فيديو شباب 25 يناير وطرد الحزب الوطني من اجتماع المحافظ

[محمد عبدالعزيز]

وكأن الحزب الوطنى داس على رجلنا مثلاً وهو معدى, فعادى يا جماعة نسامحهم ونعاملهم بذوق وأدب.

وكأن الموضوع مفيهوش قتل وفساد وظلم وتعذيب وسرقة ونهب وتدمير للوطن بالكامل.

الضيف ده يسمى ضيف لما يكون جاى عندى فى بيتى وجاى فى مواضيع شخصية مش جاى فى مكان مسئولية واجتماع سياسى.

السياسة سياسة والاجتماعيات اجتماعيات, وكل موضوع له آلياته وتقاليده وأصوله.

ياريت مانخلطش الأوراق لغرض فى نفسنا لأن الغرض مرض

مش كده ولا إييييييييييييييييييييييييه

كلمتين وبس.

ما تزعلش نفسك

وكمان كل واحد من حقه يتصرف كيفما يشاء وفقا لتربيته وبيئته

ماتخافش يا أستاذ طارق مش زعلان ولا حاجة لأن دى سياسة مش علاقات شخصية ولا مجلس حق عرب, واللى يدخل مجال لازم يكون عارف تقاليده وآلياته ولا يلومن إلا نفسه, مش برضه "من تدخل فيما لايعنيه لقى مالا يرضيه"؟

هى دى السياسة, اللى عاجباه كده يشارك واللى مش عاجباه يحاول يورينا النموذج اللى هو مقتنع بيه من غير ما يفرض رأيه على الآخرين, وكلنا عندنا حرية الاختيار.

وكل واحد من حقه يتصرف كيفما يشاء وفقاً لتربيته وبيئته بس مش وفقاً لغرضه لأن الغرض مرض.

[tarek hassan]

يا أستاذ : الغريب

إن تخطيء في العفو خير لك في أن تخطيء في العقوبة

نريد أن نبني دولة على السماح وليس على أنقاض السابقين

جزاكم الله خيرا مرة أخرى يا أخ طارق

هل تعلم ... عندما كنت أتناقش مع أحد الإخوة الثائرين ... وذكرته بموقف الرسول من كفار مكة ... الذين عذبوه هو وأصحابه وقتلوا منهم من قتلوا .. وأخرجوهم من ديارهم وأخذوا منهم أموالهم ...

قلت له ... ومع كل هذا لم يفعل الرسول صلى الله عليه وسلم لهم شيئا بل قال لهم .... ( لا تثريب عليكم اليوم ... اذهبوا فأنتم الطلقاء ) ...

هل تعلم ... بماذا رد علي ؟

قلي لي إن هذه خاصية من خصائص الرسول ( كخاصية زواجه بتسع ) ... وليس لنا أن نقتدي به فيها ...........

أرأيت ماذا يفعل الغضب بأصحابه ؟

على العموم يا أخ طارق ...

لا أملك إلا أن أكرر بيت طرفة بن العبد

ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا * ويأتيك بالأخبار من لم تزود

وها نحن ننتظر لنرى ما ستسفر عنه الأيام ؟

فالأيام وحدها ستكشف نتيجة كل ما يحدث الآن على ساحة الوطن ... وهل هو في الصالح أم في الطالح.

نعم رأيت يا أستاذ : شرف بارك الله فيك وجزاك خير الجزاء

صدقت يا أخي العزيز

الجماعة دول برضه وقفوا معايا وعارفهم

بس أنا أحب أقولهم :

جاتكوا نيله مليتوا البلد ....على رأي اللي قالها

تم تعديل 5 مايو 2011 بواسطة tarek hassan

[الغريب]

هل تعلم ... عندما كنت أتناقش مع أحد الإخوة الثائرين ... وذكرته بموقف الرسول من كفار مكة ... الذين عذبوه هو وأصحابه وقتلوا منهم من قتلوا .. وأخرجوهم من ديارهم وأخذوا منهم أموالهم ...

قلت له ... ومع كل هذا لم يفعل الرسول صلى الله عليه وسلم لهم شيئا بل قال لهم .... ( لا تثريب عليكم اليوم ... اذهبوا فأنتم الطلقاء ) ...

ولكن النبي بعد فتح مكة أمر بقتل أربعة رجال وأمرأتين ، وقال صلى الله عليه وسلم "اقتلوهم وإن وجدتموهم متعلقين بأستار الكعبة" صححه الألباني

[tarek hassan]

هل تعلم ... عندما كنت أتناقش مع أحد الإخوة الثائرين ... وذكرته بموقف الرسول من كفار مكة ... الذين عذبوه هو وأصحابه وقتلوا منهم من قتلوا .. وأخرجوهم من ديارهم وأخذوا منهم أموالهم ...

