الليبراليه ...ماذا قدمت لمصر ؟

[masraweya]

ارفض ان يقتصر الاقتراع علي من يسمون اهل الحل والعقد والعلماء وخلافه لان الشعوب ليست قاصرة وليست هناك وصاية عليهم من احد

تخيل ان "النخبة الليبرالية" تطالب بالوصاية على الناس!!! و تؤكد ان الناس مش جاهزة و هيضحك عليهم بالمال و الدين

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

تحيه طيبه لكل الزملاء الذين اثروا الموضوع بمشاركاتهم القيمه و نكمل على ما سبق

.

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال السياسى

كان هذا هو السؤال او قل المجال الاول الذى تم طرحه بخصوص منجزات الليبراليه و اود تلخيصه قبل الانتقال لما يليه :

الليبرالية المصرية فى ظل دستور 1923

قدمت جماعة الأخوان المسلمين التى أسسها حسن البنا عام 1928

الليبرالية المصرية استطاعت أن تمنع تواجد مرشد أعلى في مصر

الليبرالية المصرية على مدار عقود استطاعت أن توقف تحول مصر إلى أفغانستان أو إيران

الليبرالية المصرية استطاعت أن تخرج ثورات وتغير حكام رغما عن أنف المهللين المكبرين المطالبين بطاعة الحاكم

الليبرالية المصرية استطاعت ان تنشأ المدارس والجامعات وتنشر العلوم " الدنيوية ، وترفع من قيمة وقدر اصحابها بدلا من الاكتفاء بعلوم الدين

الليبرالية المصرية استطاعت أن تدخل علوم الدنيا إلى الأزهر رغم معارضة حرسه القديم لذلك واعتبار ادخال تلك العلوم للأزهرا كفرا بواحا

الليبرالية التركية حررت مصر من الخضوع للخليفة العثماني

ما رأيك فى سلوك سعد زغلول الليبرالى (مدمن القمار) حيال مؤلف كتاب "الاسلام وأصول الحكم" وقرار الأزهر بطرده ؟ .. هل هذا سلوك يعادى الاسلام أم ينتصر له ؟

الاحزاب الليبرالية قبل الثورة لم تنتهج العمل الدموي في تصفية مخالفيهم

(1) قدمت ثوره 1919 و التى كان من نتائجها استقلال مصر عام 1923 و كتابه اول دستور مصرى و اقامه تعدديه حزبيه و انتقال سلمى للسلطه بين الاحزاب

(2) قدمت ثوره 2011

هذا ما تم عرضه من الفضلاء بخصوص منجزات الليبراليه فى مصر و قد تم الرد عليها كلها بفضل الله من الزملاء و منى

و للامانه استطيع القول ان الليبراليه لم تقدم لمصر شيئا بل إن مصر خسرت الكثير من رصيدها التاريخى و الادبى

و تراجعت مكانتها كثيرا فى ظل الليبراليه المزعومه التى ما زال يَُِْنظر لها من كان يوما ما محظيا لدى الحزب الوطنى

الديمقراطى على اختلاف اتجهاتهم بدء من يسار السعيد وصولا الى يمين حمزاوى ما كان يجمعهم كلهم ..انتى اسلام ..

و سبحان الله انكشفوا كلهم و تعروا امام الشعب و الله غالب على امره .

ننتقل الى السؤال الثانى

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

تم تعديل 4 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[abaomar]

السلام عليكم

الإخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

إستكمالا لما سبق و السؤال

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

أثرت الربط بين المجال الاقتصادى و السياسى للصله الوثيقه بينهما و لانعكاس السياسه بشكل كبير على الاقتصاد

مصر سله غذاء الامبراطوريه البريطانيه و دره تاج الخلافه العثمانيه و ما قبلها

مصر التى كانت عملتها اقوى من الجنيه الذهب حيث كان فى ما قبل الثوره يساوى 97 قرش مصرى

و كان القطن المصرى بورصه عالميه فى حد ذاته

فى ظل الليبراليه و اخواتها من مشتقات العلمانيه من رأسماليه و اشتراكيه و بعد تجربه

قرن و اكثر من سلوك طرق اقتصاديه مغايره للشريعه الاسلاميه الى اين وصلنا

مصر اكبر مستورد للقمح فى العالم ناهيك عن السلع الاستراتيجيه الاخرى

اقتصاد مترنح و عمله مضروبه و عجز موازنه متزايد و بطاله مزعجه و كله من قبل الثوره بالمناسبه .

