الترحيلات و حقوق الإنسان و شرفاء مصر

[green bird]

ورد هذا الخبر فى جريده الجمهوريه اليوم

ولم اتحمل الأسلوب والطريقه الحيوانيه التى يتعامل بها جهاز الداخليه مع المواطنين مما ادى اى النتيجه الكارثيه

ان هذه المعامله لا تليق بالحيوانات ولكنهم يتعاملون بها مع المواطن المصر

اطالب وزير الداخليه بالأستقاله بعد هذه الحادثه ويجب ان تكون هناك ضغوط للمطالبه بذلك من الصحف والهيئات المدنيه والنخب وكل من يقدر على توصيل صوته حتى لا يتكرر ذلك مره اخرى واطالب بتوقيع اقسى العقوبه على المتسببين فى هذا الحادث

واترككم مع الخبر الحزين

العادلي يأمر بالتحقيق في حادث لوري الترحيلات

النيابة: الحر الشديد وراء مصرع السجناء الثلاثة

كتب انتصار النمر وأيمن السباعي:

أمر حبيب العادلي وزير الداخلية بالتحقيق مع المتسببين في كارثة لوري الترحيلات مما أدي إلي وفاة 3 أشخاص وإصابة 18 آخرين باختناق..تم إخلاء سبيل باقي الأشخاص المرحلين من قبل مباحث الأموال العامة بوزارة الداخلية.

كان قد تم القبض علي 80 شخصاً من محافظات مختلفة كانوا في طريقهم إلي إيطاليا عبر الحدود الليبية وأعيدوا إلي مصر حيث تم ترحيلهم من مديرية أمن مطروح إلي ترحيلات الخليفة بالقاهرة لفحصهم بمعرفة مباحث الأموال العامة.

تم توزيعهم علي سيارتي لوري بواقع 40 شخصاً في كل سيارة مزودة بشبابيك صغيرة علي الجانبين وعلي الباب الخلفي.. ونظراً لارتفاع درجة الحرارة بالطريق الصحراوي أصيبوا بحالة ظمأ وطلبوا من قائدها التوقف.. وداخل محطة بنزين تناولوا الماء ثم واصلوا الرحلة.

وفي التاسعة مساء أمام قسم ترحيلات الخليفة فوجيء الحراس أثناء فتح الباب بتساقط المرحلين عليهم مصابين بحالات اختناق وإعياء.

تم إخطار اللواء نبيل العزبي مساعد الوزير لأمن القاهرة.. أعطي تعليمات فورية بسرعة الانتقال بأكثر من 20 سيارة إسعاف وتم نقلهم إلي المستشفيات.. بينما لقي أحمد محمد إبراهيم وأشرف عبدالغفار ومحمد إبراهيم بنداري مصرعهم نتيجة هبوط في الدورة الدموية.

كشفت التحقيقات الأولية أن تكدس المرحلين داخل السيارة وبعد المسافة وارتفاع درجة الحرارة السبب.

بينما أمرت نيابة الخليفة بتشريح جثث المساجين الثلاثة وتسليمها بعد التشريح إلي الأهالي في تلا منوفية واستعجال تقرير الصفة التشريحية حول سبب الوفاة وهل بسبب الإهمال ووجود شبهة جنائية من عدمه.

كشفت تحقيقات النيابة بعد سؤال طاقم الحراسة المرافق لمأمورية الترحيل والتي تضم مقدم شرطة وضابطين.. وبسؤال المصابين داخل المستشفيات تبين أن الـ 80 شخصاً بعد ضبطهم علي الحدود الليبية المصرية تم وضعهم في سيارتي ترحيلات بداخل كل منها 40 شخصاً من الذين تم ضبطهم ويرافقها ضابط. كما رافقت المأمورية سيارة شرطة صغيرة بداخلها ضابط برتبة مقدم ومعه قوة من الحراسة وسيارة أخري ثالثة لتسليم الـ 80 شخصاً من مديرية أمن مطروح إلي ترحيلات مديرية أمن القاهرة.

أكدت التحقيقات أن المأمورية خرجت في الخامسة صباحاً وتوقفت بالإسكندرية بعض الوقت ثم استأنفت الرحلة علي الطريق وبسبب شدة الحر شعر السجناء بالإعياء فاستغاثوا بحراسة الشرطة المرافقة لهم وتم الاستجابة لهم والتوقف قليلاً وتناول المياه ثم واصلت المأمورية رحلتها وهم في حالة إعياء شديد حتي وصلت التاسعة مساء لترحيلات القاهرة ليكتشف الضابط أثناء إنزالهم وفاة السجناء الثلاثة وإصابة 18 آخرين تم نقلهم للمستشفيات بسيارات الإسعاف.

