الحذر من قطف الثمرة قبل نضجها

[ابراهيم عبد العزيز]

لى رأى فيما يخص الانتقال الديموقراطى فى مصر وهو يتلخص فى :

أتمنى من كل قلبى من المجلس العسكرى أن يقوم بتأجيل انتخابات الرئاسة والانتخابات البرلمانية لان الوضع غير مهيأ الأن فى مصر

, وفى رأى المتواضع ان اجراء الانتخابات البرلمانية والرئاسية فى اكتوبر القادم كما اعلن المجلس العسكرى من الممكن أن تكون عودةالى ما قبل 25 يناير دون أن نشعر وذلك لسبب بسيط جدا :

أن الشباب الذى قام بالثورة لم يستطيع حتى الان انضاج احزاب خاصة به تعبر عن الافكار والاهداف التى قامت الثورة من اجلها , وانشاء هذه الاحزاب يحتاج اولا للوقت بما لا يقل عن سنتين لخلق قاعدة جماهيرية والترويج لفكر الحزب ويحتاج ثانية للدعم المالى والنقطتين غير متوفرتين حاليا , وبالتالى سينتج عن هذا الوضع ولو اجريت الانتخابات فى اكتوبر أن الاحزاب التى تملك المال وشخصيات ذات ثقل ستقفز على الحكم بالبراشوت ويتم اقصاء من قاموا بالثورة اصلا !!؟ ولو نظرنا للأحزاب الجاهزة الأن ماليا وسياسيا فسنجد أنها الأخوان المسلمين وفلول النظام وبالتالى سنجد برلمان مشكل بغالبية من الفئتين ولن نجد التنوع الذى نبحث عنه وستعود مصر مرة أخرى لموضوع حزب الأغلبية وسيد قراره مع الوقت .

لذا يجب أن لا نتعجل الامور ونقوم بعمل الانتخابات لمجرد عمل الانتخابات

لا

وعلينا أن نتذكر الحكمة القائلة :

(( من تعجل فى الشىء قبل اوانه , عوقب بحرمانه ))

طيب وما الحل ؟؟؟

الحل فى رأى أن يقوم المجلس العسكرى المحترم بتشكيل مجلس رئاسى مكون من رجلا عسكريا واثنين مدنين من حكماء مصر يتولون ادارة البلاد لمدة سنتين , ويكون دور المجلس هو تجهيز البلاد تشرعيا ومؤسسسيا للأنتقال للديموقراطية , والعمل على اثراء الحياه السياسية وفتح نقاشات مفتوحة فى وسائل الاعلام لتثقيف الشعب المصرى سياسيا وترغيب الشباب فى المشاركة فى العمل السياسى , وخلال هذه الفترة ستكون كثير من الاحزاب الجديدة قد نضجت , وبعد السنتين نقوم بعمل الانتخابات البرلمانية والرئاسية ويسلم المجلس الرئاسى السلطة للحكومة الجديدة .

هذا رأى واتمنى من كل قلبى تحقيقه لأنى أراه الأصلح والله أعلم .

وأتمنى من الاخوة مشاركتى فى هذا الموضوع سواء ومناقشته اذا سمحتوا لانى محتار جدا

والسلام ختام

[أحمد سيف]

حالا هتلاقي عصام سلطان ناطط لك من الشاشه وبيزعق متهما إياك بإنك مش معترف بالإرادة الشعبية وعايز تقفز على نتائج الاستفتاء

المجلس العسكري أساسا عمل استفتاء علشان مش عايز يسمح بمجلس رئاسي يكمل مطالب الإصلاح ويقضي تماما على النظام الاستبدادي الفاسد ... واللي صوتوا بنعم في الاستفتاء عملوا كده لإنهم مش عايزين يدوا فرصه للأحزاب تطلع وتاخذ فرصة ليضمنوا ألا ينافسهم أحد في الانتخابات البرلمانية المقبلة