فقر مدقع منتشر فى طول البلاد و عرضها و اختفاء الطبقه المتوسطه عصب اى اقتصاد فى العالم

هذا بإختصار ما جنيناه من اسلوب الإداره الليبرالى للاقتصاد الذى و بالمناسبه افقر العالم كله ايضا

و ما ازمه الانهيار الاقتصادى العالمى منذ عامين منا ببعيد و الاعجب هو لجوء دول العالم الغربى و بحثها

عن الحلول الماليه الاسلاميه للخروج من ازمتها و هذا ما بدأوه فعلا فى الوقت الذى ما زال

الفصيل الليبرالى العلمانى مغيبا و ما زال يطعن فى الاسلام و حلوله الفعاله لكل المشاكل اكرر ..كل المشاكل ..

و على الجانب الاخر لم يقدموا لنا شيئا سوى الكلام ثم الكلام و التنظير و الكذب و الخداع فقط .

تم تعديل 11 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[الغريب]

السلام عليكم

الإخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

إستكمالا لما سبق و السؤال

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

أحب أضيف إجابة على سؤالك من واقع تصوري الشخصي :

وهي أن الليبرالية على المستوى الإقتصادي خلال المرحلة المنصرمة من حكم مصر جعلت الإقتصاد المصري يعيش على العولمة مستفيدا منها غير مفيد لها

بمعنى أن الأقتصاد أصبح قائما على الموارد العالمية التي لو توقفت لتوقف معها كل شئ ، ومن أهم هذه الموارد :

1- قناة السويس.

2- السياحة.

3- المصريين بالخارج.

لو تأملت هذه الموارد التي ربما تأتي في مقدمة موارد الإقتصاد المصري سوف تجدها موارد تعتمد على الإفادة من دول العالم وليس من موارد وصناعات الدولة ..

فقناة السويس تعتمد على المرور العالمي منها ، ويستطيع العالم التحكم في قدر العائد منها من خلال التحكم في القرار المصري حتى السياسي ، فتستطيع القوى المعادية لمصر أن تخنق المرور من قناة السويس عبر عدة آليات منها إثارة القلاقل في الممر مثلما حدث بإثارة مشكلة القراصنة الصوماليين ، أو أن تهدد دولة إسرائيل بأنها ستقوم بحفر قناة عبر أراضيها لتحل محل قناة السويس ، وهكذا أصبح مورد قناة السويس مورد يؤثر على مصر ، ولا يوجد بديل له مثل الصناعات المحلية مثلا ..

أما السياحة فيكفي لضرابها مقتل شخص مثل أسامة بن لادن في أقصى المشرق ليتوقف عائد السياحة وتتوقف صناعة السياحة عندنا في مصر ، وبهذا أصبح هذا المورد أيضا مورد يتأثر بالأحوال العالمية ويؤثر على الإقتصاد المصري بفاعلية..

المورد الثالث وهو المصريين المغتربين ، هو مورد يدر على مصر دخل كبير ، ولكنه على الجانب الآخر يقيد قرارك السياسي وربما يقيد حمايتك لهذا المورد ، فأصبحت البلد لا تستطيع حماية المصريين بالخارج فضلا عن أخذ قرار سياسي يخالف مصالح البلاد التي يتواجد بها المصريين لأنها تخشى من طرد رعاياه من هذه البلاد وبالتالي ينضب هذا المورد ..

هذه نظرتي للتوجه الاقتصادي في الحقبة الليبرالية الأخيرة في حكم مصر ، وربما أكون مخطأ في تفنيدها ولكن في النهاية هو واقع لا يستطيع أحد إنكاره

تحياتي ...