تواصل النيابة تحقيقاتها في الحادث لمعرفة سبب الوفاة والعدد المسموح به داخل كل سيارة وهل تسع لـ 40 شخصاً أم لا بعد سؤال المسئولين بالترحيلات ولا يزال التحقيق مستمراً.

نفي مصدر أمني مسئول بمصلحة السجون عدم علاقة السجون بالواقعة مؤكداً أن كل مديرية أمن لها إدارة ترحيلات خاصة بها وتنحصر مسئولية السجون عما يحدث داخل جدران السجن وليس خارجها.

تم تعديل العنوان

الادارة

[Abouhemeed]

يستقيل ليه ؟

هما كانوا من بقية أهله ؟

حيال الله .. دول مواطنين مصريين حبوا يطفشوا من مصر أم الدنيا و يشوفوا رزقهم في بلد تانية بعد ما أقفلت معاهم في مصر ..

حد برضه يسيب مصر و يهرب ؟

يستاهلوا اللي حصل لهم !

دا جزاء الإبن العاق !

اللي يسيب مصر و يطفش ..

أهو ساعدهم جنابه و طفشهم من الدنيا كلها ..

دا احنا لازم نشكره و نبوس ايديه كمان لإنه بيخلص مصر من الأبناء العاقين بأرخص التكاليف .. دا حتى وفر أتعاب عشماوي !

[ابو يوسف]

أوافق على تغيير العنوان ...

استقالة الوزير غير كافية ..

استقالة الوزير لن تغير شىء فى المنظومة الفاسدة !!

استقالة الوزير لن توقظ الضمائر الميتة !!

لن تذكر ضباط (الامن والآمان) بانسانية المواطن ..

لن تقدم لنا تفسيرا عما دفع هؤلاء المساكين الى الفرار من الجحيم !!

لن توفر لقمة العيش و المعاملة الكريمة لملايين آخرون فى طريقهم لنفس المصير ...

استقالة الوزير لن توفر سيارة اضافية حتى لا يتكدس البشر (كالحيوانات) كل 40 انسان فى سيارة ... (حتى البهائم ... يخاف صاحبها أن تنفق !!! )

كان يجب تغيير العنوان ...

الى ..." ارحمونا " ..

الى ... "الحقونا "..

الى ... كفاية فساد ..

الى ... "غوروا بقى "

الى ... "اعدموا كل من شارك فى هذه الجريمة "..

أما أن يتحول الى "لماذا يعامل المواطن بهذه الطريقة ؟؟ "

هل توجد أصلا اجابة لهذا السؤال ؟؟؟

هل يناقش الظالم ... لماذا ظلمت ؟؟

هل للفاسد أن يبرر فساده ؟؟

هل تسأل الضحية الجلاد ... بأى ذنب جلدت؟؟

"لو تعثرت ناقة فى العراق لسئل عنها عمر !!! "

رحمك الله يا بن الخطاب !!!

[عادل أبوزيد]

طالعتنا الصحف فى اليومين الماضيين بخبر صغير فى الزوايا الداخلية منها بخبر مقتل و أكرر مقتل ثلاث أشخاص فى سيارة الترحيلات فى رحلة إستمرت من الخامسة صباحا حتى التاسعة مساء فيما بين مرسى مطروح و القاهرة بالإضافة لإصابة ثمانية عشر شخصا بالإختناق.

لا أحد يعرف ما إذا كانت هذه هى المرة الأولى التى يحدث فيها هذا ؟

أعترف و أقر أنا شخصيا أننى كم مرة تسائلت بينى و بين نفسى عن مدى إنسانية عملية الترحيلات هذه .... للأسف كنت أتسائل و أنا استمتع بهواء المكيف فى سيارتى المرسيدس و لعل هناك الكثيرين مثلى مر بخلدهم هذا التساؤل.

الأفاضل ما يحدث يندى له الجبين ...

لا أعتقد أن أحدا من العاملين بالنيابة أو القضاء أو الداخلية توقف لحظة ليتسائل بينه و بين نفسه ... هل هذا معقول هل يمكننى - آمنا - أن أشحن معيز أو قل أرانب أو حتى كلاب بسيارة ترحيلات الشرطة.

ألم يتسائل أى من شرفاء مصر عن تلك الصناديق العملاقة الزرقاء التى تحتوى عدة "كوات" و الكوة عبارة عن فتحة لا تزيد 40 سنتى مغطاة بالقضبان الحديدية ربما لمنع الهروب تلك الصناديق تجدها غالبا بالقرب من أقسام الشرطة و دور المحاكم و السجون .......

