الليبراليه ...ماذا قدمت لمصر ؟

[eslam elmasre]

mohamedali كتب

وقاموا بحلها لأنهم ماكانوا يسمحون بظهور اي تيار اخر غيرهم يحرمهم من لعبة الكراسي الموسيقية التي كانوا غارقين فيها

طالما حضرتك سميتها لعبة الكراسي الموسيقية فما هو المانع ان يضاف اليهم لاعب جديد يلعب معهم نفس اللعبة الا اذا كان هذا اللاعب ينتهج اسلوب لم يعهدوه من قبل فهو لاعب يحترف الاغتيالات والتصفية السياسية لكل مخالفية ومقتل القاضي الخازندار وتفجيرات المنشات اليهودية وحادثة السيارة الجيب ليست ببعيدة عنهم وعنا

الاخوان لم يكن منهجهم مثل باقي الاحزاب الليبرالية بل كانوا يمتلكون السلاح ويلوحون به بعد ان سمحت لهم حكومة الملك ان يحاربوا جنبا الي جنب مع الجيش المصري في حرب فلسطين مما جعل لهم الخبرة الكافية لاستخدام السلاح والتلويح به امام كل من يعارضهم او يجابههم لذلك كان من الضروري حل جماعتهم الدموية والتي كانت تختلف عن باقي الاحزاب القائمة في منهجها وطريقتها الجديدة علي الشارع السياسي المصري في هذا الوقت

[MohamedAli]

mohamedali كتب

وقاموا بحلها لأنهم ماكانوا يسمحون بظهور اي تيار اخر غيرهم يحرمهم من لعبة الكراسي الموسيقية التي كانوا غارقين فيها

طالما حضرتك سميتها لعبة الكراسي الموسيقية فما هو المانع ان يضاف اليهم لاعب جديد يلعب معهم نفس اللعبة الا اذا كان هذا اللاعب ينتهج اسلوب لم يعهدوه من قبل فهو لاعب يحترف الاغتيالات والتصفية السياسية لكل مخالفية ومقتل القاضي الخازندار وتفجيرات المنشات اليهودية وحادثة السيارة الجيب ليست ببعيدة عنهم وعنا

الاخوان لم يكن منهجهم مثل باقي الاحزاب الليبرالية بل كانوا يمتلكون السلاح ويلوحون به بعد ان سمحت لهم حكومة الملك ان يحاربوا جنبا الي جنب مع الجيش المصري في حرب فلسطين مما جعل لهم الخبرة الكافية لاستخدام السلاح والتلويح به امام كل من يعارضهم او يجابههم لذلك كان من الضروري حل جماعتهم الدموية والتي كانت تختلف عن باقي الاحزاب القائمة في منهجها وطريقتها الجديدة علي الشارع السياسي المصري في هذا الوقت

المانع ان هذا الاعب ليس لاعب بل صاحب اللعبة ولااقصد ان الاخوان كل الشعب

ما اقصدة ان الاخوان عندما حلت جماعتهم كان عددها مليون فرد فيهم الغني والفقير والجاهل والمتعلم والعالم اي فيهم كل اطياف الشعب

الاحزاب الليبرالية كانت عبارة عن نخبة صغيرة مستفيدة تستغل جهل الشعب لدرجة وصلت ان بعضهم قالوا (لو رشح الوفد حجرا لانتخبناه!) فالباشا (الوفدي - السعدي - الدستوري) يأمر الفلاحين الاميين بانتخاب فلان ينتخبوه هذه هي ديمقراطيتهم الليبرالية المزعومة

فمصر بالنسبة لهم كانت بقرة حلوب يتناوبون على حلبها! باسم الليبرالية والتقدمية والوطنية ووووو

هل تظن انهم كانوا سيتركون بقرتهم الحلوب لأي تنظيم حقيقي يريد ان يأخذها منهم ؟ بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع الاخوان

هذا ايضاً مازال صحيح هذه الايام .. فالشعب جاهل لايعرف مصلحتة لذلك يجب ان نلغى الاستفتاء وننصب مجلس رئاسي نخبوي (بردعاوي) غصب عن الشعب عشان نظبط البلد اولاً ونضع دستور فيه مواد فوق دستورية لايمكن للشعب الجاهل الغائها

بالنسبة للتنظيم السري المسلح فكل الاحزاب كانت لهم في هذه الفترة تنظيمات عسكرية فهذا كان زمن الفاشية والنازية وشباب هتلر وكان الناس معجبون بهذه التنظيمات والرئيس السادات نفسه نفذ عملية اغتيال قبل الثورة لأمين عثمان لأنهم اعتبروه خائن

[eslam elmasre]

ما اقصدة ان الاخوان عندما حلت جماعتهم كان عددها مليون فرد

ما هو دليلك علي هذا الرقم

اذا كان الاخوان اليوم وبعد التقدم الذي نشهده في علم الاحصاء لا يستطيعون الجزم بعدد اعضاء جماعتهم فيجب ان تعطينا دليل علي هذا الرقم المغير دقيق والغير حقيقي طالما لا يوجد ما يؤكده فهو يظل بالنسبة لي رقم غير حقيقي

بالنسبة للتنظيم السري المسلح فكل الاحزاب كانت لهم في هذه الفترة تنظيمات عسكرية فهذا كان زمن الفاشية والنازية وشباب هتلر وكان الناس معجبون بهذه التنظيمات والرئيس السادات نفسه نفذ عملية اغتيال قبل الثورة لأمين عثمان لأنهم اعتبروه خائن

السادات لم ينتمي لاي حزب في هذا الوقت وكان إشتراكه في اغتيال امين عثمان لقناعة شخصية وليست مبادىء حزبية او دينية

اما اغتيال النقراشي باشا كان من فرد عضو في جماعة الاخوان بناء علي قناعات واتجاهات فكرية لفصيل كان يود الاستيلاء علي الحكم تحت بند الترهيب

اود ان تدعم مقولتك ان الاحزاب في هذا الوقت كانت تنتهج حمل السلاح واسرد لك الان قائمة بالاحزاب الرئيسية قبل إنقلاب يوليو ودلني علي حزب واحد انتهج نهج الاخوان

حزب الوفد المصري

الحزب الوطني

حزب مصر الفتاة

حزب الكتلة الوفدية

حزب الأمة

حزب الأحرار الدستوريين

حزب الاتحاد

في انتظارك

[MohamedAli]

استاذ اسلام

المعلومات التي اكتبها من الذاكرة لكن طالما طلبت التأكيد فبحثت لك عن المصادر

بالنسبة لعدد الاخوان في الاربعينات كان عددهم 1/2 مليون عضو يسدد الاشتراكات اعتقد يسمونهم (اخ عامل) ولديهم مستوي اخر من العضوية لذلك ستجد العدد قارب المليون فعلاً في هذا الوقت علاوة علي احتمال زيادتة حتي عام 1952

عدد النصف مليون في منتصف الاربعينات وارد في هذه المقالة

http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=102988&IssueID=1024

لااريد ان يتحول الموضوع عن الاخوان حتي لااتحدث باسم احد غيري

بالنسبة للتنظيمات شبة العسكرية فكانت فعلاً موجودة لدي اغلب الاحزاب

الوفد كان لديه فرق تسمي ذو القمصان الزرقاء

مصر الفتاة كانت لديها فرق تسمي ذو القمصان الخضراء

النقراشي اصلاً استقال من حزب الوفد احتجاجاً على نشاط القمصان الزرقاء

تم تعديل 31 مايو 2011 بواسطة MohamedAli

[أبو محمد]

الفاضل "محمد على"

دعنا نعد إلى الموضوع

ما رأيك فى سلوك سعد زغلول الليبرالى (مدمن القمار) حيال مؤلف كتاب "الاسلام وأصول الحكم" وقرار الأزهر بطرده ؟ .. هل هذا سلوك يعادى الاسلام أم ينتصر له ؟

[MohamedAli]

الفاضل "محمد على"

دعنا نعد إلى الموضوع

ما رأيك فى سلوك سعد زغلول الليبرالى (مدمن القمار) حيال مؤلف كتاب "الاسلام وأصول الحكم" وقرار الأزهر بطرده ؟ .. هل هذا سلوك يعادى الاسلام أم ينتصر له ؟

سعد زغلول كان جيد بقدر ما فيه من اسلام وللامانة اعرف ان البعض كان يصفه انه فيه عصبية للاسلام وهو فعلاً انتصر للاسلام في هذا الموقف لكن احزاب ليبرالية اخري في وقتها دافعت عن كلام علي عبد الرازق

مع الاخذ في الاعتبار ان الليبراليين القدامي افضل من الجدد بكثير جداً بسبب تربيتهم الدينية المحافظة (ازهرية غالباً)

فعلي عبد الرازق تراجع عن ما قال حسب مااعلم

وطه حسين بكي وندم علي ماقال عندما ذهب للحج (حسب ماقرأته للشيخ محمد الغزالي)

رغم مافيهم لم يخرج واحد منهم مثل عمرو حمزاوي ليطالعنا بكلام هو اقرب للكفر البواح

- الدولة المدنية لادين لها

- المسلمة تتزوج مسيحي!

ولم نكن نجد فيها مثل هذا العبد المعطي حجازي الذي ينشر قصيدة تقول (الرب يزغط البط ويجس ضرع البقرة) تعالى الله عما يصفون

ولم نجد منهم مثل سيد القمني الذي يقول السيدة الطاهرة مريم (كانت معده للعهر المقدس)

وكثير كثير مما لايسع له صفحات من قله الادب علي الدين والتطاول على الله

[eslam elmasre]

استاذ اسلام

المعلومات التي اكتبها من الذاكرة لكن طالما طلبت التأكيد فبحثت لك عن المصادر

بالنسبة لعدد الاخوان في الاربعينات كان عددهم 1/2 مليون عضو يسدد الاشتراكات اعتقد يسمونهم (اخ عامل) ولديهم مستوي اخر من العضوية لذلك ستجد العدد قارب المليون فعلاً في هذا الوقت علاوة علي احتمال زيادتة حتي عام 1952

عدد النصف مليون في منتصف الاربعينات وارد في هذه المقالة

http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=102988&IssueID=1024

لااريد ان يتحول الموضوع عن الاخوان حتي لااتحدث باسم احد غيري

بالنسبة للتنظيمات شبة العسكرية فكانت فعلاً موجودة لدي اغلب الاحزاب

الوفد كان لديه فرق تسمي ذو القمصان الزرقاء

مصر الفتاة كانت لديها فرق تسمي ذو القمصان الخضراء

النقراشي اصلاً استقال من حزب الوفد احتجاجاً على نشاط القمصان الزرقاء

عموما

مش ها دقق معاك في موضوع اعدد اعضاء جماعة الاخوان المسلمين

لكنني سأضطر للتدقيق معك في موضوع انتهاج الاحزاب الليبرالية قبل الثورة لمنهج الاخوان السياسي الدموي

بردوا حضرتك لم تعطيني دليل واحد علي انتهاجهم الاسلوب الدموي التصفوي لمخالفيهم بمعني ان الاخوان كمنهج وعقيدة ثبت بما لا يدع مجالا للشك ان هذا اسلوبهم من خلال مجموعة اغتيالات قاموا بها

لكن لم يثبت قيام الاحزاب الليبرالية بتصفية مخالفيهم من خلال اعمال ارهابية دموية

اريد حادثة واحدة قام بها عضو من اعضاء الاحزاب الليبرالية كناتجة عن فكر لهذا الحزب حتي اتمكن من تمير هذه الجزئية التي زعمتها من خلال مداخلتك

[MohamedAli]

استاذ اسلام

المعلومات التي اكتبها من الذاكرة لكن طالما طلبت التأكيد فبحثت لك عن المصادر

بالنسبة لعدد الاخوان في الاربعينات كان عددهم 1/2 مليون عضو يسدد الاشتراكات اعتقد يسمونهم (اخ عامل) ولديهم مستوي اخر من العضوية لذلك ستجد العدد قارب المليون فعلاً في هذا الوقت علاوة علي احتمال زيادتة حتي عام 1952

عدد النصف مليون في منتصف الاربعينات وارد في هذه المقالة

http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=102988&IssueID=1024

لااريد ان يتحول الموضوع عن الاخوان حتي لااتحدث باسم احد غيري

بالنسبة للتنظيمات شبة العسكرية فكانت فعلاً موجودة لدي اغلب الاحزاب

الوفد كان لديه فرق تسمي ذو القمصان الزرقاء

مصر الفتاة كانت لديها فرق تسمي ذو القمصان الخضراء

النقراشي اصلاً استقال من حزب الوفد احتجاجاً على نشاط القمصان الزرقاء

عموما

مش ها دقق معاك في موضوع اعدد اعضاء جماعة الاخوان المسلمين

لكنني سأضطر للتدقيق معك في موضوع انتهاج الاحزاب الليبرالية قبل الثورة لمنهج الاخوان السياسي الدموي

بردوا حضرتك لم تعطيني دليل واحد علي انتهاجهم الاسلوب الدموي التصفوي لمخالفيهم بمعني ان الاخوان كمنهج وعقيدة ثبت بما لا يدع مجالا للشك ان هذا اسلوبهم من خلال مجموعة اغتيالات قاموا بها

لكن لم يثبت قيام الاحزاب الليبرالية بتصفية مخالفيهم من خلال اعمال ارهابية دموية

اريد حادثة واحدة قام بها عضو من اعضاء الاحزاب الليبرالية كناتجة عن فكر لهذا الحزب حتي اتمكن من تمير هذه الجزئية التي زعمتها من خلال مداخلتك

اولاً لم يثبت بما لايدع مجال من الشك بدليل ان الاخوان منذ 50 عام لم يوجة لهم اي اتهام من هذا القبيل

ثانياً هاعطيك مثال

اغتيال السعديين للشيخ حسن البنا واعتقال الالاف من اعضاء الجماعة بدون تهمة محددة

وحل جماعة لمجرد الاختلاف معها وهو اسلوب اشبة بالحزب الوطني الذي كان يعمل علي حل اي حزب يخشاه

[eslam elmasre]

اولاً لم يثبت بما لايدع مجال من الشك بدليل ان الاخوان منذ 50 عام لم يوجة لهم اي اتهام من هذا القبيل

ثانياً هاعطيك مثال

اغتيال السعديين للشيخ حسن البنا واعتقال الالاف من اعضاء الجماعة بدون تهمة محددة

وحل جماعة لمجرد الاختلاف معها وهو اسلوب اشبة بالحزب الوطني الذي كان يعمل علي حل اي حزب يخشاه

احنا الجزئية دي ردينا عليها وقلنا ان الاخوان هما اللي بداو والبادي اظلم هذا من جهة

ومن جهة اخري اغتيال حسن البنا لم يكن ناتج عن قناعات منهجية حزبية لكنه كان رد حكومي علي خطي الاعمال المخابراتية لكنه لم يكن نابع من قناعات حزبية وهذا الفارق الذي ابحث عنه وطالبتك به ولم تعطيني دليل واحد

اذا

يظل كلامي وما قلته هو الصحيح وهو ان الاحزاب الليبرالية قبل الثورة لم تنتهج العمل الدموي في تصفية مخالفيهم مثل ما كان يفعل الاخوان

اما من ناحية ان الاخوان ظلوا علي مدي خمسين عاما لا يستخدمون العنف طريقا سياسيا فهذا موضوع اخر

نحن نتكلم عن قبل الثورة الان

[MohamedAli]

اولاً لم يثبت بما لايدع مجال من الشك بدليل ان الاخوان منذ 50 عام لم يوجة لهم اي اتهام من هذا القبيل

ثانياً هاعطيك مثال

اغتيال السعديين للشيخ حسن البنا واعتقال الالاف من اعضاء الجماعة بدون تهمة محددة

وحل جماعة لمجرد الاختلاف معها وهو اسلوب اشبة بالحزب الوطني الذي كان يعمل علي حل اي حزب يخشاه

احنا الجزئية دي ردينا عليها وقلنا ان الاخوان هما اللي بداو والبادي اظلم هذا من جهة

ومن جهة اخري اغتيال حسن البنا لم يكن ناتج عن قناعات منهجية حزبية لكنه كان رد حكومي علي خطي الاعمال المخابراتية لكنه لم يكن نابع من قناعات حزبية وهذا الفارق الذي ابحث عنه وطالبتك به ولم تعطيني دليل واحد

اذا

يظل كلامي وما قلته هو الصحيح وهو ان الاحزاب الليبرالية قبل الثورة لم تنتهج العمل الدموي في تصفية مخالفيهم مثل ما كان يفعل الاخوان

اما من ناحية ان الاخوان ظلوا علي مدي خمسين عاما لا يستخدمون العنف طريقا سياسيا فهذا موضوع اخر

نحن نتكلم عن قبل الثورة الان

يعني حكومة تتهم شخص فترسل له قتلة مأجورين لاغتيالة ده طبيعي!!

المفروض الحكومة تتهم شخص فترسله للمحكمة برأتة او ادانتة فليس هناك مشكلة لأن الحكومة اصلاً تمتلك القوة لتنفيذ القانون هذا ان ارادت تنفيذ القانون وليس الانتقام بدافع شخصي او ترتيب من الخارج

بالنسبة لقولك ان منهج الاخوان يعتمد العنف لتصفية مخالفيهم بشكل منهجي فهذا فية تجني واضح لأنه بافتراض خطأ 3 اشخاص من ملايين الاعضاء الذين انتموا للجماعة علي مدار 80 سنة فلايثبت الامر عليهم

والا لثبت ان الليبراليين كفار ملحدين بدليل ليس فقط 3 ملحدين في تاريخ الليبرالية بل وجود مئات الملحدين الليبرالين

تم تعديل 31 مايو 2011 بواسطة MohamedAli

[eslam elmasre]

اولاً لم يثبت بما لايدع مجال من الشك بدليل ان الاخوان منذ 50 عام لم يوجة لهم اي اتهام من هذا القبيل

ثانياً هاعطيك مثال

اغتيال السعديين للشيخ حسن البنا واعتقال الالاف من اعضاء الجماعة بدون تهمة محددة

وحل جماعة لمجرد الاختلاف معها وهو اسلوب اشبة بالحزب الوطني الذي كان يعمل علي حل اي حزب يخشاه

احنا الجزئية دي ردينا عليها وقلنا ان الاخوان هما اللي بداو والبادي اظلم هذا من جهة

ومن جهة اخري اغتيال حسن البنا لم يكن ناتج عن قناعات منهجية حزبية لكنه كان رد حكومي علي خطي الاعمال المخابراتية لكنه لم يكن نابع من قناعات حزبية وهذا الفارق الذي ابحث عنه وطالبتك به ولم تعطيني دليل واحد

اذا

يظل كلامي وما قلته هو الصحيح وهو ان الاحزاب الليبرالية قبل الثورة لم تنتهج العمل الدموي في تصفية مخالفيهم مثل ما كان يفعل الاخوان

اما من ناحية ان الاخوان ظلوا علي مدي خمسين عاما لا يستخدمون العنف طريقا سياسيا فهذا موضوع اخر

نحن نتكلم عن قبل الثورة الان

يعني حكومة تتهم شخص فترسل له قتلة مأجورين لاغتيالة ده طبيعي!!

المفروض الحكومة تتهم شخص فترسله للمحكمة برأتة او ادانتة فليس هناك مشكلة لأن الحكومة اصلاً تمتلك القوة لتنفيذ القانون هذا ان ارادت تنفيذ القانون وليس الانتقام بدافع شخصي او ترتيب من الخارج

بالنسبة لقولك ان منهج الاخوان يعتمد العنف لتصفية مخالفيهم بشكل منهجي فهذا فية تجني واضح لأنه بافتراض خطأ 3 اشخاص من ملايين الاعضاء الذين انتموا للجماعة علي مدار 80 سنة فلايثبت الامر عليهم

والا لثبت ان الليبراليين كفار ملحدين بدليل ليس فقط 3 ملحدين في تاريخ الليبرالية بل وجود مئات الملحدين الليبرالين

مفيش حزب محترم يعمل في النور ويكون عنده نظام خاص يصفي به مخالفيه

جماعة الاخوان في هذا التوقيت كان يجب ان تحل لانها كانت جماعة ارهابية في هذا الوقت تعتنق العنف كوسيلة لتنفيذ ماربهم وتصفية مخالفيهم والاحداث ليست كما قلت ثلاثة او اثنتين بل كثرت بدرجة جعلت قرار تصفية الجماعة ملح للغاية

نحن سنحول مسار الموضوع بهذه الطريقة الي مناقشة امور جماعة الاخوان

هذه الجزئية اري انها اخذت اكثر من حقها

انت قلت ان الاخوان لم يتخذو العنف منهجا وطريقا وانا لم اقتنع بذلك القول ونترك الحكم للمتابعين ونغلق هذه الجزئية وننتقل لجزئية اخري وهي توضيح مساوىء ومزايا الفكر الليبرالي وما قدمه قبل الثورة وهل افاد المجتمع المصري ام اضره

[mfarag]

الحوار كان عن الليبرالية

بس تحول فجاءة الى مناقشة الاخوان

هو لية الثنائية الجديدة

زمان كان الاهلى و الزمالك

دلوقتى

الليبراليين او الاخوان

العلمانين او الاسلاميين

طيب و كتير من الناس اللى مش مع دول او دول

يروحوا فين

[أبو محمد]

الفاضل "محمد على"

دعنا نعد إلى الموضوع

ما رأيك فى سلوك سعد زغلول الليبرالى (مدمن القمار) حيال مؤلف كتاب "الاسلام وأصول الحكم" وقرار الأزهر بطرده ؟ .. هل هذا سلوك يعادى الاسلام أم ينتصر له ؟

سعد زغلول كان جيد بقدر ما فيه من اسلام وللامانة اعرف ان البعض كان يصفه انه فيه عصبية للاسلام وهو فعلاً انتصر للاسلام في هذا الموقف لكن احزاب ليبرالية اخري في وقتها دافعت عن كلام علي عبد الرازق

مع الاخذ في الاعتبار ان الليبراليين القدامي افضل من الجدد بكثير جداً بسبب تربيتهم الدينية المحافظة (ازهرية غالباً)

فعلي عبد الرازق تراجع عن ما قال حسب مااعلم

وطه حسين بكي وندم علي ماقال عندما ذهب للحج (حسب ماقرأته للشيخ محمد الغزالي)

رغم مافيهم لم يخرج واحد منهم مثل عمرو حمزاوي ليطالعنا بكلام هو اقرب للكفر البواح

- الدولة المدنية لادين لها

- المسلمة تتزوج مسيحي!

ولم نكن نجد فيها مثل هذا العبد المعطي حجازي الذي ينشر قصيدة تقول (الرب يزغط البط ويجس ضرع البقرة) تعالى الله عما يصفون

ولم نجد منهم مثل سيد القمني الذي يقول السيدة الطاهرة مريم (كانت معده للعهر المقدس)

وكثير كثير مما لايسع له صفحات من قله الادب علي الدين والتطاول على الله

أشكرك على أسلوب حوارك البعيد عن التعصب الأعمى ..

الليبرالية يا سيدى ليست دينا أو مذهبا دينيا حتى نقارنها بالاسلام كما يفعل المتعصبون والمتطرفون .. إنما هى منهج سياسى واجتماعى .. فإذا ما كان من ينتهج النهج الليبرالى مسلما (مثل سعد زغلول) فإنه يكون ليبراليا مسلما .. وإذا كان من ينتهح هذا النهج ملحدا ، فهو ليبرالى ملحد .. ولا يصح أن نقول إن الليبرالية مذهب إسلامى ، كما لايصح أن نقول إن الليبرالية معناها الالحاد أو الكفر

نيجى بقى لما قاله عمرو حمزاوى عن المادة الثانية .. وقوله إن الدولة لا دين لها .. أنا أعتقد أن ما قاله قد أسئ فهمه وأن سوء الفهم ناتج عن ضبابية تعريف "الدولة" فى الأذهان

الدولة ليست شخصا طبيعيا يعتنق الدين فيصلى ويصوم ويزكى ويحج ويكون بذلك (مع الشهادة) مسلما كاملا له ما للمسلمين وعليه ما عليهم .. الدولة هى شخص اعتبارى لا يصلى ولا يصوم ولا يزكى ولا يحج بيت الله الحرام .. شخص اعتبارى يتكون من سلطات ومؤسسات

بهذا المعنى ، ففعلا الدولة لا دين لها ..

أما رفضه للنص - فى المادة الثانية - على أن مبادئ الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع .. ففى هذا أعتقد أن سوء الفهم قد جاء من ناحيته هو .. وربما يكون فى ذلك متأثرا بالتضليل المتعمد من التيارات السياسية المتأسلمة التى تتعمد ترديدالقول (ترديدا مستمرا حتى صدقوه) بأن الدستور ينص على أن الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى .. وشتان بين الاثنين .. فالمبادئ لاتشمل الاجتهاد البشرى الذى تتكون الشريعة منه فى أغلبها .. بل هى المقاصد والشرائع الثابتة بنصوص قطعية الثبوت ، قطعية الدلالة

من الطبيعى فى بلد أغلبيته مسلمة أن تكون مبادئ الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع .. ومبادئ شريعة المصريين المسلمين تكاد تتطابق مع مبادئ شرائع المصريين من غير المسلمين .. العدل .. المساواة .. الحرية ، بما فيها حرية العقيدة وحرية الرأى وحرية الرزق .. إحقاق الحق ورفض الظلم .. هدف مبادئ الشريعة هو سعادة الانسان

أما قوله بأن المسلمة يمكن أن تتزوج من غير مسلم ، فهو فى هذا قد دخل ميدانا ليس ميدانه .. وربما يكون فى هذا قد تأثر ببعض الاجتهادات ، ومنها اجتهاد حسن الترابى "أحد الساسة المتأسلمين" .. ولكن لا اجتهاد مع نص قرآنى واضح الدلالة :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ ۖ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ ۖ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ ۖ لَا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ(الممتحنة : 10)

[Simba]

يعني ايه ليبرالية يا برادعي

يعني امك ما تلبسش حجاب .. امي انا .... ايوة امك انت

يعني ايه ليبرالية يا برادعي يا ايها الكافر !!!!

بصراحة انا محبش مصر تبقي دولة دينية تفرز علينا اشخاص زي دول يتحكموا في حياتنا

تم تعديل 31 مايو 2011 بواسطة سمبا

[MohamedAli]

يعني ايه ليبرالية يا برادعي

يعني امك ما تلبسش حجاب .. امي انا .... ايوة امك انت

يعني ايه ليبرالية يا برادعي يا ايها الكافر !!!!

بصراحة انا محبش مصر تبقي دولة دينية تفرز علينا اشخاص زي دول يتحكموا في حياتنا

الشيخ حازم شومان كانت يتكلم كلام صحيح

فالدولتين الاسلاميتين المطبق فيهم العلمانية (تونس - تركيا) ممنوع فيهم الحجاب

وتونس حتي من يصلي كان يوضع تحت المراقبة وقد يفصل من عمله

[محمد عبدالعزيز]

المانع ان هذا الاعب ليس لاعب بل صاحب اللعبة ولااقصد ان الاخوان كل الشعب

ما اقصدة ان الاخوان عندما حلت جماعتهم كان عددها مليون فرد فيهم الغني والفقير والجاهل والمتعلم والعالم اي فيهم كل اطياف الشعب

الاحزاب الليبرالية كانت عبارة عن نخبة صغيرة مستفيدة تستغل جهل الشعب لدرجة وصلت ان بعضهم قالوا (لو رشح الوفد حجرا لانتخبناه!) فالباشا (الوفدي - السعدي - الدستوري) يأمر الفلاحين الاميين بانتخاب فلان ينتخبوه هذه هي ديمقراطيتهم الليبرالية المزعومة

فمصر بالنسبة لهم كانت بقرة حلوب يتناوبون على حلبها! باسم الليبرالية والتقدمية والوطنية ووووو

هل تظن انهم كانوا سيتركون بقرتهم الحلوب لأي تنظيم حقيقي يريد ان يأخذها منهم ؟ بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع الاخوان

أحيى جميع المشاركين فى الموضوع, واتمنى أن يستمر الحوار هادئاً وهادفاً حتى النهاية.

لفت نظرى فى المداخلة المقتبسة, العيب على أحد الليبراليين أنه قال: لو رشح الوفد حجراً لانتخبناه, وهى فعلاً جملة مهينة.

ولكن للأسف لم يتعلم الإخوان من ذلك وكررها الأستاذ صبحى صالح بكثير من الفجاجة ولكن فى العام الماضى وليس من عشرات السنين.

فالأستاذ صبحى صالح قال فى تصريحات للمصرى اليوم عقب اشتباكات حدثت فى دائرته أثناء انتخابات برلمان 2010 : «سبق أن قلت لكل من مدير الأمن ومدير المباحث الجنائية بالإسكندرية: (عندما تريدون فض أى تجمع أنا موجود به، أخبرونى وأنا أمشّى الأهالى)»، وتابع: «أهالى دائرة الرمل (مزاجهم معارض) فى الأساس ولا يحبون الحكومة ويصوتون دائماً للإخوان، و(إحنا لو رشحنا كلب ميت هينتخبوه)».

رابط الخبر

أظن أن الإخوان تفوقوا على الليبراليين فى هذه الناحية من احتقار واحتكار رأى الشعب.

تم تعديل 31 مايو 2011 بواسطة محمد عبدالعزيز

[أبو محمد]

المانع ان هذا الاعب ليس لاعب بل صاحب اللعبة ولااقصد ان الاخوان كل الشعب

ما اقصدة ان الاخوان عندما حلت جماعتهم كان عددها مليون فرد فيهم الغني والفقير والجاهل والمتعلم والعالم اي فيهم كل اطياف الشعب

الاحزاب الليبرالية كانت عبارة عن نخبة صغيرة مستفيدة تستغل جهل الشعب لدرجة وصلت ان بعضهم قالوا (لو رشح الوفد حجرا لانتخبناه!) فالباشا (الوفدي - السعدي - الدستوري) يأمر الفلاحين الاميين بانتخاب فلان ينتخبوه هذه هي ديمقراطيتهم الليبرالية المزعومة

فمصر بالنسبة لهم كانت بقرة حلوب يتناوبون على حلبها! باسم الليبرالية والتقدمية والوطنية ووووو

هل تظن انهم كانوا سيتركون بقرتهم الحلوب لأي تنظيم حقيقي يريد ان يأخذها منهم ؟ بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع الاخوان

أحيى جميع المشاركين فى الموضوع, واتمنى أن يستمر الحوار هادئاً وهادفاً حتى النهاية.

لفت نظرى فى المداخلة المقتبسة, العيب على أحد الليبراليين أنه قال: لو رشح الوفد حجراً لانتخبناه, وهى فعلاً جملة مهينة.

ولكن للأسف لم يتعلم الإخوان من ذلك وكررها الأستاذ صبحى صالح بكثير من الفجاجة ولكن فى العام الماضى وليس من عشرات السنين.

فالأستاذ صبحى صالح قال فى تصريحات للمصرى اليوم عقب اشتباكات حدثت فى دائرته أثناء انتخابات برلمان 2010 : «سبق أن قلت لكل من مدير الأمن ومدير المباحث الجنائية بالإسكندرية: (عندما تريدون فض أى تجمع أنا موجود به، أخبرونى وأنا أمشّى الأهالى)»، وتابع: «أهالى دائرة الرمل (مزاجهم معارض) فى الأساس ولا يحبون الحكومة ويصوتون دائماً للإخوان، و(إحنا لو رشحنا كلب ميت هينتخبوه)».

رابط الخبر

أظن أن الإخوان تفوقوا على الليبراليين فى هذه الناحية من احتقار واحتكار رأى الشعب.

أستاذ "محمد"

صبحى صالح كان نائب دائرتى قبل فوز عبد السلام محجوب بانتخابات 2010 .. أعرفه وأعرف تاريخه .. وأحترمه لعصاميته فقد صعد من صول بحرى إلى محامى كبير بمجهوده مما يدل على عزيمة قوية وعقل متقد .. ولكن .. وآه من لكن .. الفيديوهات والجرائد موجودة على الانترنت .. ضربت - فى أكثر من مناسبة - المثل بمن يضرب نفسه بالنار أثناء العبث بسلاحه .. كلما رأيت صبحى صالح فى أحد مؤتمراته .. أتذكر ذلك المثل .. خسارة

[أبو محمد]

يعني ايه ليبرالية يا برادعي

يعني امك ما تلبسش حجاب .. امي انا .... ايوة امك انت

يعني ايه ليبرالية يا برادعي يا ايها الكافر !!!!

بصراحة انا محبش مصر تبقي دولة دينية تفرز علينا اشخاص زي دول يتحكموا في حياتنا

الفاضل "سمبا"

هذه المداخلة تستعصى على فهمى المتواضع .. مزيدا من الشرح لو تكرمت

[Simba]

يعني ايه ليبرالية يا برادعي

يعني امك ما تلبسش حجاب .. امي انا .... ايوة امك انت

يعني ايه ليبرالية يا برادعي يا ايها الكافر !!!!

بصراحة انا محبش مصر تبقي دولة دينية تفرز علينا اشخاص زي دول يتحكموا في حياتنا

الفاضل "سمبا"

هذه المداخلة تستعصى على فهمى المتواضع .. مزيدا من الشرح لو تكرمت

استاذي

الفيديو ده فيه الشرح الوافي والكافي وانا مستغرب ان حضرتك ما عرفتش بيه قبل كده

http://www.youtube.com/watch?v=w5qe2RZuR4w

[MohamedAli]

المانع ان هذا الاعب ليس لاعب بل صاحب اللعبة ولااقصد ان الاخوان كل الشعب

ما اقصدة ان الاخوان عندما حلت جماعتهم كان عددها مليون فرد فيهم الغني والفقير والجاهل والمتعلم والعالم اي فيهم كل اطياف الشعب

الاحزاب الليبرالية كانت عبارة عن نخبة صغيرة مستفيدة تستغل جهل الشعب لدرجة وصلت ان بعضهم قالوا (لو رشح الوفد حجرا لانتخبناه!) فالباشا (الوفدي - السعدي - الدستوري) يأمر الفلاحين الاميين بانتخاب فلان ينتخبوه هذه هي ديمقراطيتهم الليبرالية المزعومة

فمصر بالنسبة لهم كانت بقرة حلوب يتناوبون على حلبها! باسم الليبرالية والتقدمية والوطنية ووووو

هل تظن انهم كانوا سيتركون بقرتهم الحلوب لأي تنظيم حقيقي يريد ان يأخذها منهم ؟ بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع الاخوان

أحيى جميع المشاركين فى الموضوع, واتمنى أن يستمر الحوار هادئاً وهادفاً حتى النهاية.

لفت نظرى فى المداخلة المقتبسة, العيب على أحد الليبراليين أنه قال: لو رشح الوفد حجراً لانتخبناه, وهى فعلاً جملة مهينة.

ولكن للأسف لم يتعلم الإخوان من ذلك وكررها الأستاذ صبحى صالح بكثير من الفجاجة ولكن فى العام الماضى وليس من عشرات السنين.

فالأستاذ صبحى صالح قال فى تصريحات للمصرى اليوم عقب اشتباكات حدثت فى دائرته أثناء انتخابات برلمان 2010 : «سبق أن قلت لكل من مدير الأمن ومدير المباحث الجنائية بالإسكندرية: (عندما تريدون فض أى تجمع أنا موجود به، أخبرونى وأنا أمشّى الأهالى)»، وتابع: «أهالى دائرة الرمل (مزاجهم معارض) فى الأساس ولا يحبون الحكومة ويصوتون دائماً للإخوان، و(إحنا لو رشحنا كلب ميت هينتخبوه)».

رابط الخبر

أظن أن الإخوان تفوقوا على الليبراليين فى هذه الناحية من احتقار واحتكار رأى الشعب.

لو كان صبحي صالح قال هذا الكلام فهو مخطئ

مع ان الكلام فيه بعض من الصحة "فلو رشح اي احد كلب ميت امام الحزب الوثني" فانا نفسي كنت سأنتخب الكلب الميت فانا مزاجي معارض مثل سكان دائرتة

لكن بصراحة جريدة المصري اليوم لااثق فيها لأنها متحيزة ضد كل شئ اسلامي

فهي ملك صلاح دياب وهو رجل اعمال له علاقة وثيقة باسرائيل والجريدة بالتالي تلتزم بخط صارم ضد اي جماعة تهدد مصالح اسرائيل ويندر جداً ان تأتي فيها كلمة ضد اسرائيل

كذلك مجدي الجلاد رئيس تحريرها الليبرالي ارتقى لهذا المنصب باعلان خمر وضع فوق رؤس المسلمين في يوم عرفة

ونفسنا فعلاً نصدق ان الليبرالية ليست ضد الدين لكن كما ترى كلما جائت سيرة احد الليبرالين نجد مالايسر

تم تعديل 31 مايو 2011 بواسطة MohamedAli