قلت له ... ومع كل هذا لم يفعل الرسول صلى الله عليه وسلم لهم شيئا بل قال لهم .... ( لا تثريب عليكم اليوم ... اذهبوا فأنتم الطلقاء ) ...

ولكن النبي بعد فتح مكة أمر بقتل أربعة رجال وأمرأتين ، وقال صلى الله عليه وسلم "اقتلوهم وإن وجدتموهم متعلقين بأستار الكعبة" صححه الألباني

محاسبة مبارك والعادلي وعز وجرانة وعزمي وشريف وسرور شيء

وبقية الناس وعامتهم الذين لم يتورطوا من أعضاء الحزب الوطني ومرشحيه شيء آخر

أليس لكل حادث حديث ؟

أليس لكل مقام مقال ؟

أليس الحكم العام الذي أعطاه الرسول هو الصفح ؟

أليس ما تقوله في الحديث يمثل حكما خاصا

لماذا نجعل الخاص عاما وقاعدة نستند إليها ؟

تم تعديل 5 مايو 2011 بواسطة tarek hassan

[الغريب]

محاسبة مبارك والعادلي وعز وجرانة وعزمي وشريف وسرور شيء

وبقية الناس وعامتهم الذين لم يتورطوا من أعضاء الحزب الوطني ومرشحيه شيء آخر

أليس لكل حادث حديث ؟

أليس لكل مقام مقال ؟

أليس الحكم العام الذي أعطاه الرسول هو الصفح ؟

أليس ما تقوله في الحديث يمثل حكما خاصا

لماذا نجعل الخاص عاما وقاعدة نستند إليها ؟

أخي طارق الأمر لا يحتاج لمزيد من التناول فهو أبسط من ذلك

وكما قولت أنت لكل مقام مقال

الرؤس تسجن

القيادات والكوادر تمنع من الدور السياسي بشكل مؤقت وبواسطة رفض شعبي

الأعضاء العاديين ينخرطوا في الأعمال دون أدنى رفض

تحياتي..

[أحمد سيف]

أنا شخصيا لا أقرّ هؤلاء الشباب المتحمسين على ما فعلوه وأعتقد أنه كانت هناك طرق أفضل لمعالجة الموضوع.

ولكني أيضا أتفهم غضبهم عندما يرون "البجاحه" و"الجليطه" و"التناحه" التي باتت سمة أساسية لرموز النظام السابق وأنصاره الذين على ما يبدو لم تصلهم الأخبار أن هناك ثورة قامت ونظاما سقط ويصرون على الاحتفاظ بمواقعهم المميزة التي وصولا اليها بالنفاق والفساد ... ولنا في السباعي وسامي عبد العزيز أمثلة حية لهذا التمسك بالمنصب والاستمرار على ذات النهج.

وأنا لا ألوم كثيرا من يحاول أن يجري عملية التطهير بنفسه بالاعتصام والصوت العالي طالما أن الحكومة المفترض بها إجراء هذا التطهير متقاعسة في أداء مهامها بل وفي بعض الأحيان تسير بالأمور في الاتجاه المعاكس كما فعلت عندما قررت ترقية عدد من كبار مجرمي أمن الدولة والداخلية المتهمين بقتل المتظاهرين الى مناصب قيادية سواء في الأمن أو في المحافظات.

نحتاج منهجية محكمة للإصلاح والتطهير تخرج بنا من حالة الفوضى والانفلات ... وأي محاولة للالتفاف على هذا المطلب ستؤدي حتما الى تعقيد الأمور وإطالة أمد الأزمة.

[tarek hassan]

أخي طارق الأمر لا يحتاج لمزيد من التناول فهو أبسط من ذلك

وكما قولت أنت لكل مقام مقال

الرؤس تسجن

القيادات والكوادر تمنع من الدور السياسي بشكل مؤقت وبواسطة رفض شعبي

الأعضاء العاديين ينخرطوا في الأعمال دون أدنى رفض

تحياتي..

أعذرني يا أخي العزيز

الفهم عندي بطيء بس لما بفهم وبقتنع والله ببقى كويس

الرءوس طبيعي هتتسجن بالقانون نتيجة لجرائم وفساد وكمان العادلي خد 12 سنة الوقتي

بس بأي منطق تنحى وتمنع كوادر الحزب الوطني مثلا

إن كان عن طريق الرفض الشعبي فهذا يعلم بواسطة صناديق الانتخاب وليس المظاهرات والهتافات أو الحكم عليهم بالظن حسب فهمي

وحضرتك لست مجبرا على الرد إن كان ذلك مرهقا

تحياتي أخي الكريم

[aimen]

من الأخر قليل الأدب لازم نتعامل معاه بقلة أدب

كويس إنك اعترفت إن دي كانت قلة أدب

لا طبعا تصرفهم مش قلة ادب

ما تأخدش الكلام اللى يعجبك وتنسى الباقى

[شرف الدين]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الغريب...