[eslam elmasre]

السلام عليكم

الإخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

إستكمالا لما سبق و السؤال

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

أحب أضيف إجابة على سؤالك من واقع تصوري الشخصي :

وهي أن الليبرالية على المستوى الإقتصادي خلال المرحلة المنصرمة من حكم مصر جعلت الإقتصاد المصري يعيش على العولمة مستفيدا منها غير مفيد لها

بمعنى أن الأقتصاد أصبح قائما على الموارد العالمية التي لو توقفت لتوقف معها كل شئ ، ومن أهم هذه الموارد :

1- قناة السويس.

2- السياحة.

3- المصريين بالخارج.

لو تأملت هذه الموارد التي ربما تأتي في مقدمة موارد الإقتصاد المصري سوف تجدها موارد تعتمد على الإفادة من دول العالم وليس من موارد وصناعات الدولة ..

فقناة السويس تعتمد على المرور العالمي منها ، ويستطيع العالم التحكم في قدر العائد منها من خلال التحكم في القرار المصري حتى السياسي ، فتستطيع القوى المعادية لمصر أن تخنق المرور من قناة السويس عبر عدة آليات منها إثارة القلاقل في الممر مثلما حدث بإثارة مشكلة القراصنة الصوماليين ، أو أن تهدد دولة إسرائيل بأنها ستقوم بحفر قناة عبر أراضيها لتحل محل قناة السويس ، وهكذا أصبح مورد قناة السويس مورد يؤثر على مصر ، ولا يوجد بديل له مثل الصناعات المحلية مثلا ..

أما السياحة فيكفي لضرابها مقتل شخص مثل أسامة بن لادن في أقصى المشرق ليتوقف عائد السياحة وتتوقف صناعة السياحة عندنا في مصر ، وبهذا أصبح هذا المورد أيضا مورد يتأثر بالأحوال العالمية ويؤثر على الإقتصاد المصري بفاعلية..

المورد الثالث وهو المصريين المغتربين ، هو مورد يدر على مصر دخل كبير ، ولكنه على الجانب الآخر يقيد قرارك السياسي وربما يقيد حمايتك لهذا المورد ، فأصبحت البلد لا تستطيع حماية المصريين بالخارج فضلا عن أخذ قرار سياسي يخالف مصالح البلاد التي يتواجد بها المصريين لأنها تخشى من طرد رعاياه من هذه البلاد وبالتالي ينضب هذا المورد ..

هذه نظرتي للتوجه الاقتصادي في الحقبة الليبرالية الأخيرة في حكم مصر ، وربما أكون مخطأ في تفنيدها ولكن في النهاية هو واقع لا يستطيع أحد إنكاره

تحياتي ...

ومن وجهة نظرك

ما هو الحل العملي ذو المرجعية الاسلامية لحل هذه القضية

طبعا كلام مثل الدعاء والتمسك بالاسلام لا يختلف عليه لكن يجب ان يكون هذا مصحوبا بالعمل الجاد

نريد حلول ذات مرجعية اسلامية

تحياتي

[الغريب]

ومن وجهة نظرك

ما هو الحل العملي ذو المرجعية الاسلامية لحل هذه القضية

طبعا كلام مثل الدعاء والتمسك بالاسلام لا يختلف عليه لكن يجب ان يكون هذا مصحوبا بالعمل الجاد

نريد حلول ذات مرجعية اسلامية

تحياتي

الموضوع مش حل عملي ذو مرجعية إسلامية

الموضوع إن ده كان وضع إقتصادي واقع في العهد الماضي ، فهل تثبت لي عكس ذلك مشكورا ..

أما الحلول فيمكنك فتح موضوع خاص بها نتكلم فيه ، أما هذا الموضوع فنحن نقف فيه على الإنجازات الهائلة التي تحققت في مصر في الحقبة الليبرالية المنصرمة، والتي جعلتها في ذيل الأمم ..

تحياتي ...