فالعملية مطبوخة واتلعبت صح لعدم السماح للقوى التي قامت بالثورة أن تجني ثمرتها

تم تعديل 4 مايو 2011 بواسطة أحمد سيف

[Om Zayd]

فالعملية مطبوخة واتلعبت صح لعدم السماح للقوى التي قامت بالثورة أن تجني ثمرتها

يا ريت توضيح لهذه القوى

[Om Zayd]

الاغلبية ممن اعرفهم كانوا يميلون للمجلس الرئاسي

لكن في ظل رفض قاطع من المجلس العسكري.. راي كثيرون و انا منهم ان الافضل انتخابات نيابية ثم رئاسية

و بصراحة لا تقنعني حجة "ملحقوش ينظموا نفسهم".. ناس كثير عندها استعداد تنتخب من شاركوا في الثورة.. بل ان هناك من جعلهم اصناما جديدة و يمشي وراءهم مغمض العينين و العقل

[أحمد سيف]

فالعملية مطبوخة واتلعبت صح لعدم السماح للقوى التي قامت بالثورة أن تجني ثمرتها

يا ريت توضيح لهذه القوى

الناس اللي على جروب كلنا خالد سعيد

[Om Zayd]

فالعملية مطبوخة واتلعبت صح لعدم السماح للقوى التي قامت بالثورة أن تجني ثمرتها

يا ريت توضيح لهذه القوى

الناس اللي على جروب كلنا خالد سعيد

اللي هما اغلبهم ناس عاديين ليس لهم توجه سياسي معين

جمعهم رفض الظلم و الرغبةفي التغيير

اللي هما نفس الناس اللي كان اقصى امانيهم مظاهرة من 10000 شخص

و فوجئوا بثورة الشعب المصري بكل أطيافه

ايه مشكلتهم بقى؟

الاحزاب بيتم انشاءها كل يوم

و هم من الاول توجهاتهم مختلفة و ليسوا حزبا واحدا

[Ahmed Anwer]

مختلف معك تماما ،،

و نفسي الانتخابات تكون بكره ،،

للأسباب التالية :_

1- التخلص من الحكم العسكري و عودة الجيش لثكناته مشكورا

2- طول الفترة الانتقالية عكس مصلحة الثورة ( أي انتكاسات سياسية ، اقتصادية ، اجتماعية ، أمنية ،، بتنسب للثورة )

و ساعتها قدامي سيناريو الثورة الفرنسية و الناس تشعبط في اي ديكتاتور ينقذهم من الفوضي

غير الديمقراطية اللي ليها اليات بتصلح نفسها بنفسها

3- المجلس الرئاسي بالتعيين لن يقبله أحد

و لو بالإنتخاب ،،، طب ما ننتخب مرة واحدة و خلاص

نفس الشأن بالنسبة للجنة التأسيسية المقترحة

4- المستثمرين و الإقتصاد بحاجة لوضوح الرؤية و ده لن يتم غير بحكم شرعي منتخب

5- تكوين قوي سياسية ذات أرضية مش هياخد سنة و لا سنتين و لا ثلاثة

مش المنطقي إن البلد تقف لحد ما يجهزوا و بعدين ندوس علي الزرار

و ايا من كان اللي هيصل للحكم هيكون خاضع لإرادة الشعب و مش عايز يزعله فهيعمل اللي الشعب عايزه

و أفضل انتخابات هتم إن شاء الله اللي هتم في زخم الثورة و الناس معبأه بها

[ابراهيم عبد العزيز]

حالا هتلاقي عصام سلطان ناطط لك من الشاشه وبيزعق متهما إياك بإنك مش معترف بالإرادة الشعبية وعايز تقفز على نتائج الاستفتاء

