيد شرف وهجومة بألفاظ مشينة على من عارضوه ؟

يا استاذي الفاضل - تبديل المواقف بناء على تبدل الظروف .. ليس أبدا من سمات الباحثين عن الحق..

عفواً إستدلال ورأي خطأ يا عزيزي

عارف ليه ؟

لإن لازم تعرف ظروف مين اللي إتغيرت عشان رأينا فيه يتغير

يعني ظروفي أنا ؟

ام ظروفه هو ؟

لو كانت ظروفي أنا اللي إتغيرت .. يبقى فعلاً أنا ساكون متسرع وشاب طائش

لكن لما ظروف الشخص نفسه تتغير ... وبالتالي أفعالة تتغير .. فحُكمي عليه يتغير .. يبقى لا ضرر .. وبالعكس دي منتهى الحكمة

لإن ما حدش معاه صك غفران مدى الحياة أو تصريح من عينة " أفعل ولا ريب ولا ضرر عليك "

[م تيمور المراغي]

سوف أعطيك مثلا آخر...

أنا أتذكر جيدا مداخلة للأخ تيمور .. بعد إخراج مبارك من الحكم يقول فيها ... ما رأيكم بأن يتم منحه مسكنا مناسبا وتخصيص معاش محترم له ولأسرته ...

انظر إلى موقف تيمور الآن من نفس الشخص ...

يا استاذي الفاضل - تبديل المواقف بناء على تبدل الظروف .. ليس أبدا من سمات الباحثين عن الحق..

الله يسامحك يا شرف ..

مالقيتش غير تيمور اللي كان حينضرب بالنار امبارح عشان ثباته وهجومة المتواصل و الشديد على المجلس العسكري وبوجه مكشوف رغم التهديدات وصموده امام الجميع لغاية مالدم نزف من انفه من شدة الانفعال !

لو كنت منصف يا شرف كنت تعرف ان مراحل الثورة بدأت بمطالب معينة - مش عاوز اطول عليكم - ظللت تتصاعد بوتيرة متسارعه طبقا للمتغيرات على الارض وفي الميدان ,,

قبل ظهور المجلس العسكري على الساحة كنت بحاول ايجاد مخرج لمبارك بنفس آلية ( شاهد ملك ) والذي تعفيه القوانين - ولست برجل قانون - او تخفف عنه العقوبة بمجرد تسليم نفسه للعدالة واعترافه على باقي المجرمين ده كان منطق تفكيري وقتها ,,

طب ليه ماسمعناش حسك امبارح يا بطل لما كشرت الشرطة العسكرية عن انيابها وانطلقت تعتقل النشطاء بكل ضراوة و بدون تمييز قبل ان تصل انباء نوايا الشباب التصعيد الى اقصى الحدوود الى قيادات المجلس فكانت النتيجة اجتماع تم مع 3 ممثلين للحركة في قيادة المنطقةا لشمالية تم خلالها التوصل الى اتفاق مبدأي يزيل الاحتقان وادى الى انفراج سريع للازمة وماتلى ذلك امور تمت مناقشتها في اجتماع الشباب مع دكتور برادعي ليلة امس ,,

لو تكرمت تخير الفاظك وما يصحش ان ترمي الشرفاء - يا شرف - بما ليس فيهم ,,

تقبل التحية ,,

[شرف الدين]

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي تيمور

[ لو تكرمت تخير الفاظك وما يصحش ان ترمي الشرفاء - يا شرف - بما ليس فيهم ]

أنا لم اتلفظ بأي لفظ مسيء .. أنا فقط أضرب مثلا حول تبدل المواقف..

مداخلتك التي أقصدها كانت بعد تنحي مبارك عن الحكم وتسليم السلطة للمجلس العسكري.

وكانت مداخلة أعجبتني وقتها .. لأنها مداخلة النبيل وليس الند.. ولذا عندما انقلب موقف النبلاء إلى موقف الأنداد .. قلت أنه تغيير في المواقف .. أليس كذلك ؟

وكلامي هذا يا تيمور لا ينعكس على باقي مواقفك يا عزيزي .. فأنا لا أنسى مطلقا أنك كنت أو الداعين لثورة يناير هنا في المنتدى رغم أن التقديرات حينها كانت تشير إلى أنها ستكون حركة فاشلة ...

ولا أنسى لك أيضا تسرعك وفي بعض الأحيان تهورك في الحكم على بعض الهيئات مثلما وصفت الحرس الجمهوري قديما مرة بأنه حزب الشيطان.

أما موقفي من مسألة الشرطة العسكرية وغيرها مما يحدث وعدم تعليقي على ما يحدث .. فلأنني أصلا غير راض على استمرار نهج التظاهر وفي تقديري أنه سيؤدي إلى نتائج غير جيدة في نهاية المطاف.

وبعدين يا تيمور ... أنا والله العظيم بقدرك وبحترمك جدا جدا.

أما الأخ / سين سين

لا أُنكر إني كنت معجب بيحي الجمل .. وقلت فيه أشعار ... لكن هل رأييت أنت مواقفه بعد ما تولى منصب سياسي على كبر يا سيد شرف وهجومة بألفاظ مشينة على من عارضوه ؟

حسنا يا سيدي الفاضل .. على أي أساس بنيت إعجابك هذا .. أنت تقول أنه رجل عظيم لا يتملق أحدا ولا يسعى للمناصب.

على أي أساس بنيت موقفك هذا ؟

إما أن يكون على أساس سليم .. وفي هذه الحال يكون رأيك الثاني خطأ لأن الأشخاص لا يتغيرون بين يوم وليلة .. وإما على أساس إعجابك ببعض المقالات وغيرها التي كان يكتبها الدكتور الجمل .. فقلت فيه هذه الأشعار .. دون أن تراه في مواقف حقيقية ثبت فيها على مواقفه من السلطة ورفض فيها المناصب التي كانت تسعى إليه.. وفي هذه الحالة يكون رأيك الأول خاطئا. ومتسرعا. وناجما على الانفعال.

تم تعديل 13 أبريل 2011 بواسطة شرف الدين