[eslam elmasre]

ومن وجهة نظرك

ما هو الحل العملي ذو المرجعية الاسلامية لحل هذه القضية

طبعا كلام مثل الدعاء والتمسك بالاسلام لا يختلف عليه لكن يجب ان يكون هذا مصحوبا بالعمل الجاد

نريد حلول ذات مرجعية اسلامية

تحياتي

الموضوع مش حل عملي ذو مرجعية إسلامية

الموضوع إن ده كان وضع إقتصادي واقع في العهد الماضي ، فهل تثبت لي عكس ذلك مشكورا ..

أما الحلول فيمكنك فتح موضوع خاص بها نتكلم فيه ، أما هذا الموضوع فنحن نقف فيه على الإنجازات الهائلة التي تحققت في مصر في الحقبة الليبرالية المنصرمة، والتي جعلتها في ذيل الأمم ..

تحياتي ...

بالعكس

ده هنا المكان المناسب

لان ابو عمر فتح موضوع مخصوص عشان يوضح ماذا قدمت الليبرالية لمصر وخلص الشق السياسي ودخل علي الشق الاقتصادي وحضرتك تداخلت وقلت ان الموارد الاقتصادية الطبيعية لمصر تدور في فلك العولمة ويمكن للقوي الغربية ان تتحكم فينا من خلال تلك العولمة او ما فهمته كذلك

يبقي لما اطلب من حضرتك الحلول ذات المرجعية الاسلامية (البديل الذي ينادي به اصحاب الاتجاهات الاسلامية) ابأه ماغلطش واعتقد ان هنا المكان المناسب

حضرتك ناوي تجاوب ولا...... :)

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الافاضل الغريب و اسلام جزيتم خيرا على تواصلكما

يا اسلام مصر مليئه بالثروات الطبيعيه و المواد الخام و الموقع الجغرافى و المناخ المناسب

الذى يتيح لمصر ان تكون دوله عظمى بمعنى الكلمه..لكن كل هذا لن يفيد بشئ طالما نحن بعيدين عن

منهج التوحيد المنزل من عند الله عز و جل كما نزل فى القرأن فى سوره النور ايه 55

(وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55)

واخد بالك يا اسلام الايمان و العمل

هذا ما يجب ان نتفق عليه اولا و لا يخرج من هذا مرجعيتنا و الشريعه التى ستحكمنا و نظام حكمنا

بعدها سنزرع الارض التى تدر ذهبا و سنصطاد من بحيره ناصر و النيل و الشواطئ المحيطه

و سنستخرج البترول و الغاز من الابار الموجوده حاليا فضلا عن المعادن المنتشره فى ربوع مصر

و هكذا يا اسلام مصادر الثروه موجوده و تحتاج فقط حسن إداره

و يمكن البدء فيها فورا ..واخد بالك فورا.. و سترى العجب العجاب

و الكلام عملى جدا و ليس شعارات حالمه و ها قد رأينا كم المشاريع الجاهزه الان

و التى تحتاج فقط الى بوصله توجيه فقط و ليس حتى تمويل

[الغريب]

حضرتك ناوي تجاوب ولا...... :)

الأجابة : ولا ......

هيييي يبقى أنا كدة وشي أحمر يعيني ومكسوف وبقول يا حيطة دريني

وأنت كسبت الحصان صح ,,

يلا مبروووك :P

[eslam elmasre]

حضرتك ناوي تجاوب ولا...... :)

الأجابة : ولا ......

هيييي يبقى أنا كدة وشي أحمر يعيني ومكسوف وبقول يا حيطة دريني

وأنت كسبت الحصان صح ,,

يلا مبروووك :P

الله يبارك فيك

بس علي ايه بتباركلي

هو فيه حاجة حصلت تباركلي عليها

اللي قبلينا قالوا من قال لا اعلم فقد افتى وماكنوش بيزعلوا من بعض وماكنوش بيفرحوا لما واحد يقول لهم انه لا يعلم بل كانوا يحترمونه ويقدرونه

عشان كده انا بعمل زيهم وفرحان بيك مش فرحان فيك

تحياتي واحتراماتي

[Alshiekh]

ننتقل الى السؤال الثانى

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

إجابة السؤال الثاني:

قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى " طلعت حرب "

________________________________

ولم تقدم الليبرالية لمصر في مجال الإقتصاد هؤلاء: السعد - الريان - الشريف - الهدى لتوظيف الأموال وكشوف البركة ، بل قدمهم آخرون، وكفاية عليك كده لأن الجعبة بها الكثير.