المجلس العسكري أساسا عمل استفتاء علشان مش عايز يسمح بمجلس رئاسي يكمل مطالب الإصلاح ويقضي تماما على النظام الاستبدادي الفاسد ... واللي صوتوا بنعم في الاستفتاء عملوا كده لإنهم مش عايزين يدوا فرصه للأحزاب تطلع وتاخذ فرصة ليضمنوا ألا ينافسهم أحد في الانتخابات البرلمانية المقبلة

فالعملية مطبوخة واتلعبت صح لعدم السماح للقوى التي قامت بالثورة أن تجني ثمرتها

أشكرك على مروك اولا يا سيد احمد سيف

أنت تتفق معى ان عدم تشكيل مجلس رئاسى ممكن ان يشكل ردة لما قبل 25 يناير , ولكن اكيد الشعب المصرى اختار الوضع الحالى بنتيجة الاستفتاء وارادة الغالبية تحترم أكيد وهذه هى الديموقراطية وليس معنى كلامى انه نقد لنتيجة الاستفتاء ابدا ولكن هو راى اراه من وجهة نظرى الأصح .

حفظك الله ورعاك

تم تعديل 5 مايو 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[ابراهيم عبد العزيز]

مختلف معك تماما ،،

و نفسي الانتخابات تكون بكره ،،

للأسباب التالية :_

1- التخلص من الحكم العسكري و عودة الجيش لثكناته مشكورا

2- طول الفترة الانتقالية عكس مصلحة الثورة ( أي انتكاسات سياسية ، اقتصادية ، اجتماعية ، أمنية ،، بتنسب للثورة )

و ساعتها قدامي سيناريو الثورة الفرنسية و الناس تشعبط في اي ديكتاتور ينقذهم من الفوضي

غير الديمقراطية اللي ليها اليات بتصلح نفسها بنفسها

3- المجلس الرئاسي بالتعيين لن يقبله أحد

و لو بالإنتخاب ،،، طب ما ننتخب مرة واحدة و خلاص

نفس الشأن بالنسبة للجنة التأسيسية المقترحة

4- المستثمرين و الإقتصاد بحاجة لوضوح الرؤية و ده لن يتم غير بحكم شرعي منتخب

5- تكوين قوي سياسية ذات أرضية مش هياخد سنة و لا سنتين و لا ثلاثة

مش المنطقي إن البلد تقف لحد ما يجهزوا و بعدين ندوس علي الزرار

و ايا من كان اللي هيصل للحكم هيكون خاضع لإرادة الشعب و مش عايز يزعله فهيعمل اللي الشعب عايزه

و أفضل انتخابات هتم إن شاء الله اللي هتم في زخم الثورة و الناس معبأه بها

بعد تحياتى لك يا أخ احمد

ردودك تحترم جدا وفيها منطقية كبيرة بكل صراحة

صحيح سرعة عقد الانتخابات سيعمل على عودة الجيس لثكناته

سيعمل على اعادة الدوران لعجلة الاقتصاد واطمئنان المستثمرن أن الوضع استقر فى مصر

النقطتين السالف ذكرهم اتفق معك فيهم جدا جدا , ولا يوجد مواطن مصرى يختلف معك فيهما ولكن يا سيد احمد : حتى تحقق الثورة كامل اهدافها فسيكون هناك تضحيات أكثر مما مضى طلوب تقديمها, ولا يجب ابدا ان ننظر لخسائر اقتصادية وقتية , فانت تعيد البناء من جديد بأساسات جديدة ستعمل عليها مصر المستقبل لسنوات طويلة , فلا اجد مبررا للتعجل ولا اجد داعى للقلق من فترة انتقالية سنتين لا أكثر تنتهى فيها عملية وضع الاساسات حتى ياتى رئيس الجمهورية الجديدة وهناك اطار عام للدولة يسير عليه لان أخشى ما أخشاه ان يساعد وضع الدولة الحالى بالمؤسسات الحالية فى تكريس سلطات الرئيس القادم المطلقة , وتعود مرة اخرى دولة الأفراد لا دولة المؤسسات .