استشهادك بموقف النبي صلى الله عليه وسلم مع هؤلاء الأربعة لا يصح .. من ناحيتين...

1- لأنه استشهاد بالاستثناء الذي حدث يومها - وهو الأمر بقتل هؤلاء النفر - والاستشهاد بالاستثناء لا يجوز مع وجود الأصل العام وقتها - وهو العفو.

لأنه باختصار شديد .. يمكن لخصمك أن يرد عليك قائلا ... ولماذا تركت موقف الرسول صلى الله عليه وسلم العام ... والذي قضى فيه بالعفو - واستمسكت بالاستثناء ؟

2- هؤلاء النفر كانت لهم أوضاع خاصة ....

* عبد الله بن سعد بن أبي سرح كان قد أسلم وكتب الوحي ثم ارتد ... وللعلم فقد أمنه سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه وكان أخاه من الرضاعة وجاء به عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فأمنه النبي صلى الله عليه وسلم.

وللعلم فقد حسن إسلام سيدنا عبد الله بن أبي سرح وكان على ميمنة عمرو بن العاص رضي الله عنهما في فتح مصر - وولي أمر مصر في عهد سيدنا عثمان رضي الله عنه. ومات وهو يصلي بين التسليمتين.

( أرأيت كيف كانت الخاتمة له .. بعد أن كان مهدورا دمه ؟ فانظر لفعل سيدنا عثمان إذن الذي أمنه وأجاره ... وأخبرني .. هل أظهرت الأيام أن فعل عثمان رضي الله عنه كان في الصالح أم في الطالح ؟ ).

* عبد الله بن خطل ... كان أيضا مسلما وارتد .. وكانت له جاريتان تغنيان بهجاء النبي صلى الله عليه وسلم .. فلهذا أمر بقتله.

* مقيس بن صبابة لانه قتل قاتل أخيه خطأ بعدما أخذ الدية ثم ارتد مشركا.

* عكرمة بن أبي جهل ... وقد فر من مكة وقتها ثم عاد إلى النبي صلى الله عليه وسلم ... وأسلم بين يديه .. وله في هذا مقولة [ اللهم إن لك علي عهدا إن عافيتني مما أنا فيه أن آتي محمدا حتى أضع يدي في يده فلا أجدنه الا عفوا كريما ].

[ - اقرأ هذه الجملة أخي الغريب ... ولاحظ دائما ارتباط العفو بالكرم عند العرب - ]

وقد استشهد سيدنا عكرمة رضي الله عنه في واقعة أجنادين ويقال في واقعة اليرموك أو مرج الصفر.

( وللعلم ... سيدنا عكرمة شارك في واقعة بدر .. وقتل فيها بعض الصحابة منهم رافع بن المعلي ).

هؤلاء هم الأربعة الذين استشهدت بهم أخانا الغريب ... وتركت الأصل الذي حدث وقتها وهو العفو العام - فانظر إلى ما تم معهم .. وأخبرني هل يصح استشهادك أم لا ؟

المصادر التاريخية

* البداية والنهاية ... للإمام ابن كثير

* الإصابة في تمييز الصحابة ... للحافظ ابن حجر العسقلاني.

[Alshiekh]

ناقص تقولوا احنا آسفين يا حزب يا وطني :P

لا ، مش آسفين ياحزب وطني ولا حاجة

لكن اللي حصل ليس من الديمقراطية في شيئ

[م تيمور المراغي]

ناقص تقولوا احنا آسفين يا حزب يا وطني :P

لا ، مش آسفين ياحزب وطني ولا حاجة

لكن اللي حصل ليس من الديمقراطية في شيئ

معلش هما الثوار كده دمهم حامي وعندهم نخوة ,,

يقولوا للاعور انت اعور في عينه

عشان كده قدروا يشيلوا نظام كان من اكثر الانظمة المستبدة استقرارا وسيطرة ,,

المنتصر محمد بك هو من يملي الشروط ,,

الديمقراطية دي تم وأدها على ايد الناس اللي بتدافعوا عنهم دلوقتي وبرضاهم وبمساعدتهم ماديا وادبيا وعمليا ,,

البلد لازم تنضف

برضاها بقى غصب عنها حتنضف حتنضف

[شرف الدين]

ناقص تقولوا احنا آسفين يا حزب يا وطني :P

لا ، مش آسفين ياحزب وطني ولا حاجة

لكن اللي حصل ليس من الديمقراطية في شيئ

معلش هما الثوار كده دمهم حامي وعندهم نخوة ,,

يقولوا للاعور انت اعور في عينه

عشان كده قدروا يشيلوا نظام كان من اكثر الانظمة المستبدة استقرارا وسيطرة ,,

المنتصر محمد بك هو من يملي الشروط ,,

الديمقراطية دي تم وأدها على ايد الناس اللي بتدافعوا عنهم دلوقتي وبرضاهم وبمساعدتهم ماديا وادبيا وعمليا ,,

البلد لازم تنضف

برضاها بقى غصب عنها حتنضف حتنضف

انا مش مصدق إن ده تيمور بتاع 25 يناير !!!