[abaomar]

ننتقل الى السؤال الثانى

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

إجابة السؤال الثاني:

قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادىطلعت حرب

السلام عليكم

اخى الفاضل محمد ومن قال لك ان طلعت حرب كان ليبراليا ام هو التمحك فى اى شئ

ان طلعت حرب ولد و نشأ قبل ان توجد بذره لليبراليه اصلا فى مصر يا محمد و اليك قصه حياته

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B7%D9%84%D8%B9%D8%AA_%D8%AD%D8%B1%D8%A8

نشأته

ولد طلعت حرب في 25 نوفمبر 1867 بمنطقة قصر الشوق في حي الجمالية وفي رحاب مسجد الحسين، وكان والده موظفاً بمصلحة السكك الحديدية الحكومية، وينتمي إلى عائلة حرب بناحية ميت أبو علي من قرى منيا القمح بمحافظة الشرقية، كما كانت والدته تنتسب إلى عائلة صقر لقرية تابعة لمنيا القمح أيضاً.

حفظ طلعت حرب القرآن في طفولته ثم التحق بمدرسة التوفيقية الثانوية بالقاهرة.[1] والتحق بمدرسة الحقوق الخديوية في أغسطس 1885 وحصل على شهادة مدرسة الحقوق في 1889.

استقبل في شبابه الباكر الثورة العرابية ضد الخديوي وضد الإنجليز الذين احتلوا مصر في 1882، وقد ساعد هذا على تأجيج الحس الوطني داخل طلعت حرب مثل كل الشباب المصري في ذلك الوقت. ليشتغل مترجماً بالقسم القضائي "بالدائرة السنية" ـ وهي الجهة التي كانت تدير الأملاك الخديوية الخاصة ,

ثم أصبح رئيسا لإدارة المحاسبات ثم مديراً لمكتب المنازعات خلفا للزعيم الوطني محمد فريد وذلك في عام 1891 ثم تدرج في السلك الوظيفي حتى أصبح مديراً لقلم القضايا.

في عام 1905 انتقل ليعمل مديراً لشركة كوم إمبو بمركزها الرئيس بالقاهرة كما أسندت له في نفس الوقت إدارة الشركة العقارية المصرية التي عمل على تمصيرها حتى أصبحت غالبية أسهمها في يد المصريين. كانت هذه الشركة بداية ثورة طلعت حرب لتمصير الاقتصاد ليمتلك القدرة على مقاومة الإنجليز، وقد اتجه طلعت حرب إلى دراسة العلوم الاقتصادية كما عكف على النهل من العلوم والآداب فدرس اللغة الفرنسية وأتقنها وتواصل مع كافة التيارات العلمية والثقافية وامتزج بالكثير من أقطابها.[2]

حياته

كان طلعت حرب متعدد المواهب. ولولا إخلاصه وتفرغه لدعم ومساندة ثورته الاقتصادية لأصبح واحدا من كبار المفكرين والكتاب العرب حيث بدأ حياته بتأليف الكتب خاصة وهو يمتلك الموهبة والأسلوب الجميل والفكر القوى وقد اشتغل بالصحافة وكانت له آثار صحفية وأدبية بارزة، كما كانت له معاركة الفكرية الكبيرة والمؤثرة حيث خالف اجتهادات قاسم أمين في قضية تحرير المرأة حيث كان طلعت حرب محافظا في أفكاره ويقدس تقاليد الآباء والأجداد مع ميل إلى التجديد والاقتباس من كل مايفيد وينفع من مخترعات الأوروبيين وأفكارهم

