نيويورك تايمز: 6 أبريل تلقت دعماً وتدريباً من منظمات أمريكية

[tarek hassan]

انا مش زعلان منك يا استاذ طارق .. ولا أحب الشخصنة .. انا بس بأكد شئ مقتنع بيه حول تورة 25 يناير .. وبعدين لو الخبر ده صحيح .. دلالته ممكن تكون ان حركة 6 ابريل مدعمة بامريكا ((راعية الديموقراطيه والحريه المزعومه)) هى الاب الروحى للثوره .. وده مش حقيقى طبعا مع احترامى للحركه .. وللسلفيين وللاخوان والليبراليين .. هذه الثورة ليست لها اب روحى .. ليست لها جمال عبد الناصر .. ليس لها خومينى .. ليست لها جيفارا .. هذه الثوره معجزة سماويه .. تجلت فيها قدرة المولى عز وجل .. فقال للثورة ((كونى)) .. فكانت

طبعا أؤيد كلامك 100% وهي دي الحقيقة فعلا أن الفضل لله ولا فضل لأحد إلا الله

وعايز أقول كمان إن المنتسبين لحركه 6 ابريل مش كلهم ملائكة ومش كلهم صنعوا الثورة

وهما شباب بس مش كلهم فكرهم واحد على حد علمي ومش كلهم وطننين ومش كلهم بيعرفوا يقدروا الأمور صح يعني الإطلاق مش دقيق

مثلا دومه بعد نتيجة الاستفتاء لما مجاش علي هواه هاجم السلفيين والإخوان بشدة

واسماء محفوظ مثلا اتهمت اعضاء الحركه علي علني بإن بعضهم حادوا عن الطريق وقالت ازاي نحكم علي جماعة زي السلفيين وكلنا لا نعرفهم ولا بنتفرج علي قنواتهم وإن الاخوان دول ضحوا أكتر من اي حد الآف المرات طبعا لم يرق لهم كلامها وهاجموها وهناك فرق بينها وبين شادي حرب وأحمد دومه

ومنهم ناس علي استعداد يتحدوا مع امريكا ضد الاسلاميين وفيه ناس زي مايكل نبيل ملحدة

وفيه ناس وطنية وبتحب البلد

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[Diab]

يا تيمور احنا مصدقين أن شباب 6 أبريل طاهر

ومين غير ماتحلف

بس استغربنا ان حتي هما ما سلموش من سيديهات مرتضي منصور :happy:

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة Diab

[Ahmed Anwer]

العقليات العظيمة تناقش الأفكار والعادية تناقش الأحداث أما الصغيرة فتناقش الأشخاص. (إلينور روزفلت )

[أحمد سيف]

بغض النظر عن حركة 6 ابريل وموقفي منها ... هناك بعض التابوهات الموروثة من العهد السابق ينبغي أن نعيد النظر فيها بشكل عقلاني ... من ضمنها حكاية تلقى تدريبا من أمريكا وتمويلا منها

لنفترض أن بعض الناشطين السياسيين يحضرون دورات في مجالات حقوق الإنسان والديموقراطية تنظمها جمعيات حقوقية أمريكية أو غربية أو حتى الحكومة الأمريكية .... طيب وايه يعني

ما احنا لدينا آلاف الطلاب يدرسون في الغرب على حساب تلك الدول وسيعودون يوما لمصر ليطبقوا ما درسوه ليفيدوا به وطنهم ومجتمعهم ... ساعتها هنقول عليهم عملاء لأمريكا

أنا شخصيا رايح إن شاء الله كمان كام شهر أدرس في كندا للحصول على درجة الدكتوراه بمنحة سخية من الحكومة الكندية ... واخدين بالكم من الحكومة مش من منظمات مدنية أو أهلية ... خلاص هبقى خائن من وجهة نظركم

ولا هيا جت على الكورسات المتعلقة بالديموقراطية والممارسة السياسية ووقفت ... طيب ما احنا ممكن برضه نقول على واحد رايح يدرس زراعه إنه هييجي يخرب القطاع الزراعي في مصر وعلى واحد رايح يدرس اقتصاد انه هييجي يطبق أجندة صندوق النقد الدولى وهيجوع الشعب ... وعلى عسكري راح يدرس هناك انه هيكشف لهم أسرار الجيش وهلم جرا ويبقى كل واحد درس في أمريكا كخه

والله أنا أشد على يد هؤلاء الشباب الذين أخذوا من وقتهم ليتعلموا شيئا يفيدون به وطنهم وطبقوه بكفاءة وآدينا شفنا النتيجة المبهرة ... وأشكر كل من ساعدهم وثقفهم ودربهم ومولهم ليستطيعو تنظيم نفسهم واستخدام الوسائل الحديثة في نشر مفاهيم الديموقراطية والعدالة الاجتماعية وحقوق الإنسان

وعلى فكرة هناك برامج كويسه لمن يريد الانضمام لها ليتعلم شيئا جديدا يفيد به مجتمعه ... وآدي رابط لموقع أميدست به دورات تمولها الحكومة الأمريكية في مجالات تمكين المرأة وإعداد القادة. وطبعا هناك الكثير غيرها تنظمه جمعيات مجتمع مدني لمساعدة الدول المتخلفة سياسيا على تجاوز تخلفها والعبور الى مستقبل أفضل.

[tarek hassan]

لكن الاخ طارق يقول انه ناقل للخبر ليس اكثر

وسؤالي له الان

هل ستنام قرير العين وقد ساعدت بنشر الاكاذيب عن مواطنين شرفاء ضحوا بالغالي والنفيس من أجل إعلاء كلمة الحق والعدل هل ستنام قرير العين وانت تلوث سمعتهم وسيرتهم

يا إسلام هناك فرق كبير بين موضوعات متعددة لك غير موثقة ولا حتى بصورة واحدة ومعلوم أنها مفتراه كما جاء في تحقيقات النيابة التي برأت القوم وأنت كنت تعرضها على أنها الحق اليقين

وبين هذا الموضوع من صحيفة معروفة جدا علاوة على أن الموضوع موثق بفيديو يحتاج لتفسير وأنا غير متجن عليهم بقول للآن بل تجدني متوازنا في رأيي الشخصي ولست متحاملا

ولا تنس أيضا أن هناك حكم قضائي صدر ضد أحد أفراد الحركة بالسجن 3 سنوات وإن كان قد فصل قبل الحكم بيوم على ما أظن

وبالتالي طالما لم أتهمهم بنفسي فأنا قرير العين مرتاح الضمير

ولا تنس أن بعض أفراد الحركة هم من يتناولون غيرهم من التيارات الأخرى بالهجوم الغير موضوعي

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[م تيمور المراغي]

بيان شباب 6 ابريل ردا على حملات التشويه الأعلاميه الأخيره

تتعرض حركة شباب 6 أبريل وعن عمد لحملات مكثفه من التشويه الإعلامي من مصادر متفرقة سواء داخليا أو خارجيا.سعياً للتشكيك في نزاهتها وتفريق أعضاءها. بزعم تلقي الاعضاء تمويل خارجي أو نشر صفحات مزيفه تحمل اسم الحركه. وهذه الحملات لن تشغلنا عن تحقيق أهدافنا وإنما تقوي من عزيمتنا وتزيدنا إصراراً.

وننوه أن الحركة قد اعتمدت منذ نشأتها علي شبابها وأهل شعب مصر العظيم .وعلي اشتراكات الأعضاء، والتبرعات العينية من شرفاء الشعب المؤمنون بقضيته، و ليس على أي عناصر أو جهات خارجية ( عربية كانت أو أجنبه ) وبأي صورة. لانتا حريصون منذ البداية عن البعد من أي آفة تثير الشبهات ,نحن نؤكد أن شباب 6 أبريل لم نتلق أي دعم مادي من أي جهه أيا كانت

و يأتي هذا في سياق نفي وتكذيب ما نُشر صحيفة "نيويورك تايمز" يوم الجمعة الموافق 15 أبريل بمقالها – فيما يخص حركة شباب 6 أبريل والذي يوصف بأنه مقالا للرأي وليس خبراً وشتان بينهما - حيث تم تشويه الحقائق بأشخاص لا ينتمون للحركة ونشطاء مفصولين ومستقلين عنها، بأقوال نسبت إليهم باسم الحركة. وتداولت أيضا أنباء غير مدعمة بأسماء أو وقائع تحمل علي تصديقها مثل وثيقة ويكيليكس المجهولة وغيرها من الأخبار الواهية.

ونذكر أن ما نشر يتعارض تماما مع موقف الإدارة الأمريكية بتصريح وزيره خارجيتها " هيلاري كلينتون " يوم 26 يناير بقولها ( أن الوضع في مصر مستقر وأنهم يثقون في نظام مبارك المستقر). و اعلنت ثقتها فى نظام مبارك , و بينما تبدأ هذه الايام استعدادات الانتخابات الامريكية الرئاسية فى أمريكا و الديمقراطيين بحاجة الي اي رصيد يدعمهم خارجيا او داخليا وتلميع صورة باراك اوباما و اظهاره للرأي العام الامريكي بصورة الداعم لنشر الحريات و الديمقراطية فى العالم ,ستبقى أمريكا كما هى, تحاول إيهام العالم أنها مسيطرة بشكل تام, فالثورات العربية كسرت الوهم وأحدثت زلزال المفاجأة

لذلك ندعو كافة وسائل الأعلام بتحري الدقة فيما تنقله عن الحركة وأخبارها ,و هذا المقال المنشور في صحيفة "نيويورك تايمز" ,قد نقله الموقع الاخباري "اليوم السابع " كخبر منشور في الجريده وليس مقالا –سواء جدث ذلك بحسن أو سوء نية – فإننا نكذب ما ورد بمضمونه. وندعوا موقع اليوم السابع لتحري الدقه .وتأكدو أن الاصرار و الاعتماد على الله ثم على شعبنا المصري الواعي الثائر .هو الذي يصنع الحرية وليس من خلال اي شيء آخر او الاتكال على قوى خارجية كانت تقف مع نظام مبارك بشكل معلن طوال الوقت

كما نؤكد أننا سنقاضي أي وسيله اعلاميه تحاول تشويه سمعتنا بنشر أتهامات بدون أدله وسنقاضي كل من يصدر اتهامات باطله بدون أدله ,كما نطلب من الجميع كل من لديه أدله علي اتهامات يقدمها فوراً علي ما يدعيه إلي النائب العام. فلن نتهاون فيمن يحاول الزج بصورتنا والاساءه بنا

وفي هذا السياق نعلن ان هناك بعض الأشخاص يحاولون تشوية صورة الحركة داخليا فقد لوحظ فى الآونة الأخيرة إنتشار بعض الصفحات و الجروبات التى تدعى تمثيلها لحركة شباب 6 إبريل و تستخدم شعارات الحركة

و لذا وجب التنبيه على الجميع مع عدم التعامل مع اى جروبات او صفحات الأ ما هو منشور في هذا البيان ,كما نتمنى للحركات الشبابية الوليده التي خرجت من تحت حركة شباب 6 أبريل المنافسة القوية الشريفة في خدمه الوطن وتحقيق آمال شعبه

و لأننا اخترنا , بكامل التصميم و الارادة و عشقا للوطن , السير فى طريق الاشواك الاصعب ومواجهه القمع والاعتقالات والأهانه من نظام مبارك, لم نسعى فى يوم لكسب شهره او سعى وراء مصالح شخصيه ولم ولن نلتفت لهذه التفاهات المغرضه لاننا الان نسعى لاكمال مشورنا الذى بدانا منذ 4 سنوات وحاربنا نظام فاسد باكمله من اجله وهو السعى وراء مستقبل افضل لمصر ونوضح أن طريق الصمود علي المبدأ هو طريقنا .. لذلك من الطبيعي ان نواجه الكثير و الكثير من حملات تشويه اعلامية من مصادر متفرقة, فالطريق الذي من خلفنا كان هو الطريق الصعب و ما بقى هو الطريق الاطول فى سبيل تحقيق الحلم الرائع .حلم بناء وطن حر

صفحاتنا الرسمية التي تنشر عليها اخبارنا بإستمرار هي :

الجروب الرسمي للحركة

http://www.facebook.com/group.php?gid=9973986703

الصفحة الرسمية للحركة علي الفيس بوك

http://www.facebook.com/shabab6april

صفحة اللجنة الاعلامية للحركة

http://www.facebook.com/6aprilmediacommittee

أرقام للتواصل:

0102864919

0105805657

0196458521

0100744666

اللجنة الاعلامية ,,

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة architect

[tarek hassan]

أتمنى فعلا أن تكون كل التيارات الموجودة على الساحة وطنية مخلصة وألا يشوبها أي غبار ولن أستفيد شيئا من أن تكون أي طائفة خائنة أو متآمرة أو عميلة أو منتفعة

أتمنى أن تتوحد التيارات كلها نحو المصلحة العامة للوطن وألا توجه جهودها لمهاجمة وتخوين بعضها البعض واستنفاذ طاقتها في ذلك

أتمنى ألا نبحث عن مثالب الآخرين فيبحث الآخرون عن مثالبنا وندور في هذا الفلك

أتمنى أن نحترم الكبار ونقدرهم ونأخذ من خبراتهم

أتمنى أن نحترم جيش مصر الوطني وألا نحاول إهانته أو صرف الناس عن الالتحاق به ونعتبر تلك الدعوات حرية رأي

أتمنى أن تكون لنا حرية كما أرادها الله لنا لا أن تتحول الحرية إلى وقاحة وإلحاد وتعدي على الثوابت

أتمنى ألا نقف مع الملحدين والمعوجين وأصحاب الأراء الشاذة مساندين ومظاهرين لهم بحجة حرية التعبير والرأي

أتمنى ألا يقصى أحد عن الساحة بأي حجة من الحجج أو بأي دعوى من الدعاوى وأن يسوق كل إسان لنفسه دون محاربة الآخر

هي مجرد تمنيات وليست اتهامات موجهة لأحد واحترامي للجميع

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[الغريب]

ومني لشباب 6 إبريل ألفين سلام وتحية

شباب مصري زي الورد ، ربنا يحميهم ويحرسهم

وأقول للجميع ..

كفاكم إنتقاص من وعي الشعب المصري

الحمد لله أن كل محاولة للتأثير على هذا الوعي تبؤ بالفشل

ثورة مصر ربانية ثم شعبية

الكل له إحترامه مادام سيقدم برنامج يرضى الله صاحب الفضل الأول على الثورة ثم الشعب المصري المنفذ لإرادة الله، وصاحب الوعي الذي خيب أمال كل منتقصيه

تحياتي ..

[التونسى]

أتمنى فعلا أن تكون كل التيارات الموجودة على الساحة وطنية مخلصة وألا يشوبها أي غبار ولن أستفيد شيئا من أن تكون أي طائفة خائنة أو متآمرة أو عميلة أو منتفعة

أتمنى أن تتوحد التيارات كلها نحو المصلحة العامة للوطن وألا توجه جهودها لمهاجمة وتخوين بعضها البعض واستنفاذ طاقتها في ذلك

أتمنى ألا نبحث عن مثالب الآخرين فيبحث الآخرون عن مثالبنا وندور في هذا الفلك

أتمنى أن نحترم الكبار ونقدرهم ونأخذ من خبراتهم

أتمنى أن نحترم جيش مصر الوطني وألا نحاول إهانته أو صرف الناس عن الالتحاق به ونعتبر تلك الدعوات حرية رأي

أتمنى أن تكون لنا حرية كما أرادها الله لنا لا أن تتحول الحرية إلى وقاحة وإلحاد وتعدي على الثوابت

أتمنى ألا نقف مع الملحدين والمعوجين وأصحاب الأراء الشاذة مساندين ومظاهرين لهم بحجة حرية التعبير والرأي

أتمنى ألا يقصى أحد عن الساحة بأي حجة من الحجج أو بأي دعوى من الدعاوى وأن يسوق كل إسان لنفسه دون محاربة الآخر

هي مجرد تمنيات وليست اتهامات موجهة لأحد واحترامي للجميع

أؤيدك فى أمنياتك تلك .. خاصة تلك الامنية التى ابرزتها بخط وبنط اكبر .. اتمنى ان تكون مرحلة تشكيك كل منا فى نوايا ..واهداف الاخر... فى طريقها الى التلاشى والزوال .. وبدلا من توجيه فوهات مدافعنا .. نحو صدورنا .. فلنسعى جاهدين لتوحيد الصفوف ((على كافة مشاربها)) ولنكن جميعا فوهة مدفع واحده .. تستمد ردعها وعنفوانها .. من الائتلاف والاتحاد والاخلاص ..ضد اعداء الوطن والدين.. الحقيقيون والمتربصون .. أقول قولى هذا .. ويشهد الله أننى لا أنتمى لأى تيار سياسى.. او اى حركات او جماعات .. بل أكاد انعت نفسى بالإميه السياسيه ...فقط انا مواطن مصرى ..... يتمنى الخير والاستقرار والامان لبلده الام مصر بشكل عام ..ولاسرته وذويه بشكل خاص .. مثلى فى هذا ..مثل رجل الشارع .. البسيط .. العادى ..الغير متفقه بدرجه كبيره سياسيا .. والذى هو رغم بساطته وقلة تفقهه سياسيا ..أقوى.. وأبقى ..وأكثر تأثيرا .. وظهر ذلك واضحا جليا فى نتيجة الاستفتاء الاخيره ....مع احترامى للجميع .. والله الموفق

[ام سلمي]

أتمنى فعلا أن تكون كل التيارات الموجودة على الساحة وطنية مخلصة وألا يشوبها أي غبار ولن أستفيد شيئا من أن تكون أي طائفة خائنة أو متآمرة أو عميلة أو منتفعة

أتمنى أن تتوحد التيارات كلها نحو المصلحة العامة للوطن وألا توجه جهودها لمهاجمة وتخوين بعضها البعض واستنفاذ طاقتها في ذلك

أتمنى ألا نبحث عن مثالب الآخرين فيبحث الآخرون عن مثالبنا وندور في هذا الفلك

أتمنى أن نحترم الكبار ونقدرهم ونأخذ من خبراتهم

أتمنى أن نحترم جيش مصر الوطني وألا نحاول إهانته أو صرف الناس عن الالتحاق به ونعتبر تلك الدعوات حرية رأي

أتمنى أن تكون لنا حرية كما أرادها الله لنا لا أن تتحول الحرية إلى وقاحة وإلحاد وتعدي على الثوابت

أتمنى ألا نقف مع الملحدين والمعوجين وأصحاب الأراء الشاذة مساندين ومظاهرين لهم بحجة حرية التعبير والرأي

أتمنى ألا يقصى أحد عن الساحة بأي حجة من الحجج أو بأي دعوى من الدعاوى وأن يسوق كل إسان لنفسه دون محاربة الآخر

هي مجرد تمنيات وليست اتهامات موجهة لأحد واحترامي للجميع

أؤيدك فى أمنياتك تلك .. خاصة تلك الامنية التى ابرزتها بخط وبنط اكبر .. اتمنى ان تكون مرحلة تشكيك كل منا فى نوايا ..واهداف الاخر... فى طريقها الى التلاشى والزوال .. وبدلا من توجيه فوهات مدافعنا .. نحو صدورنا .. فلنسعى جاهدين لتوحيد الصفوف ((على كافة مشاربها)) ولنكن جميعا فوهة مدفع واحده .. تستمد ردعها وعنفوانها ..

مداخلتين في منتهي الادب والاخلاق لتوصيل المعني من غير تصريح

اسمحوا لي اكون انا اكثر تصريح من غير زعل

انا مش مصدقة طبعا الاشاعات علي حركة 6 ابريل ، لكن اتبنيتوا في الفترة اللي فاتت علي الاقل في المنتدي حملات اسائة للاخوان المسلمين في اشياء اغلبها من غير دليل او اشياء خاصة بالنوايا اللي ما يعلمهاش اللا الله من امثال

الاخوان راشين مرتشين

الاخوان يساووا مبارك او شفيق

الاخوان صلاتهم علشان الناس تشوفهم ولخدمة مطامعهم في الحكم و كذلك كل اعمالهم من صدقات وبناء مراكز طبية

حتي نوارة نجم طلعت اخوانجية وتم تحييدها

دلوقتي الدور جه عليكم وكما تدين تدان

والله انا مش شمتانة فيكم لكن كنت اتمني تراجعوا تصرفاتكم وسلوككم وتعتبروا ده ابتلاء او قرصة ودن علشان الواحد يصلح نفسه

[الغريب]

مداخلتين في منتهي الادب والاخلاق لتوصيل المعني من غير تصريح

اسمحوا لي اكون انا اكثر تصريح من غير زعل

انا مش مصدقة طبعا الاشاعات علي حركة 6 ابريل ، لكن اتبنيتوا في الفترة اللي فاتت علي الاقل في المنتدي حملات اسائة للاخوان المسلمين في اشياء اغلبها من غير دليل او اشياء خاصة بالنوايا اللي ما يعلمهاش اللا الله من امثال

الاخوان راشين مرتشين

الاخوان يساووا مبارك او شفيق

الاخوان صلاتهم علشان الناس تشوفهم ولخدمة مطامعهم في الحكم و كذلك كل اعمالهم من صدقات وبناء مراكز طبية

حتي نوارة نجم طلعت اخوانجية وتم تحييدها

دلوقتي الدور جه عليكم وكما تدين تدان

والله انا مش شمتانة فيكم لكن كنت اتمني تراجعوا تصرفاتكم وسلوككم وتعتبروا ده ابتلاء او قرصة ودن علشان الواحد يصلح نفسه

مع كامل تقديري واحترامي لكلامك يا أم سلمى

ولكن

لو لم يتحمل كل من رفع الحل الإسلامي هذه الإدعاءات والفخاخ المنصوبة ويتسع صدرهم لها، فليتركوا أخف الأمرين عليهم إما الحل الإسلامي أو الإحتكاك بالمجتمع

هكذا كان حال سلفهم ، وسنة الله على من تبعهم

تحياتي

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة الغريب

[tarek hassan]

[مداخلتين في منتهي الأدب والاخلاق لتوصيل المعني من غير تصريح ..اسمحوا لي أكون انا اكثر تصريحا من غير زعل

أنا مش مصدقة طبعا الإشاعات علي حركة 6 إبريل ، لكن اتبنيتوا في الفترة اللي فاتت علي الأقل في المنتدي حملات إساءة للاخوان المسلمين في أشياء أغلبها من غير دليل أو أشياء خاصة بالنوايا اللي ما يعلمهاش إلا الله من أمثال

الاخوان راشين مرتشين

الإخوان يساووا مبارك أو شفيق

الإخوان صلاتهم علشان الناس تشوفهم ولخدمة مطامعهم في الحكم و كذلك كل أعمالهم من صدقات وبناء مراكز طبية

حتي نوارة نجم طلعت إخوانجية وتم تحييدها

دلوقتي الدور جه عليكم وكما تدين تدان

والله أنا مش شمتانة فيكم لكن كنت أتمني تراجعوا تصرفاتكم وسلوككم وتعتبروا ده ابتلاء أو قرصة ودن علشان الواحد يصلح نفسه

أحيانا ممكن يلجأ الإنسان إلى منطق الشاعر :

لسانك لا تذكر به عورة امرئ **** فكلّـك عورات وللناس ألسـن

وعينك إن أبــدت إليك معايبـاً **** فدعها وقل يا عين للناس أعينُ

كلمة سياسة ليس فيها ما يحدث الآن أو معنى الكلمة يتنافى مع فهم وتصرفات بعض من انخرط فيها مؤخرا ولابد وأن يخاطب السياسي عقل الناس وقلوبهم ليتم له التأثير عليهم

- وأسلوب من ليس معنا فهو ضدنا أسلوب من لا يلتقي مع أحد أو هو أسلوب عقيم غير منتج يعذل صاحبه ولا ينفعه

- القضية قضية البلد زي ما قال الأخ التونسي فهل يعقل مثلا أن أنا أقول قضيتي سيد بلال وغيري يقول قضيته خالد سعيد ويعمل كلا منا في ناحية ويحاول أن يقصي كلا من صاحبه ليست هذا في مصلحة البلد

- الحمد لله أن ما ذكر عن حركة 6 إبريل كان من الخارج أما ما يفترى به على السلفيين مثلا هو للآسف من صحف وفضائيات الداخل

تحياتي وشكرا

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[أحمد سيف]

والله انا مش شمتانة فيكم لكن كنت اتمني تراجعوا تصرفاتكم وسلوككم وتعتبروا ده ابتلاء او قرصة ودن علشان الواحد يصلح نفسه

اسلوب مرفوض تماما ... وإن كان الهدف من فتح هذا الموضوع وغيره واضح منذ البداية وهو ترويج الإشاعات المسيئة لحركة 6 ابريل وغيرها من التيارات الليبرالية على سبيل الانتقام منهم لأنهم تجرأوا على الاختلاف مع الإخوان وانتقادهم في بعض مواقفهم.

إذا كانت هناك اتهامات للإخوان المسلمين أو لغيرهم من التيارات بغض النظر عن صحتها فإن مواجهتها تكون بالحجة والمنطق وليس بحملة إشاعات وأكاذيب مضادة فهذه أساليب الضعفاء.

وأنا شخصيا لم أجد على صفحات هذا المنتدى أو غيره حملة ممنهجة ضد الإخوان المسلمين كما تدّعين بل انتقادات عادية صدرت لهم في إطار الاختلافات الطبيعية في وجهات النظر بين شركاء المرحلة.

وقرصة الأذن اللي حضرتك بتتكلمي عنها دي لا نقبلها من أحد ... ونشر هذه الإشاعات والأكاذيب (باعترافك أنت نفسك) سيرتد عليكم إن عاجلا أم آجلا، فرؤوس الجميع ليست خالية من البطحات، وليس هناك ملائكة في عالم السياسة.

واللي عايز يستمر في نشر هذه الشائعات فليفعل وسنرد عليها بكل موضوعية ونفندها كما فعلنا هنا ... ومن يفعل ذلك فهو يسيئ لنفسه ومصداقيته قبل أن يسيء لنا.

[tarek hassan]

والله انا مش شمتانة فيكم لكن كنت اتمني تراجعوا تصرفاتكم وسلوككم وتعتبروا ده ابتلاء او قرصة ودن علشان الواحد يصلح نفسه

اسلوب مرفوض تماما ... وإن كان الهدف من فتح هذا الموضوع وغيره واضح منذ البداية وهو ترويج الإشاعات المسيئة لحركة 6 ابريل وغيرها من التيارات الليبرالية على سبيل الانتقام منهم لأنهم تجرأوا على الاختلاف مع الإخوان وانتقادهم في بعض مواقفهم.

إذا كانت هناك اتهامات للإخوان المسلمين أو لغيرهم من التيارات بغض النظر عن صحتها فإن مواجهتها تكون بالحجة والمنطق وليس بحملة إشاعات وأكاذيب مضادة فهذه أساليب الضعفاء.

وأنا شخصيا لم أجد على صفحات هذا المنتدى أو غيره حملة ممنهجة ضد الإخوان المسلمين كما تدّعين بل انتقادات عادية صدرت لهم في إطار الاختلافات الطبيعية في وجهات النظر بين شركاء المرحلة.

وقرصة الأذن اللي حضرتك بتتكلمي عنها دي لا نقبلها من أحد ... ونشر هذه الإشاعات والأكاذيب (باعترافك أنت نفسك) سيرتد عليكم إن عاجلا أم آجلا، فرؤوس الجميع ليست خالية من البطحات، وليس هناك ملائكة في عالم السياسة.

واللي عايز يستمر في نشر هذه الشائعات فليفعل وسنرد عليها بكل موضوعية ونفندها كما فعلنا هنا ... ومن يفعل ذلك فهو يسيئ لنفسه ومصداقيته قبل أن يسيء لنا.

الأسلوب اللي بتتكلم به يا دكتورهو اللي مرفوض لأنه أقرب لعملية ردح لم نتعودها منك وأنت تعلم أننا لسنا من مروجي الإشاعات وحديثك ينصب على الصحفية المصرية والأمريكية والفيديو

والظاهر إن الموضوع أحدث لك توترا فكتبت وأثبت وقلت لا شيء في ذلك ثم رجعت وكتبت وألغيت ثم رجعت وهاجمت على طريقة خدوهم بالصوت مهلا يد دكتور أحمد أقرأ كلام أم سلمي اللي قالت أنا لا أصدق

ثم يعني إيه ليبرالية ممنوع الاقتراب والتصوير مثلا يعني ... لا طبعا

تحياتي

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[ام سلمي]

والله انا مش شمتانة فيكم لكن كنت اتمني تراجعوا تصرفاتكم وسلوككم وتعتبروا ده ابتلاء او قرصة ودن علشان الواحد يصلح نفسه

اسلوب مرفوض تماما ... وإن كان الهدف من فتح هذا الموضوع وغيره واضح منذ البداية وهو ترويج الإشاعات المسيئة لحركة 6 ابريل وغيرها من التيارات الليبرالية على سبيل الانتقام منهم لأنهم تجرأوا على الاختلاف مع الإخوان وانتقادهم في بعض مواقفهم.

إذا كانت هناك اتهامات للإخوان المسلمين أو لغيرهم من التيارات بغض النظر عن صحتها فإن مواجهتها تكون بالحجة والمنطق وليس بحملة إشاعات وأكاذيب مضادة فهذه أساليب الضعفاء.

وأنا شخصيا لم أجد على صفحات هذا المنتدى أو غيره حملة ممنهجة ضد الإخوان المسلمين كما تدّعين بل انتقادات عادية صدرت لهم في إطار الاختلافات الطبيعية في وجهات النظر بين شركاء المرحلة.

وقرصة الأذن اللي حضرتك بتتكلمي عنها دي لا نقبلها من أحد ... ونشر هذه الإشاعات والأكاذيب (باعترافك أنت نفسك) سيرتد عليكم إن عاجلا أم آجلا، فرؤوس الجميع ليست خالية من البطحات، وليس هناك ملائكة في عالم السياسة.

واللي عايز يستمر في نشر هذه الشائعات فليفعل وسنرد عليها بكل موضوعية ونفندها كما فعلنا هنا ... ومن يفعل ذلك فهو يسيئ لنفسه ومصداقيته قبل أن يسيء لنا.

اعتذر ان كان كلامي ضايق حضرتك او الاخرين ، لكن احب اوضح نقطتين ، الاولي اني ما اعتقدش ان الاخوان هما اللي بيشنوا الحملة دي علي 6 ابريل والله اعلم مين وراها وده رأي شخصي

النقطة التانية حضرتك بتقولي الاشاعات سترتد عليكم ،انا شخصيا لا امت للاخوان بصلة من قريب او بعيد ، فقط كنت باتابع اللي اتقال في المنتدي بحزن زي اعضاء كتير هنا لاحساسي زي ما قلت في المداخلة انها اتهامات بغير دليل او اتهامات في اشياء خاصة بالنوايا اللي لا يعلمهاالا الله واوردت امثلة ليها

ومداخلتي كانت فقط لأن ده اسلوبي في حياتي ان لو حصل لي ابتلاء مثلا باراجع نفسي يمكن اني ظلمت حد ومعروف ان الابتلاءات بتبقي لتكفير السيئات ، فحبيت اقول نفس الكلام لحركة 6 ابريل ،

علي العموم اعتذر تاني لو كان رأيي الشخصي ضايقكم

[Alshiekh]

السلام عليكم

اسمحوا لى بكلمتين

أرى جدلا مابين متهما لحركة 6 ابريل ، ومدافع عنها ونافيا اى علاقات بين الحركة وبين الحكومة الأمريكية

الموضوع بسيط جدا

مصر على المستوى الحكومى والغير حكومى اعتادت على تلقى مساعدات أمريكية وربما غير أمريكية

فلماذا اتهام حركة 6 ابريل بالذات؟

أعتقد ان فكرة تقديم الدعم والمساعدة المالية من وجهة النظر العالمية لها مفهوم مختلف عن مفهومنا نحن

مفهوم الدعم والمساعدة المالية العالمى يندرج تحته مؤتمر تنفق عليه تلك الحكومة ، أو دعوة للسفر مدفوعة تكاليف السفر والإقامة

بمعنى لو عقد مؤتمر للديمقراطية فى أمريكا تحت رعاية منظمة غير حكومية ، فكل سنت يتم صرفه على المؤتمر بدءا من التفكير فيه مرورا بالاعلان عنه وعمل كروت الدعوة انتهاء بحضور واقامة وعودة المدعويين وتكاليف استضافة المحاضرين المشتركين فى المؤتمر ، سيتم حسابه على انها مصروفات دعم ومساعدة للنشطاء من شباب مصر الداعين للديمقراطية ، مثل ذلك مثل مؤتمرات حقوق الإنسان وحقوق الطفل وحقوق المرأة. وسجد الخبر يقول ان الحكومة الامريكية انفقت 500 مليون دولار لدعم النشطاء السياسيين فى مصر ، او للمساعدة فى ترسيخ فكرة حقوق الطفل مثلا.

فى حين انه لاأحد ممن شارك من المصريين قد دخل جيبه او حسابه البنكى اى سنت.

ولكن بمجرد قراءة الخبر عندنا فى مصر ( ولأن البطحات كثيرة ) يتجه تفكيرنا فورا إلى " الرشوة ".

نرجوا ان نقرأ جيدا ونفهم كيف يتكلمون ، عندما يدفعون رشاوى وعمولات فهم لايسمونها مساعادات ، وانما يسمونها بمسمياتها ، رشاوى وعمولات ، وهو مالم يتم الإشارة اليه.

الشيئ المهم فى الموضوع ، أن كل تلك البرامج كانت تتم على مرأى ومسمع الحكومة المصرية ، ولم تكن طابورا خامسا او فى الخفاء.

الشباب التقوا وسافروا فى العلن وربما بتنسيق مع الخارجية المصرية ، ولكن كالعادة الكل يتسابق فى الاتهام وفى المقابل الكل يسارع بالنفى.

وعلى فكرة الكلام المثار حاليا سبق الحديث عنه فى الصحف الامريكية منذ اكثر من عام ونشرته وثائق ويكي ليكس على اعتبار انها وثائق مسربة وان كانت ليست كذلك.

ياريت بدلا من تبادل الاتهامات والاثبات والنفي ، نفكر فى كيفية المرور بسلام من الازمة التى نعيشها ونفكر فى كيفية الانضمام للاحزاب ومساندة الديمقراطية والتفكير فى كيفية دعم مرشحى الرئاسة ماليا لان الديمقراطية لها ثمنها والذى اعتقد ان معظمنا لم يفكر فيها ، والتى انوى فتح موضوع خاص بها قريبا.

[tarek hassan]

السلام عليكم اسمحوا لى بكلمتين

أرى جدلا مابين متهما لحركة 6 ابريل ، ومدافع عنها ونافيا اى علاقات بين الحركة وبين الحكومة الأمريكية

الموضوع بسيط جدا

مصر على المستوى الحكومى والغير حكومى اعتادت على تلقى مساعدات أمريكية وربما غير أمريكية

فلماذا اتهام حركة 6 ابريل بالذات؟

أعتقد ان فكرة تقديم الدعم والمساعدة المالية من وجهة النظر العالمية لها مفهوم مختلف عن مفهومنا نحن

مفهوم الدعم والمساعدة المالية العالمى يندرج تحته مؤتمر تنفق عليه تلك الحكومة ، أو دعوة للسفر مدفوعة تكاليف السفر والإقامة

بمعنى لو عقد مؤتمر للديمقراطية فى أمريكا تحت رعاية منظمة غير حكومية ، فكل سنت يتم صرفه على المؤتمر بدءا من التفكير فيه مرورا بالاعلان عنه وعمل كروت الدعوة انتهاء بحضور واقامة وعودة المدعويين وتكاليف استضافة المحاضرين المشتركين فى المؤتمر ، سيتم حسابه على انها مصروفات دعم ومساعدة للنشطاء من شباب مصر الداعين للديمقراطية ، مثل ذلك مثل مؤتمرات حقوق الإنسان وحقوق الطفل وحقوق المرأة. وستجد الخبر يقول ان الحكومة الامريكية انفقت 500 مليون دولار لدعم النشطاء السياسيين فى مصر ، او للمساعدة فى ترسيخ فكرة حقوق الطفل مثلا.

فى حين انه لاأحد ممن شارك من المصريين قد دخل جيبه او حسابه البنكى اى سنت.

ولكن بمجرد قراءة الخبر عندنا فى مصر ( ولأن البطحات كثيرة ) يتجه تفكيرنا فورا إلى " الرشوة ".

نرجوا ان نقرأ جيدا ونفهم كيف يتكلمون ، عندما يدفعون رشاوى وعمولات فهم لايسمونها مساعادات ، وانما يسمونها بمسمياتها ، رشاوى وعمولات ، وهو مالم يتم الإشارة اليه.

الشيئ المهم فى الموضوع ، أن كل تلك البرامج كانت تتم على مرأى ومسمع الحكومة المصرية ، ولم تكن طابورا خامسا او فى الخفاء.

الشباب التقوا وسافروا فى العلن وربما بتنسيق مع الخارجية المصرية ، ولكن كالعادة الكل يتسابق فى الاتهام وفى المقابل الكل يسارع بالنفى.

وعلى فكرة الكلام المثار حاليا سبق الحديث عنه فى الصحف الامريكية منذ اكثر من عام ونشرته وثائق ويكي ليكس على اعتبار انها وثائق مسربة وان كانت ليست كذلك.

وعليكم السلام يا أستاذ محمد

كلامك واضح وصريح وشفاف نعم هناك سفر وهناك دعم وتدريب والموضوع صحيح كما قالته الجريدة الأمريكية ولكنه ليس دعما كما يعتقده الناس كما وضحت ومثلت رغم أن الحركة أنكرت ذلك تماما

تم تعديل 16 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[لونا]

فتنة رقم (1) مع المسيحيين

فتنة رقم (2) مع الإخوان

فتنة رقم (3) مع السلفيين

فتنة رقم (4) مع المجلس العسكري

فتنة رقم (5) مع 6 أبريل

فتنة رقم (6 ) مع ............

[م تيمور المراغي]

الشباب التقوا وسافروا فى العلن وربما بتنسيق مع الخارجية المصرية ، ولكن كالعادة الكل يتسابق فى الاتهام وفى المقابل الكل يسارع بالنفى.

.

مساء الخير محمد بك وعذرا على التاخير بسبب انشغالي الشديد ,,

قادة 6 ابريل ( لم ) يسافروا ولم يلتقوا ولم يتلقوا اي دعم مادي او تدريب باي شكل من الاشكال من دول اجنبية او عربية لا في السر ولا في العلن ,,

والاسماء التي وردت في حملات التشويه المتعمدة هي لأشخاص لا ينتمون للحركة و اعضاء مفصولين ومستقلين عنها، نسبت اليهم اقوال باسم الحركة بغرض تشويه النشطاء .

هناك أيضا أنباء مغرضة و غير مدعمة بأسماء أو وقائع تحمل علي تصديقها مثل وثيقة ويكيليكس المجهولة وغيرها من الأخبار الواهية.

نعيد ونؤكد لسيادتكم وللاخوة الافاضل ان الحركة تتعرض لحملات تشويه متعمدة خارجيا وداخليا بغرض التشكيك في نزاهة ووطنية افرادها وبغرض نسب ماتم من انجازات الى جهات عديدة اخرى داخليا و خارجيا ,,

وكل هذا لن يزيدنا كالعادة الا قوة الى قوتنا وعزيمة واصرارا وصلابة من حديد ,,

و نؤكد أننا سنقاضي أي وسيله اعلاميه تحاول تشويه سمعتنا بنشر أتهامات بدون أدله وسنقاضي كل من يصدر اتهامات باطله بدون أدله ,كما نطلب من كل من لديه أدله علي اي اتهامات ان يقدمها على الفور إلي النائب العام. فليس لدينا ما نخشاه لكي نخفيه ,,

تحيتي للجميع ,,

[tarek hassan]

شكرا لك أستاذ التونسي

وللأستاذة : لونا

على التوضيح

عموما الخطأ عندي في الفهم

تحياتي وشكرا