ألم يتوقف أى من شرفاء مصر من أول رئيس محكمة النقض حتى أصغر وكيل نيابة و يتسائل عن القانون الإنسانى العادى ..

ترى لو ماتت قطة فى مثل تلك الصناديق هل كانت ترحمنا ب ب من إحتجاجها و مظاهراتها من أجل حقوق الحيوان المهدرة.

كل ما سبق كان إستهلالا لابد منه

هنا فى مصر تم إنشاء المجلس القومى لحقوق الإنسان .. و رأينا كلنا الطبل و الزمر ترحيبا بهذه النقلة الحضارية.

و الآن هل سمعنا صوتا لجهاز حقوق الإنسان القومى هذا ؟

إنى أطالب و أدعو شرفاء مصر للكتابة - أولا- لمجلس حقوق الإنسان المصرى مطالبين بإتخاذ خطوات لوضع الحق فى نصابه.

نداء لرئاسة الجمهورية أن تدعو لتحقيق كامل فى الحادث ليس من منظور عقابى و لكن بغرض إعادة هيكلة أجهزة الأمن و القضاء إعادة هيكلة لضمان ألا يحدث مثل ذلك مستقبلا و أن نخلق أو ندعم آليات الرقابة و التصحيح الذاتى فى تلك الأجهزة.

أتصور لو وجدت آليات الرقابة الذاتية و التصحيح الذاتى لأمكن لأى ضابط صغير أن يصرخ و يرفض الركوب بأربعين مسجونا فى هذا الصندوق الأزرق لمدة 16 ساعة.

و أكرر إعادة الهيكلة و التأكد من آليات الإصلاح الذاتية لأننا لا نعرف ما يجرى خلف الأبواب المغلقة أو داخل دهاليز تلك الأجهزة و الضحايا - بحكم وضعهم القانونى - لا يستطيعون الشكوى.

أدعو الجميع للمشاركة حرصا على حقوق كائنات حية تسمى بشرا رهن الإحتجاز فى وطن يفخر بتاريخ سبعة آلاف سنة من إحترام مخلوقات الله

[Guest 7]

ما الذي تنتظره من دوله دكتاتوريه :rolleyes:

تكمم الافواه

ما حدث شئ طبيعي الغريب انه نشر

[عادل أبوزيد]

ما الذي تنتظره من دوله دكتاتوريه  :rolleyes:

تكمم الافواه

ما حدث شئ طبيعي الغريب انه نشر

محاورات المصريين صالون ثقافى سياسى نمارس فيه المواطنة من خلال حوار راقى.

لا أعرف ما علاقة تكميم الأفوه و ديكتاتورية بالموضوع بأى شكل ؟

أتصور أن تكون مداخلتك إضافة و إثراء للحوار

أطيب تحياتى

[عصام]

أستاذ عادل

عندى اقتراح

وأعتقد أنها فرصة نثبت بها لأنفسنا قبل الغير أننا يمكن أن نكون إيجابيين ولو مرة ..

هل يمكن أن توفر لنا عنوان جهة مسئولة يمكن أن نراسلها طالبين منها التحقيق فى هذا الأمر؟

نقوم جميعا بإرسال خطابات تطالب بإجراء تحقيق فى الأمر .. ولو إيميل!!

ونقول لأصدقائنا أن يرسلوا مثلما أرسلنا ..

فى النهاية أعتقد أن السلطات ستستقبل على أقل تقدير خمسمائة رسالة ..

إذا لم يحدث تحقيق .. ولا تغيير

فقد وصلتهم رسالة من نوع آخر

وإن لم يفهموا تلك الرسالة أيضا ..

فيكفينا أننا حاولنا ...

هل تذكر محاولاتك لتحويل الناس من السلبية إلى الإيجابية؟

لماذا لا تكون تلك الفرصة المناسبة؟

[kfaya]

لقد وقع خبر مصرع شابين خنقا داخل سيارة الترحيلات و الذى نشر بأهرام اليوم على جميع أفراد أسرتى موقع الصاعقة ما بين بكاء و دعاء للمتوفين أعقبة دعوات على المتسببين فى الحادث أن يريهم الله فى أنفسهم و من يحبون ما حدث للشابين من لحظات اعياء ثم عدم القدرة على التنفس ما بين انعدام الهواء بسبب التكدس و حرارة أغسطس تلفح جدران زنزانة الترحيلات حتى استرد الله وديعته و صعدت روحهم الى بارئها ....

تلك هى هدية المجلس القومى لحقوق الأنسان للشعب المصرى بمناسبة تشكيلة الجديد ....و الذى خرج علينا نائب رئيسه السيد / كمال ابو المجد يقول أنهم بصدد البحث عن قضية تمس الرأى العام لكى يتبناها المجلس كى يشعر به كل المصريين .....

أضم صوتى للأستاذين عادل و اسو فى ضرورة أن يكون للمحاورات صوت مسموع فى تلك القضية و لا نكتفى بالبكاء و الدعاء ...

[Abouhemeed]

أقترح ضم الموضوع إلى موضوع

الترحيلات و حقوق الإنسان و شرفاء مصر لأن الموضوع متكرر

[عادل أبوزيد]

الفاضل إسو

قمت الآن بالإتصال بمسئول جمعية حقوق الانسان لمساعدة السجناء - HRAAP

تليفونيا و ذكر لى أنهم بصدد أو ربما بدأوا فعلا فى إتخاذ إجراء معين سأضع هنا رابطة الموقع هى جمعية حقوق الإنسان لمساعدة السجناء

سأقوم الليلة بإرسال رسالة لهم مشتقة من هذا الموضوع

و سأكتب و أدعوكم للكتابة مبدئيا للأستاذ صلاح منتصر فى الأهرام حيث نمى لعلمى أنه يأخذ الرسائل الإليكترونية بمأخذ الجدية و موظفى مكتبة يقومون بمتابعة البريد الإليكترونى الخاص به بإستمرار و يبلغونه خلاصته أو يعرضونه عليه وعنوانه الإليكترونى هو الأستاذ صلاح منتصر - جريدة الأهرام

من المهم أن تكون الرسائل موضوعية و لا تحتوى عبارات إنفعالية مهينة و من المهم أن تكون رسائلنا لشخصيات و مناصب مصرية و ألا نلجأ للكتابة لأى جهة خارجية.

و حبذا لو تم الإتصال بمواقع الإنترنت المصرية أكرر المصرية التى تهتم بالشأن العام و نقل الرسالة إليهم.

الفاضل إسو أشكرك على مبادرتك و دائما طريق الألف ميل يبدأ بخطوة

[Abouhemeed]

http://www.algomhuria.net.eg/algomhuria/to...ge/detail03.asp

محاكمة عسكرية عاجلة لضباط الترحيلات

مجلس حقوق الإنسان يطالب بسيارات آدمية

كتبت - انتصار النمر :

أصدر حبيب العادلي وزير الداخلية قراراً باتخاذ إجراءات المحاكمة العسكرية التأديبية العاجلة للضباط المسئولين عن عملية الترحيل لمجموعة من المرحلين من مديرية أمن مطروح إلي مديرية أمن القاهرة بعد ان أثبتت تحقيقات قطاع التفتيش والرقابة إخلالهم بالتعليمات المنظمة لأسلوب نقل وترحيل المتهمين والمشتبه فيهم بين المديريات والمحافظات المختلفة.

من ناحية أخري.. طالب المجلس القومي لحقوق الانسان بضرورة استبدال سيارة الترحيلات الحالية بأخري تتوافر فيها الشروط الآدمية والعمل بالتوصية الصادرة عن لجنة الشكاوي بالمجلس القومي لحقوق الانسان بتغيير سيارات الترحيلات الحالية واستبدالها بأخري.

قال حافظ أبو سعده عضو المجلس ورئيس لجنة الشكاوي انه قام برفع خطاب للسفير مخلص قطب أمين عام المجلس القومي لحقوق الانسان.. لرفعه إلي المسئولين.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـ

أهم جم على السيرة ... يا مسهل ...

[عادل أبوزيد]

المعتاد فى مصر أن يتم التحقيق و يتم توقيع جزاءات على المتسببين فى الحادث وفى أغلب الأحوال يكون هؤلاء المتسببين من صغار القوم - هل تذكرون حادث حريق قطار الصعيد ؟ - و يصدر بيان يشجب و يندد و عدة مقالات و تحقيقات فى الصحف فى نفس المسار من الشجب و التنديد و بعد أسابيع يسدل الستار.

سادتى الأفاضل نحن لسنا طلاب زعامة أو شهرة و لن يرضينا هذا السيناريو المعاد و المكرر.

أقترح أن نكون محددين فى مطالبتنا أولا بإجراء دراسة شاملة يتم بمقتضاها إيجاد أو تفعيل آليات الرقابة و التصحيح الذاتى .... حقا يوجد إدارات للتفتيش القضائى و إدارات لتفتيش الداخلية و لكن هذا الحدث - مقتل ثلاثة و إختناق 18 فى سيارة الترحيلات فى رحلة طولها 16 ساعة فى أغسطس - يدل على شئ واحد هناك خلل أكيد هناك خلل فى آليات الرقابة و التصحيح من المؤكد أن كل الإجراءات تمت بطريقة قانونية و مضبوطة و أن الأوامر سليمة و كل الأوراق سليمة و المنطقى أن الحادث قضاء و قدر و من المؤكد أن الحادث ربما تكرر من قبل و بالتأكيد تكرر كثيرا و لكن بنتائج أقل من الوفاة و من المؤكد أن الأمر بوضع أربعين شخصا فى سيارة ترحيلات لرحلة طولها 16 ساعة لم يلفت نظر أحد فى سلسلة القائمين بالأمر فى الداخلية و هذا فى حد ذاته لا يعنى إلا شئ واحد ربما نوع من أمراض المهنة الذى أفقد هذا الطابور من الموظفين الإحساس مجرد الإحساس بخطورة هذا الأمر.

من المؤكد أن هناك دولا تطبق آليات معينة للكشف عن أمراض المهنة - مهنة الأمن - بل و إعادة التأهيل إذا لزم الأمر و من المؤكد أن الموضوعية تلزمنا بإقتباس تلك الآليات عندنا.

فى الشركات الكبرى الناجحة يمكن لأصغر موظف أن يتخطى كل المستويات الإدارية و يلتقى برئيس الشركة لإبلاغة بموضوع هام .

هناك خلل و خلل خطير و أين ؟ فى مكان يفترض فيه القرب من الكمال لأهمية دوره

[عصام]

الفاضل أستاذ عادل

إكمالا لاقتراحى ...

أرى أن نضع خطة سريعة جدا للعمل فى اتجاه واحد بتركيز أو فى عدة اتجاهات فى نفس الوقت ..

فمثلا إن اتفقنا على إرسال رسائل لتلك الجمعية ... أو إرسال رسائل إلى صلاح منتصر .. مثلا ..

فليكن هذا بعد اتفاقنا عليه ... ثم ننتقل بعد ذلك للإجراء التالى ... وهكذا ..

ولكن ننفذ جميعا نفس العمل فى نفس الوقت للاستفادة من عامل التركيز ..

الخطة التى أراها لا يجب أن تكون متكاملة .. ولكن الأهم أن تكون "مرنة"

بمعنى أن الإجراء التالى يبنى على نجاح و/أو فشل الإجراء الذى سبقه وهكذا ..

شيء آخر .. لماذا لا نتحدث كــ"محاورات المصريين" مع تلك الجهات ..؟

لا أدرى .. ولكنى أستبشر خيرا هذه المرة

ملحوظة: كانت المداخلة أكثر تفصيلا ولكنها اختفت فجأة فانقطع تسلسل أفكارى ... أتمنى أن أكون قد أوضحت ما أريد قوله بالشكل الكافى

[kfaya]

لقد ارسلت أنا و أفراد أسرتى خمسة اميلات للأستاذ صلاح منتصر نبدى اسفنا و مواساتنا للضحايا الذين كل جريمتهم أنهم فروا من الأم التى جف ضرعها الى ارض الله الواسعة باحثين عن لقمة عيش بالحلال ....

و بأننا لن نقبل أن نرى سيارات الترحيل بشكلها الحالى تسير مكتظة بالمواطنين .... و أن المأساة أكبر من محاكمة و عزل بضعة ضباط ....

انها مفاهيم لا بد أن تعاد صياغتها .... و قيم و أدبيات من الضرورى يتحلى بها كل المتعاملين مع المواطنين و بالأخص جهاز الشرطة ...

[seastar44]

ألاخ عادل أبو زيد ...

تحية لك على فتح هذا الموضوع الحوارى ...

أنا مررت على الخبر بسرعة ولم أتوقف عنده ... لاننى اعتبرته حادث مثل مئات الحوادث التى تمتلىء بها صفحات الحوادث والتى يتسبب فيها الاهمال الجسيم ..

الحادث فى حد ذاته مأساوى ... ربما بعض من ماتوا قد أتموا مدة عقوبتهم ومرحلين للافراج عنهم ...

الحادث اهمال جسيم ... طبعا نظام ترحيل المساجين فى وزارة الداخلية ترعاه ادارة فى الوزارة يرأسها أحد جنرالاتها وهى ادارة الترحيلات وما يتبعها من أساطيل بوكسات النقل ... وهذه الادارة تتولى نقل المساجين بين السجون والمعتقلات المنتشرة فى عموم الجمهورية ... وعملية نقل المساجين كانت تمشى بدون مشاكل حتى هذه الحادثة التى سلطت الاضواء عليهم ...

للحق عمليات نقل المساجين سواء فى مصر أو فى الدول الاخرى .. تتم بسيارات مجهزة (زنزانه) ... وربما عندنا أفضل من دول أخرى .. وربما من الولايات المتحدة حيث ينقل المساجين مقيدى الايدى والارجل بالسلاسل .. والنقل عادة حسب خطورة واهمية المسجون المنقول ... يعنى المتهمون فى قضايا معينة يجرى نقلهم فى موكب به سيارات حراسة فى المقدمه وفى المؤخرة ويسير مع الموكب سياره احتياطية تحسبا لعطل أى من السيارات ... هذا حسب نوع المتهمين ...

وبعض هذه السيارات ليس بها فتحات بالمرة حيث يكون مطلوبا الا يعلم المسجون هو منقول على فين ... هذه أمور نترك فيها العيش لخبازه ...

لاننا سوف نحاسب المسئول أيضا اذا هربت منه المساجين .. والعقوبه هنا بتكون شديده وتؤثر على مستقبله فى الوزاره .

اذا الحادث يجب التعامل معه على أنه حالة اهمال جسيم .. يعاقب كل من هو مسئول عنها .. وعلينا المتابعة حتى لا يدفن الموضوع بعد كام يوم فى ثلاجة الاهمال .. كما حدث فى حوادث كثيره .. هزت المجتمع ...

مثل ما تفضلت وذكرت حادث قطار الصعيد ... ,أعتقد أن كل المتهمين فيه طلعوا براءة لصعوبه تحديد المسئولية فى شخص معين .. وبالرغم من أن الحادث كشف عن حالات اهمال جسيم .. وتم اتخاذ اجراءات فى وقتها .. ولكن مع تتابع الايام والاحداث عادت الاحوال فى السكة الحديد الى سيرتها الاولى وربما أسوأ .

حادث طائرة مصر للطيران فى نيويورك .. هو أحد حوادث الاهمال الجسيم .. صحيح خرجوا علينا بافتراضات كوميدية وهى انتحار الطيار البطوطى .. وأنه ربما يكون الذى أسقط الطائرة ... ولكن اذا علمنا أن الرحلة كان على متنها 38 ضابطا من ضباط القوات المسلحة تتراوح رتبهم من رائد الى عميد .. أنهوا تدريبانهم فى الولايات المتحدة على صواريخ الباتريوت والتى كان المفروض أن تسلمها الولايات المتحدة الى مصر ... كلهم راحوا فى خبطه واحده ... باهمال جسيم من مسئول الترحيلات وهو هنا الملحق العسكرى المصرى .. كيف يسمح بوجود هذا العدد على طائرة واحدة .. ألم يتعلموا من حادثة طائرة سيوه التى قتل فيها 13 من قادة القوات المسلحة ... التى أيضا كان الاهمال الجسيم وراءها .. حيث معظم الركاب كانوا محملين بالهدايا من صفايح زيت الزيتون والعجوه .. من انتاج سيوه .. وقائد الطائرة الهليوكوبتر قام بالانطلاق بعد عمل اختبار التعليق .. ولكن للحمولة الكبيرة كانت مناورة الطائرة بطيئة مما تسبب فى ارتطام ريش المروحة فى أسلاك كهرباء قريبه مما أدى لسقوطها .. ولم ينجوا من الحادث الا الطيار .. حظه أن يبقى على قيد الحياه . طبعا لان الحادث عسكرى فلم يعلم أحد الى ماذا انتهت التحقيقات اليه .

اذا أردنا أن ننفعل.. فلتعدوا احصائية بضحايا حوادث الطرق أو ما نسميه "نزيف الاسفلت" .. وكان هناك موضوعا للنقاش فى هذا الامر ...

المسئول هنا أيضا وزارة الداخلية متمثلة فى ادارات المرور بالمحافظات .. فلا يوجد شيىء اسمه تأمين الطرق .. اللهم الا اذا كان أحد كبار المسئولين سيمر بهذا الطريق ... وما عدا ذلك فالطرق سداح مداح ..

هذا الحادث مسئول عنه ضابط الترحيل حيث حشر عدد أكبر من حمولة السيارة .. والحادث هو اختناق نتيجة استنشاق عوادم السياره أثناء السير .. ومؤكد أن السيارة غير صالحة للسير .. لكى تستغرق 12 ساعة فى مسافة تحتاج الى أقل من ذلك بكثير .. بعنى موتورها مفوت وغير صالحة للسير .. أضف الى هذا العدد الكبير .. وحرارة الجو .. سيما وأن البوكسات مقفله بالصاج .. يعنى زى فرن البطاطا ..

واذا كان العدد كبير كان المفروض نقلهم بسيارتين أو على نقلتين ... ولكن الكروته والحداقه والغشم لن تعفى المسئول من العقاب اذا وجد من يجد فى أعقابه لينال الجزاء الرادع ... لان أرواح الناس مش لعبه ..

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كان الأشرف لوزير الداخليه ان يستقيل بعد هذا الخبر و لكن كالعاده هوجه صحفيه لعده ايام ثم لا شئ بعد ذلك و ترجع ريما لعادتها القديمه.....

محاكمة عسكرية عاجلة لضباط الترحيلات

مجلس حقوق الإنسان يطالب بسيارات آدمية

كتبت - انتصار النمر :

أصدر حبيب العادلي وزير الداخلية قراراً باتخاذ إجراءات المحاكمة العسكرية التأديبية العاجلة للضباط المسئولين عن عملية الترحيل لمجموعة من المرحلين من مديرية أمن مطروح إلي مديرية أمن القاهرة بعد ان أثبتت تحقيقات قطاع التفتيش والرقابة إخلالهم بالتعليمات المنظمة لأسلوب نقل وترحيل المتهمين والمشتبه فيهم بين المديريات والمحافظات المختلفة.

من ناحية أخري.. طالب المجلس القومي لحقوق الانسان بضرورة استبدال سيارة الترحيلات الحالية بأخري تتوافر فيها الشروط الآدمية والعمل بالتوصية الصادرة عن لجنة الشكاوي بالمجلس القومي لحقوق الانسان بتغيير سيارات الترحيلات الحالية واستبدالها بأخري.

قال حافظ أبو سعده عضو المجلس ورئيس لجنة الشكاوي انه قام برفع خطاب للسفير مخلص قطب أمين عام المجلس القومي لحقوق الانسان.. لرفعه إلي المسئولين.

الأربعاء 16 من رجب 1425 هـ - 1 من سبتمبر 2004 م\

http://www.algomhuria.net.eg/algomhuria/today/fpage/

[Masrawy Abroad]

للحق عمليات نقل المساجين سواء فى مصر أو فى الدول الاخرى .. تتم بسيارات مجهزة (زنزانه) ... وربما عندنا أفضل من دول أخرى .. وربما من الولايات المتحدة حيث ينقل المساجين مقيدى الايدى والارجل بالسلاسل ..

الأخ سي ستار

هل حضرتك تعيش في أمريكا أم تقول ذلك بناء على ما رأيته في الأفلام الأمريكية فقط!

لأن الحقيقة أن عربة ترحيلات المساجين والمحكوم عليهم في أمريكا وكندا هي عربة مجهزة ومدرعة ومكيفة..أقول مكيفة..وبها دورة مياه ... وليس كما تقوله أن النظام عندنا أفضل من أمريكا....

أما موضوع القيود بالأرجل والأيدي فذلك غير صحيح ولا يكون إلا للمجرمين العتاة...ولنفترض انهم يقيدوهم كذلك....يوجد مسافة بين المسجون والآخر تصل لمتر وأكثر...مش 40 بني أدم واقف في صندوق حديد مولع نار...

الحقيقة يا جماعة إن الموضوع أزمة ضمير وأزمة أخلاق وأزمة تربية وسلوك...ضباط الترحيلات دول تجردوا من الأدمية واللوم يقع عليهم برضه بشكل كبير....

لا أتفق معكم في تفعيل آليات الأجهزة الرقابية لأننا بالإضافة إلى ذلك عاوزين رقيب على ضمير كل ضابط وعسكري.... لأن الضباط دول لو بشر ولو بني أدميين كانوا قاموا بالترحيل بصورة تريح ضميرهم تجاه بشر مثلهم وفي نفس الوقت يؤدون واجبهم.....لكن طبعا هم تعاملوا مع المُرحلين كما لو كانوا نقلة اسمنت ولا طوب ...ودي المصيبة

- مثل هؤلاء الضباط فقدوا البصر والبصيرة وفقدوا الضمير من زمن......