من ساعة نجاح الثورة وأنا حاسس يا تيمور إنك بتتكلم كما لو كنت إنت وفريقك بقيتوا أصحاب البلد اللي من حقكو تقرروا مستقبلها وإننا شوية ضيوف أو عبيد ... مالناش حق الاعتراض ....

يعني باختصار شديد ... ايه معنى جملة ( برضاها غصب عنها ) ...

باختصار شديد ... هل دي بلدك لوحدك ؟ ولا بلدنا كلنا ؟

هل حق تقرير مصير البلد دي ... هو حقك إنت لوحدك إنت والفريق اللي بتمثله ولا حقنا كلنا ؟

يا أستاذ تيمور ... محدش ينكر دور الحركات الشبابية وعلى رأسها حركة 6 أبريل في الدعوة للثورة ...

ركز جامد قوي على كلمة ( الدعوة للثورة ).

لكن مع كامل احترامي وتقديري ... مش هما دول اللي نجحوا الثورة ....

ولا هما دول كانوا بيشكلوا حتى واحد على 1000 حتى من ال 12 مليون اللي خرجوا في جمعة التنحي.

ولا هما دول حتى اللي خدوا القرار الحاسم ... بضرورة إجبار مبارك على مغادرة الحكم .... اللي خد القرار ده هو الجيش ... مش 6 أبريل ولا غيرها.

ولو كان الجيش مخدش القرار ده ... احتمال كبير كان مبارك ما زال في الحكم إلى الآن ... ولنا في سوريا وليبيا واليمن عبرة.

يا أخ تيمور ... حذار أنت وأصحابك من الغرور ...

تذكر الحكمة القائلة ( تواضع عند النصر .... وابتسم عند الهزيمة ).

أرجوك يا تيمور ... حاول استعادة تيمور بتاع 25 يناير

[aimen]

بجد انا مش فاهم يعنى المفروض كانوا يعملوا ايه

يبوسوا راسهم ويقولوا لهم يا جماعه اللى فات مات واحنا ولاد النهارده

خربتوا البلد بقالكم 30 سنة

و احنا حنسامحكم ونلعب من جديد على نضافة

ياريت اللى فاهم يفهمنى ؟

[م تيمور المراغي]

من نص ساعة في كفر الشيخ تم الاعتداء علي نشطاء من حركة 6 ابريل وائتلاف شباب الثورة امام مبني محافظة كفر الشيخ اثناء قيامهم بمظاهرة تطالب باقالة المحافظ .. نفذ الاعتداء مجموعة من البلطجية وفلول الحزب الواطي واعضاء المجلس المحلي المؤيدين لبقاء المحافظ ... وتم احتجاز النشطاء في مكتب الحاكم العسكري ,,

حوافيكم بمجموعة من الفيديوهات الهامة بخصوص هذه الواقعة خلال ساعات معدودة اول ما توصلني ان شاء الله ,,

الثورة لسه ما خلصتش ,,

[م تيمور المراغي]

أرجوك يا تيمور ... حاول استعادة تيمور بتاع 25 يناير

ربنا يسهل ,,

[الغريب]

أنا أأسف أن اشتركت في الموضوع

غريبة كل موضوع يتحول أحنا وأنتم ودول وهما ..

أنا من بدايتة الموضوع بقول "رأي شخصي" و"وجهة نظر" وكلام من هذا القبيل حتى لا أحسب على أحد ولا يحسب علي أحد

الموضوع وما فيه أنها وجهات نظر رحبة ومتسعة ومقبولة

ليه نضع بعض في إطارات ونضع أنفسنا في تكتلات ؟؟

أما بالنسبة لرد الأخ شرف الدين على مداخلتي والذي تضمن درس فقهي أنا لا أدري ما مناسبته

وكان غاية استدلالي بأمر النبي بقتل البعض أن المواقف تتمايز والأشخاص والمواقف تتبدل وينبغي أن نعااير الأمر ونقبل وجهات النظر دون أن تصدني بعفو النبي عن أهل مكة بعد الفتح وكأني أمرت بقتل أعضاء الحزب الوطني في ميدان عام رميا بالرصاص

سعدت بالحوار هنا على أية حال ، وأرجو أن لا يرد أحد على مداخلتي

تحياتي ..

[م تيمور المراغي]

معلش يا غريب امسحها فيا هو شرف من ايام الثورة عامل لي مشاكل كده ,,

مانستغناش عن وجودك في التوبيك خليك ايزي بقى :happy: