جمال مبارك يقترب من .... الكرسي !

[دكتور عادل الليثي]

شهدت شوارع العاصمة المصرية خلال الأيام الماضية ظهور لافتات ضخمة تحمل صور جمال مبارك نجل الرئيس المصري حسني مبارك.

ويبلغ جمال من العمر 41عاما وقد كان يعمل مصرفيا في السابق لكن دوره في الحياة السياسية المصرية تزايد بشكل ملحوظ في الآونة الأخيرة.

ورغم ذلك نفى الرئيس المصري التلميحات التي تشير إلى أن تزايد المشاركة السياسية لنجله هي من قبيل تحضيره لكرسي الرئاسة.

وتظهر اللافتات التي وضعت في وسط القاهرة صورا لجمال مبارك مع الرياضيين المصريين الفائزين في دورة الألعاب الأوليمبية التي أقيمت في أثينا، والذين حظوا باستقبال الأبطال لدى عودتهم إلى القاهرة.

ويبدو أن هذه اللافتات جزء من استراتيجية رسمية تهدف إلى تسويق جمال مبارك في الساحة العامة بوصفه رمزا للنجاح والأمل في بلد تتضاعف مشكلاته الاقتصادية والاجتماعية.

حكم مدني؟

وأسند إلى مبارك الابن موقع قيادي في الحزب الوطني الديمقراطي الحاكم قبل عدة سنوات كما حصل على ترويج ملحوظ لصورته في الساحة العامة.

وارتبط اسم جمال مبارك برعاية الأحداث الرياضية وبالنخبة الصاعدة من جيل الشباب في قطاع الأعمال.

وتعتبر اللافتات التي تحمل صور مبارك الأب أمرا شائعا في الشوارع المصرية لكن هذه هي المرة الأولى التي ترفع فيها صور جمال على هذا المستوى.

ومن المؤكد أن أمرا كهذا سوف يزيد من التكهنات التي تتحدث عن أن الرئيس المصري الذي تعرض لأزمات صحية مؤخرا ويبلغ من العمر 76 عاما يخطط لتسليم الرئاسة لنجله.

وبالرغم من المعارضة الواسعة لفكرة توريث الحكم في مصر فإن بعض المصريين بدأوا يعتقدون أن هذه ربما تكون الوسيلة الوحيدة لضمان تولي رئيس مدني حكم مصر وإنهاء نصف قرن من احتكار العسكريين لهذا المنصب.

وقد تعاقب على حكم مصر رؤساء عسكريون منذ ثورة يوليو/ تموز 1952 التي أطاحت بالنظام الملكي.

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsi...000/3646378.stm

[seastar44]

تحليلاتك للموضوع منطقيــة جدا ...

فقد تعودنا أن يتم نفى الامر أولا ...

ثم الترويج له على نار هادية ... حتى يصبح أمرا واقعا ...

ولكن الحسابات هذه المرة معقدة للغاية .... والعوامل الداخلية والخارجية يجب أن يحسب لها ألف حساب ...

الاب جلس على الكرسى 23 سنه ... واذا اعتلاه الابن باستخدام الاساليب الشمولية القديمة التى عفا عليها الدهر .. فقد لا يجلس عليه 23 يوما ..

[hamo90]

و يا حبذا لو تبقي رسمي و يلغو الجمهورية و يعلنو المملكة

أنا من زمان كنت أتمني أن مصر ترجع مملكة ويا سلام لو مملكة دستورية علي الاقل هنبقي عارفين رأسنا من رجلنا

بس لي أمنية تانية أنها لو هتبقي مملكة أي عائلة تانية يدوها الملكية غير عائلة مبارك عشان خلاص الناس أتخنقت :)

hamo

[فــيــروز]

جمال مبارك يقترب من .... الكرسي !, فماذا أنتم فاعلون ؟

بصراحه شديده جدا .. ولا حاجه ..

ربما الدعاء الى الله ان يخرجنا من هذه القريه الظالمه ..

منتهى السلبيه بدون شك .. لكن احساس هائل بالعجز يكتسح امامه كل المشاعر الاخرى .. cbyb:

[عوف]

هناك نظام جاد في الفساد

ومجتمع لا يوجد لديه أي قدر من الجدية في مواجهة هذا الفساد.

[عوف]

إقتباس

جمال مبارك يقترب من .... الكرسي !, فماذا أنتم فاعلون ؟

بصراحه شديده جدا .. ولا حاجه ..

ربما الدعاء الى الله ان يخرجنا من هذه القريه الظالمه ..

منتهى السلبيه بدون شك .. لكن احساس هائل بالعجز يكتسح امامه كل المشاعر الاخرى ..

هل تعرفي لماذا لن يقاوم أحد

لسبب بسيط جدا

أن توريث كرسي الرئاسة إلى السيد جمال مبارك لا يمثل أي استثناء أو خروج عن السياق العام للواقع القائم، فجميع وظائف الدولة تقريبا يتم توريثها وبرضاء الجميع وتنافسهم على ذلك، فلماذا يظل منصب رئيس الجمهورية استثناء، لننظر إلى جميع الوظائف المرموقة في البلد (قاضي - ضابط شرطة - ضابط جيش - الجهاز المنركزي للمحاسبات - الرقابة الإدارية - الجامعة - مراكز البحوث - البنوك الحكومية) سنجد أن كل أب يشغل أي وظيفة في هذه الجهات يحجز وظيفته لابنه بل ويتم تحديد الكلية التي يدخلها من البداية على هذا الأساس ناهيك عن الجهات التي أصبح التوريث فيها قانونيا وبمقتضى قرارات مكتوبة مثل السكة الحديد - هيئة الخبراء بوزارة العدل - الطرق والكباري - مراكز البحوث الزراعية، فالجهات الأخيرة تعمل بمقتضى قرارات مكتوبة تعطي الأولوية في التوظيف لأبناء العاملين.

ثقافة التوريث أصبحت جزء من حياتنا جميعا فعلي أي أساس يمكن لأستاذ الجامعة الذي اطاح بالطالب المتفوق ليعين ابنه معيدا في نفس القسم الذي يعمل فيه، على أي أساس وبأي عين يمكن أن يعترض على تولي جمال مبارك منصب أبيه.

جمال مبارك هو الطرف الأقوى الأن من كل من يمكنه الاعتراض وحجته أقوى منهم،وهو قادر على أن يقول لاي منهم (ترى القشة في عين أخيك وتنكر الخشبة في عينيك).

تقبلوا جميعا أرق التحيات.

[ragab2]

وكيف

نناقش قانون الاحتكار

وتحتكر الوظائف والسلطة لفئة معينة

أليس هذا ضد قانون الاحتكار

[فــيــروز]

أن توريث كرسي الرئاسة إلى السيد جمال مبارك لا يمثل أي استثناء أو خروج عن السياق العام للواقع القائم، فجميع وظائف الدولة تقريبا يتم توريثها وبرضاء الجميع وتنافسهم على ذلك،

هذا عن الوارثين !!

فماذا عمّن لم يرثوا شئ !! تفتكر ايه سبب السلبيه او اللامبالاه التى يشعرون بها !!

[عوف]

إقتباس (عوف @ Sep 14 2004, 11:38 AM)

أن توريث كرسي الرئاسة إلى السيد جمال مبارك لا يمثل أي استثناء أو خروج عن السياق العام للواقع القائم، فجميع وظائف الدولة تقريبا يتم توريثها وبرضاء الجميع وتنافسهم على ذلك، 

هذا عن الوارثين !!

فماذا عمّن لم يرثوا شئ !! تفتكر ايه سبب السلبيه او اللامبالاه التى يشعرون بها !!

اولا : كونهم لم يرثوا فهذا معناه أنهم أصبحوا بعيدا عن دائرة التأثير، فالمواقع المؤثرة أصبحت كلها بالوارثة.

ثانيا : معظهم حاول الوصول إلى المناصب التي ورثت أو بيعت وفشل، وهو بالتالي مثل اللي حب ولا طالش، ليس من حقه أن يقول أن الحب عيب.

تحياتي.

[دكتور عادل الليثي]

إيه الفرق بين جمال مبارك وأي واحد ثاني ....

غير إن مفيش في إسمهم كلمة مبارك ..... ؟ ماهو الفرق

هل الرؤساء السابقين جم عن غير طريق التوريث ؟ ... سؤال

هل أي واحد غير جمال مبارك هيعمل أكثر منه ؟ إيه

فيه ناس بتقول أن مصر مش ملكية ... صح

بس مين قال أنها جمهورية .... ؟ .... مين

ليه الناس زعلانة من أن مبارك معينش نائب رئيس .....؟

سؤال لا أعرف له إجابة .... فيه حد عنده إجابة

الناس لو عارفة .... وعاوزة ..... فيه ألف طريقة ... بس كل طريقة ولها ثمن ...

مين يشتري ......

[Gharib fi el zolomat]

الطب يورث لا يدرس

راجع احوال الجامعات فى مصر

النتيجه

لا جديد تحت الشمس

الكل يرتكب نفس الجريمه

[Seafood]

الكل يرتكب نفس الجريمه

هذا الكلام صحيح إلى حد بعيد .. ولكنه لا يقتصر فقط على أساتذة الجامعة الذين يعينون أبناءهم معيدين , ولكنه يشمل كل واحد في الشعب بلا إستثناء , فالجميع يبحث عن واسطة لتـُوظف له قريب , أو صديق , أو قريب صديق , أو صديق قريب , فإن لم يكن يبحث فهو يتمنى .. وإن لم يتمنى فهو لن يمانع إن عرض عليه الأمر ..

لقد أصبحت البلد عبارة عن شبكة من الوسائط وفي كل المجالات.. حتى القطاع الخاص لم يسلم أيضاً من الوسائط ..

وأصبحنا نستمرئ فعلاً كهذا ونستحله , وكأننا لا نقترف إثماً حين نوصي على فلان أو نطلب توصية لفلان ..

فما هو الفرق بين أن تعيِّن إبنك بنفسك , وبين أن تبحث له عن واسطة لتعينه في وظيفة ما , ألست في كلتا الحالتين تأخذ حق غيرك ؟

ثم بعد ذلك نتكلم عن التوريث ونهاجمه , ونحن من إبتدعه , وأستحله , ورضي به ..

إن توريث مبارك لإبنه هو الثمن الذي يدفعه كل مواطن في الشعب رضي بأن يتوسط لفلان أو يتعين بواسطة , أو يوصِّي على فلان ..

وإن لم تصدقني فأرجع بذاكرتك إلى الوراء , وستجد أنك في لحظة ما في يوم ما , كنت أنت أو قريب أو صديق لك واحداً من هؤلاء , إما موصِّي أو موصَّى عليه أو طالب توصية لغيرك أو طامع في توصية لغيرك أو لنفسك .. ولم تسأل نفسك هل ما يحدث خطأ أم صواب .. ؟

لا شك أنه " كما تكونوا يولى عليكم " ..

تم تعديل 14 سبتمبر 2004 بواسطة Seafood

[فــيــروز]

إقتباس (عوف @ Sep 14 2004, 11:38 AM)

اولا : كونهم لم يرثوا فهذا معناه أنهم أصبحوا بعيدا عن دائرة التأثير، فالمواقع المؤثرة أصبحت كلها بالوارثة.

ثانيا : معظهم حاول الوصول إلى المناصب التي ورثت أو بيعت وفشل، وهو بالتالي مثل اللي حب ولا طالش، ليس من حقه أن يقول أن الحب عيب.

تحياتي.

اعتقد ان هذا الكلام فيه الكثير من المبالغه و التجنى :rolleyes:

ولكن بفرض صحته .. فمعناه انه ليس من حقنا ان نطالب باى قضاء على الفساد لان الراى السابق يقول اننا كلنا مشاركون فى الامر اما بالاستفاده منه او بالسكوت عليه و السلبيه تجاهه

فاذا كان ذلك كذلك .. نبقى احنا بنتكلم فى ايه !! وبنتكلم ليه فى هذا الموضوع اذا كنا حقا مقتنعين باننا لا نستحق سوى هذا واننا ليس لنا "عين" لان عيوننا انكسرت من زمان !! hpc:!:

[دكتور عادل الليثي]

أظن أن التوريث هو عرض لمرض .... وليس هو المرض نفسه

وده حصل في دول كثيرة زي كوريا الشمالية وسوريا وكان هيحصل في رومانيا

إذا توفرت شروطة ظهر في أي زمان ومكان

ففي مصر كان التوريث يتم داخل دائرة مجلس قيادة الثورة أو كبار الضباط ...

وبما أن مجلس قيادة الثورة لم يعد له وجود ... والجيش تم تحييده .. أو إبعاده عن الساحة السياسية

ومع طول فترة الحكم ... وكبر الأبناء .... لماذا لا يتم التوريث داخل الأسرة

وبما أن المعيار هو الولاء ... تركت يد الناس مطلوقة في المؤسسات التي يديرونها ... مقابل الولاء للحكم

وهذا يؤدى إلى كثير من المفاسد بما فيها حجز أماكن للأبناء

والغريبة أن هذا يحدث كذلك في مجال الفن ...

وتزول الغرابة عندما نعرف أن الفن هو الآخر احتكار للدولة

والناس التي تلجأ للوساطة أو التوريث ليست مخطئة ... بعيداعن ادعاء المثالية

فمن يخرج عن القواعد السائدة يموت من الجوع ....

وليس هذا معناه أو يكون مبرر لأن أسكت ولا أعمل على التغيير ..

لأن إبني سيعيش أفضل في مجتمع تتساوى فيه الفرص للجميع

وكل واحد يحسبها حسب ظروفه

ولا أعتقد أن المستفيدين من التوريث والوساطة هم الغالبية

فإذا كانوا هم الأغلبية إذا فهو نظام جيد !!! .....

[عوف]

اعتقد ان هذا الكلام فيه الكثير من المبالغه و التجنى

أين هو التجني، المقصود بالمواقع المؤثرة التي يمكن لأصحابها أن يصبحوا هم القاطرة التي تقود عملية الاعتراض على الوضع القائم وإصلاحه، هذه المواقع تتمثل في : الإعلام المرئي والمسموع - الصحافة - الجامعة - مراكز البحوث - القضاء - الشرطة - الجهات الرقابية - التجمعات المهنية - النقابات العمالية.

اعملي مسح لجميع هذه المواقع وانظري لها جيدا هل أي منها الأن خارج نطاق التوريث.

ثم لنفترض أن فيه مبالغة،

لكن أين التجني

والتجني على من.

ولكن بفرض صحته .. فمعناه انه ليس من حقنا ان نطالب باى قضاء على الفساد لان الراى السابق يقول اننا كلنا مشاركون فى الامر اما بالاستفاده منه او بالسكوت عليه و السلبيه تجاهه

من حقنا أن نطالب ولكن لاحظي أن أغلب الموجودين في هذا المنتدى والذين يطالبون يالقضاء على الفساد هم خرجوا من دائرة هذا الفساد السبب بسيط جدا أن أغلبهم مسافر خارج مصر، ومن تبقى من أمثال حضرتك فهم قلة نادرة والنادر لا حكم له ولن يفعل شيئا، أما الغالبية الساحقة فيصعب أن تطالب إلا بعد أن تتوقف عن الاستفادة من الفساد أو محاولة اللجوء إليه سواء استفادت منه أم لم تستفد أي أن يكون هناك رفض عام لفكرة الواسطة والمحسوبية فلا يفكر أي أب في أن يبحث عن ابنه لواسطة من أجل الحصول على وظيفة، عندئذ يمكن أن يرفع صوته ويقول يسقط الفساد.

فاذا كان ذلك كذلك .. نبقى احنا بنتكلم فى ايه !! وبنتكلم ليه فى هذا الموضوع اذا كنا حقا مقتنعين باننا لا نستحق سوى هذا واننا ليس لنا "عين" لان عيوننا انكسرت من زمان !! 

وهل عندك شك ان عيوننا مكسورة من زمان خاصة الذين يعيشون في مصر بشكل دائم.

مرة أخرى أرجو من جنابك توضيح دقيق لاتهامك لي بالتجني.

[فــيــروز]

يا اخ عوف

فى مداخلتك الاصليه حضرتك قلت

اولا : كونهم لم يرثوا فهذا معناه أنهم أصبحوا بعيدا عن دائرة التأثير، فالمواقع المؤثرة أصبحت كلها بالوارثة.

ولا اعتقد انه لديك ارقام تثبت موضوع "كلها" الذى تفضلت بذكره

خصوصا انك تطلب منى فيما بعد القيام بمسح لمواقع التاثير !! فحيث اننا متفقون على ان هناك مسح ينبغى ان يتم قبل ادراك الحقائق كنت اتوقع منك انت مثل هذا المسح !!

ومواقع التاثير هذه هى كما قلت فى مداخلتك التاليه

الإعلام المرئي والمسموع - الصحافة - الجامعة - مراكز البحوث - القضاء - الشرطة - الجهات الرقابية - التجمعات المهنية - النقابات العمالية.

باختصار يعنى كل الوظائف و المناصب تقريبا!! واطلاق حكم قد يشوبه عدم الدقه على المنتمين لهذه الفئات به تجنى عليهم ..

ثانيا حضرتك بتقول

ثانيا : معظهم حاول الوصول إلى المناصب التي ورثت أو بيعت وفشل، وهو بالتالي مثل اللي حب ولا طالش، ليس من حقه أن يقول أن الحب عيب.

من اين اتيت بهذه الثقه ان "معظمهم" حاول الوصول الى منصب وفشل و بالتالى اصبح مثل اللى حب ولا طالش ولا يحق له ان يقول الحب عيب !! الا يمكن ان يكونوا زاهدين فى الوصول بهذه الطريقه اصلا !! او ان لهم كفاءه تؤهلهم للوصول دون الحاجه لهذه الطريقه؟

أما الغالبية الساحقة فيصعب أن تطالب إلا بعد أن تتوقف عن الاستفادة من الفساد أو محاولة اللجوء إليه سواء استفادت منه أم لم تستفد أي أن يكون هناك رفض عام لفكرة الواسطة والمحسوبية فلا يفكر أي أب في أن يبحث عن ابنه لواسطة من أجل الحصول على وظيفة، عندئذ يمكن أن يرفع صوته ويقول يسقط الفساد.

وكيف ولماذا سيكون هناك رفض للفكره اذا كانت الغالبيه الساحقه تستفيد منها كما ترى حضرتك !!

بالعكس لو صح كلامك يبقى كما قال الاستاذ طه : هنزعل نفسنا ليه لو الاغلبيه مبسوطه وعايشه حياتها و متكيفه مع الاوضاع !! لا معنى اذن ان تحاول الاقليه ان تعكنن على الغالبيه !!

وهل عندك شك ان عيوننا مكسورة من زمان خاصة الذين يعيشون في مصر بشكل دائم.

بالطبع عندى شك جدا :rolleyes: و اذا كنت تسال عن موضوع التجنى فجملتك هذه دليل آخر عليه ..

المشكله فى رايى انك قد تكون متصور ان سلبية البعض تجاه ما يحدث سببها كسر العين !! وانا لا اعتقد هذا .. الاوضاع فى مصر بتقول ان الحكومه اداءها سيئ فبأى صفه ممكن تكسر عيننا !! ما الذى قدمته لكسر اعين الغالبيه !! الذى انكسر فعلا هو النفس و الاراده و الهمه .. hpc:!:

تم تعديل 15 سبتمبر 2004 بواسطة فــيــروز

[seastar44]

هش هش ياديك .. الكرسى دا موش ليك ...

مع الاعتذار ل اللمبى ...

[عوف]

ولا اعتقد انه لديك ارقام تثبت موضوع "كلها" الذى تفضلت بذكره

خصوصا انك تطلب منى فيما بعد القيام بمسح لمواقع التاثير !! فحيث اننا متفقون على ان هناك مسح ينبغى ان يتم قبل ادراك الحقائق كنت اتوقع منك انت مثل هذا المسح !!

لا أعرف ما معنى الأرقام التي تطلبيها

هل المطلوب مني مثلا أن احضر كشف بعدد المقبولين في كلية الشرطة ويكون في هذا الكشف مكتوب من دخل بواسطة ومن دخل بدون

انتي تعرفي وانا أعرف وغيرها يعرف أن أي موقع من المواقع الهامة في البلد لا يتم الحصول عليه إلا بالواسطة أوالمحسوبية حتى الشركات وبنوك الحكومة نفس الشيء ولا يحتاج مثل هذا الأمر إلى إثبات أو برهان، العكس هو الذي يحتاج إلى الإثبات أو البرهان، هل عندك أنتي حالة لشخص التحق بوزارة الخارجية مثلا بناء على مؤهلاته الذاتية دون واسطة، وافيديني افادك الله.

من اين اتيت بهذه الثقه ان "معظمهم" حاول الوصول الى منصب وفشل و بالتالى اصبح مثل اللى حب ولا طالش ولا يحق له ان يقول الحب عيب !! الا يمكن ان يكونوا زاهدين فى الوصول بهذه الطريقه اصلا !! او ان لهم كفاءه تؤهلهم للوصول دون الحاجه لهذه الطريقه؟

من المناخ السائد والقناعة اليقينية بأنه لا توجد وسيلة أخرى للحصول على وظيفة سواء جيدة أو سيئة، وبالتالي فلا يجد الجميع امامهم مناصا من البحث عن الواسطة أوحتى الرشوة، ولأن الوظائف محدودة والأعداد هائلة، فليست كل الوسائط تاتي بالنتيجة المطلوبة، والخلاصة أن قلة تتعلق بجبال الواسطة وتنجح، وكثرة أيضا تتعلق بحبال الواسطة ولكنها تدوب، وندرة لا تهتم لانها ترفض المبدأ، وكما قلت لجنابك من قبل هناك فئة نادرة وتظل نادرة لا حكم لها القاعدة الشرعية والمنطقية تقول (النادر لا حكم له) وتقول أيضا (الاستثناء يثبت القاعدة).

وكيف ولماذا سيكون هناك رفض للفكره اذا كانت الغالبيه الساحقه تستفيد منها كما ترى حضرتك !!

بالعكس لو صح كلامك يبقى كما قال الاستاذ طه : هنزعل نفسنا ليه لو الاغلبيه مبسوطه وعايشه حياتها و متكيفه مع الاوضاع !! لا معنى اذن ان تحاول الاقليه ان تعكنن على الغالبيه !!

لم أقل أن الاغلبيية مستفيدة، قلت أن أقلية مستفيدة وأغلبة ترغب في تقليدها وا تسطيع، طالها الفساد النفسي دون أن يترجم إلى فائدة على الأرض.

أخيرا فمن الواضح ان الردود لم تهدف إلى النقاش الموضوعي بقدر ما هدفت إلى إظهاري في موقف المتجني، ولا أعرف السبب رغم انه لا توجد بيني وبينك احتكاكات سابقة.

تقبلي التحيات.

[Seafood]

والخلاصة أن قلة تتعلق بجبال الواسطة وتنجح، وكثرة أيضا تتعلق بحبال الواسطة ولكنها تدوب، وندرة لا تهتم لانها ترفض المبدأ،

كلام أيضاً صحيح ..

كلنا عيوننا مكسورة , كلنا سعينا للواسطة لنا أو لأحد معارفنا .. بعضنا إستفاد منها , وبعضنا لم يستفد .. لكن المحصلة أن الغالبية العظمى لا تستنكر هذا الفعل من أساسه .. ولا تشمئز ممن يقترفه ..

لكن كون أعيننا مكسورة فهذا لا يمنع أن نطالب بالتغيير , بشرط أن لا يكون هناك عزم على اللجوء إلى هذا الفعل المشين , ذلك الفعل الذي نخر في بلادنا كالسوس , فهضم حقوق أناس كثيرين ..

وساعد على إنتشاره أننا أوجدنا المبررات له .. والفتاوى التي تحله , تارة تحت بند الإضطرار , وتارة تحت بند مساعدة الغير , وتارة تحت بند أنها الطريقة الوحيدة التي ستأخذ بها حقك , ولا أعرف من الذي حدد إطار هذا الحق ؟ وهل من الممكن أن يكون إطار هذا الحق أن تسلب حق غيرك ؟

هل فكر كل واحد منا أنه في كل مرة يلجأ إلى الواسطة أو الرشوة , فإن هناك إحتمال أنه يهضم حق إنسان آخر ويأخذ فرصته ؟ وقد يكون هذا الإنسان أنت نفسك ولكن في موضع آخر , كنت تحب أن تنال حقك فيه , ثم جاء غيرك بواسطة فسلبك إياه ؟

الأستاذ طه ذكر أنه لو أن الغالبية تستفيد من التوريث أو الوساطة , فهذا نظام جيد .. ولكن .. هل من الممكن أن يقوم النظام الجيد على الباطل ؟ .. وكيف يكون نظام في الأساس وهو لا يحكمه قاعدة ؟

تم تعديل 15 سبتمبر 2004 بواسطة Seafood

[فــيــروز]

يا استاذ عوف :)

اذا كان قياس الامر بالصعوبه التى تصفها فانه يصعب كذلك اطلاق احكام عامه مماثله لما اطلقته

وعلى العموم لنتفق على ان الاغلبيه تعيش حياتها بهذه الطريقه ومستفيده من الاوضاع او تنتظر دورها فى الاستفاده. يبقى هنزعل نفسنا ليه !! اذا كان الباقين ربنا كرمهم بالسفر او الهجره خارج مصر :rolleyes:

لم أقل أن الاغلبيية مستفيدة، قلت أن أقلية مستفيدة وأغلبة ترغب في تقليدها وا تسطيع، طالها الفساد النفسي دون أن يترجم إلى فائدة على الأرض.

ماشى الكلام :) كثيرون طالهم الفساد النفسى وصاروا لا يرون غضاضه فى المحاوله ربما تنجح و ينوبهم من الحب جانب .. سيعيدنا هذا الى تساؤل الاستاذ طه السابق .. حيث انهم متكيفون مع الاوضاع .. يبقى الموضوع شبه منتهى .. :unsure:

أخيرا فمن الواضح ان الردود لم تهدف إلى النقاش الموضوعي بقدر ما هدفت إلى إظهاري في موقف المتجني، ولا أعرف السبب رغم انه لا توجد بيني وبينك احتكاكات سابقة.

تقبلي التحيات.

الصراحه انا احترت فى موضوع النقاش الموضوعى و الغير موضوعى !! hpc:!:

كل انسان يختلف مع غيره مره يتهمه بالجدال ومره يتهمه بانه لا يتناقش بموضوعيه !! او انه متعمد اظهار غيره بمظهر المتجنى "رغم انى اوضحت لك اسباب هذه الكلمه" ..

ليس هناك اى سبب لخلافى معك سوى ان راينا مختلف عن بعض شويه .. شئ عادى جدا و طبيعى .. مش لازم يكون فيه بيننا احتكاكات سابقه او لاحقه حتى نختلف معا ..

التحيات مقبوله يافندم .. مرسل طيه تحيات مماثله :D

تم تعديل 15 سبتمبر 2004 بواسطة فــيــروز