وأصبحوا أبدان فقط

- مشكلتنا مشكلة ضمير....وأخلاق......والله لو عملنا هيئات رقابة تراقب الرقابة وتبلغ الرقابة برضه مافيش فايدة

الخلاصة:

إحنا محتاجين تربية من أول وجديد

[عادل أبوزيد]

أبو حمييد قال:

أقترح ضم الموضوع إلى موضوع

الترحيلات و حقوق الإنسان و شرفاء مصر لأن الموضوع متكرر

حتى لا يتشتت الموضوع, أؤيد رأى الأخ أبو حميد, بضم الموضوعين فى موضوع واحد

تم دمج الموضوعين و حذف بعض المداخلات الجانبية الخاصة بتغيير العنوان

شكرا للجميع.

قمت بالأمس بإرسال رسالة لأعضاء محاورات المصريين تحمل ملخص الموضوع فقرة تدعو للمشاركة هذا نصها (نص الفقرة الإضافية) :

تم إرسال الرسالة  و بها رقم تليفونى و عنوان  منزلى فى القاهرة إلى كل من الأستاذ

صلاح منتصر بجريدة الأهرام و بريده الإليكترونى هو salahmont@ahram.org.eg

و كذا إلى   جمعية حقوق الانسان لمساعدة السجناء  - HRAAP

و عنوانهم الإليكترونى هو :hraap@hrcap.org و  hrcap@tedata.net.eg

ملاحظة هامة : مشاركتك هى ممارسة للمواطنة  تستطيع قراءة الموضوع  و تقوم بصياغة

الرسالة التى تراها مع رجاء الإقتصار على الشخصيات المصرية فى مصر

أقترح أن نكون محددين فى مطالبتنا أولا بإجراء دراسة شاملة يتم بمقتضاها إيجاد أو

تفعيل آليات الرقابة و التصحيح الذاتى .... حقا يوجد إدارات للتفتيش القضائى و

إدارات لتفتيش الداخلية و لكن هذا الحدث - مقتل ثلاثة و إختناق 18 فى سيارة

الترحيلات فى رحلة طولها 16 ساعة فى أغسطس - يدل على شئ واحد هناك خلل أكيد هناك

خلل فى آليات الرقابة و التصحيح من المؤكد أن كل الإجراءات تمت بطريقة قانونية و

مضبوطة و أن الأوامر سليمة و كل الأوراق سليمة و المنطقى أن الحادث قضاء و قدر و من

المؤكد أن الحادث ربما تكرر من قبل و بالتأكيد تكرر كثيرا و لكن بنتائج أقل من

الوفاة و من المؤكد أن الأمر بوضع أربعين شخصا فى سيارة ترحيلات لرحلة طولها 16

ساعة لم يلفت نظر أحد فى سلسلة القائمين بالأمر فى الداخلية و هذا فى حد ذاته لا

يعنى إلا شئ واحد ربما نوع من أمراض المهنة الذى أفقد هذا الطابور من الموظفين

الإحساس مجرد الإحساس بخطورة هذا الأمر

[mnman]

الخلاصة:

إحنا محتاجين تربية من أول وجديد

اهو كدة بجد خلص الكلام!!!

احنا فعلا محتاجين تربية من اول وجديد!!! كتير قوي بيكون التصليح صعب ولازم عامرة!! والشعب المصري محتاج عمرة اخلاق و ضمير و نظافة و كل حاجة !! ومحتاجينها علي وجة السرعة!!

[Contra Mundum]

سلام ،

احنا فعلا محتاجين تربية من اول وجديد!!! كتير قوي بيكون التصليح صعب ولازم عامرة!! والشعب المصري محتاج عمرة اخلاق و ضمير و نظافة و كل حاجة !! ومحتاجينها علي وجة السرعة!!

كلام على قدر كبير من الوجاهة وإن كانت إعادة تربية الشعوب تحتاج إلى جيل على الأقل حتى يتم بناء المجتمع على أسس سليمة بلا موروثات فرضتها الظروف من عنف واضح فى التعامل مع الغير و ما إلى ذلك من أخلاق فاسدة.

إلى أن يتم هدا العمل، وهو ليس بالعمل الهين إذ يتطلب إخلاص كامل من الجيل السابق وهو نفسه ملوث بنفس مواطن الضعف الأخلاقية، و فاقد الشئ لا يعطيه، إلى أن تتم إعادة تربية المجتمع فيجب علينا أن نقنع بأساليب "مكافحة الحريق" firefighting solutions التى تعالج القشور و تهمل الأصول..... أنا لا أدافع عن السطحية هنا أو أدعو للقناعة بها، ولكن هناك خطة طويلة الأمد لمعالجة الجذور وخطط قصيرة الأمد لمعالجة القشور....