الانتخابات وسرعة انعقادها ستكون رائعة ولكن اذا شاء الله وكان الرئيس القادم مؤمنا بالديموقراطية ومؤمنا بالشعب وكلمته فى هذه الحالة سيعمل على بناء مؤسسات الدولة فى فترة ولايته وستكون وقتها اقامة الانتخابات فى اسرع وقتا قرار صائبا .

ولكن من يضمن ان عقلية الرئيس القادم مؤمنة بالديموقراطية ؟؟

عموما شكرا على مرورك وشرفتنى جدا

[ابراهيم عبد العزيز]

الاغلبية ممن اعرفهم كانوا يميلون للمجلس الرئاسي

لكن في ظل رفض قاطع من المجلس العسكري.. راي كثيرون و انا منهم ان الافضل انتخابات نيابية ثم رئاسية

و بصراحة لا تقنعني حجة "ملحقوش ينظموا نفسهم".. ناس كثير عندها استعداد تنتخب من شاركوا في الثورة.. بل ان هناك من جعلهم اصناما جديدة و يمشي وراءهم مغمض العينين و العقل

اختلف معكى يا أم زياد فى ان عدم جاهزية احزاب الثورة للانتخابات انها حجة , هى حقيقة وليست حجة لان الانتخابات كمها هو معروف فى كل انحاء العالم حتى الديموقراطية منها هى لعبة ولا كتزوير ولكن لعبة تربيطات وكيفية اكتساب الاصوات وكيفية الدعاية والترويج لافكار الحزب ويكفى ان نعلم ان فى اروبا وامريكا مثلا هناك شركات عملاقة متخصصة فى هذا المجال اى مجال الدعاية والتلميع للمسئولين .

فبالله عليكى من أين لشباب الثورة فى الوقت الحالى هذه الامكانات ؟؟؟

وكيف تعتقدى ان الناس سينتخبون شباب الثورة لمجرد انهم شباب الثورة ؟؟

بالتاكيد لا , الشعب سينتخب من يطمئن له ولا يشعر معه بالمغامرة , وبديهى انه فى ظل انعدام الوسائل فى يد شباب الثورة لتوصيل افكارهم للشعب سيكونون شىء غامضا لقطاعات كبيرة من الشعب وسيكون انتخابهم يعتبر مغامرة فى نظر الكثير من البسطاء وونحن كشعب مصرى بطبعه ( يحب يلعب على المضمون ) وبالتالى سيؤثر ذلك على حصدهم للاصوات .

عموما شكرا لمرورك وشرفتى

[Ahmed Anwer]

و لنا في أم الثورات العربية ،،، عبرة

أقصد تونس ،،

تونس بعد تحديدها ميعاد انتخابات اللجنة التأسيسية لوضع الدستور فقط في شهر يوليو

(( مش زي مصر مجالس تشريعية + رئيس ))

و مع ذلك اختلفوا ،

و جاهر العلمانين و الليبراليين برفضهم نتيجة الإنتخابات مقدما في حالة فوز حركة النهضة

و طالبوا الجيش بالتدخل في تلك الحالة تكرارا للسيناريو الجزائري

و صرح قيادي في الجيش التونسي بذلك ايضا ،،

مع العلم إختلاف وضع تونس عن مصر

الجيش التونسي كام ألف و لم يلعب يوما دورا في الحياة السياسية هناك ،، غير الجيش المصري صاحب السطوة و القوة و التاريخ و التأييد الشعبي

العلمانيين و الليبراليين هناك أصحاب شعبية حقيقية و ارضية قوية في الشارع عكس مصر أصحاب قوة إعلامية فقط

و ربنا يستر اي رده في أم الثورات العربية هتاثر علي مصر

و الشعوب و الجيوش بتغش من بعضها

الحل نلعب مع بعض بهدوء و نقبل بعضا بعضا و نتقابل علي أرض وسط و ننحي العسكر جانبا