معاصرته للثورة العرابية كانت بمثابة الشرارة التي ايقدت الوطنية بداخله وبداخل كافة الشباب وقتها مثل سعد زغلول وقاسم امين وغيرهم. في عام 1907 كتب مقالا على صفحات الجريدة قال فيه: "نطلب الاستقلال العام ونطلب أن تكون مصر للمصريين وهذه أمنية كل مصري ولكن مالنا لانعمل للوصول إليها؟ وهل يمكننا أن نصل إلى ذلك إلا إذا زاحم طبيبنا الطبيب الأوروبي ومهندسنا المهندس الأوروبي والتاجر منا التاجر الأجنبي والصانع منا الصانع الأوروبي وماذا يكون حالنا ولا (كبريته) يمكننا صنعها نوقد بها نارنا ولا إبرة لنخيط بها ملبسنا ولا فابريقة ننسج بها غزلنا ولا مركب أو سفينة نستحضر عليها مايلزمنا من البلاد الأجنبية فما بالنا عن كل ذلك لاهون ولانفكر فيما يجب علينا عمله تمهيدا لاستقلالنا إن كنا له حقيقة طالبين وفيه راغبين، وأرى البنوك ومحلات التجارة والشركات ملأى بالأجانب وشبابنا إن لم يستخدموا في الحكومة لايبرحون القهاوي والمحلات العامة وأرى المصري هنا أبعد مايكون عن تأسيس شركات زراعية وصناعية وغيرها وأرى المصري يقترض المال بالربا ولايرغب في تأسيس بنك يفك مضايقته ومضايقة أخيه وقت الحاجة، فالمال هو (أس) كل الأعمال في هذا العصر وتوأم كل ملك".

[عدل]حياته الشخصية

تزوج طلعت حرب في سن مبكرة. أنجب أربع بنات هن فاطمة وعائشة وخديجة وهدى [3]

[عدل]فكره الاقتصادي

.....

اما بالنسبه للشق الثانى من مداخلتك بخصوص من تهكمت عليهم اعلاه فاسمح لى بتكمله المداخله لاحقا .

تم تعديل 11 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[الغريب]

إجابة السؤال الثاني:

قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى " طلعت حرب "

ولم تقدم الليبرالية لمصر في مجال الإقتصاد هؤلاء: السعد - الريان - الشريف - الهدى لتوظيف الأموال وكشوف البركة ، بل قدمهم آخرون، وكفاية عليك كده لأن الجعبة بها الكثير.

لأ الله يكرمك يا أستاذ محمد هاتلنا من الكتير اللي موجودين في الجعبة من أمثال السعد والريان والشريف اللي أتى بهم (نظام حكم إسلامي) كان يحكم البلاد أثناء ظهورهم ، وده طبعا على أعتبار أنهم حرامية وخربوا الأقتصاد ..

بس سامحني ، لن أستطيع على الجانب الآخر أن آتيك بصور يوسف غالي وعاطف عبيد والقائمة الطويلة من شلة الحرامية واللي المفترض أنهم كانوا كوادر الإقتصاد في الحقبة الليبرالية لأنهم زي مانتا عارف كتيييير قوي..

منتظرين محتويات الجعبة

تحياتي...

[مغتربة]

ننتقل الى السؤال الثانى

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

إجابة السؤال الثاني:

قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادىطلعت حرب

السلام عليكم

اخى الفاضل محمد ومن قال لك ان طلعت حرب كان ليبراليا ام هو التمحك فى اى شئ

ان طلعت حرب ولد و نشأ قبل ان توجد بذره لليبراليه اصلا فى مصر يا محمد و اليك قصه حياته

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B7%D9%84%D8%B9%D8%AA_%D8%AD%D8%B1%D8%A8

نشأته

ولد طلعت حرب في 25 نوفمبر 1867 بمنطقة قصر الشوق في حي الجمالية وفي رحاب مسجد الحسين، وكان والده موظفاً بمصلحة السكك الحديدية الحكومية، وينتمي إلى عائلة حرب بناحية ميت أبو علي من قرى منيا القمح بمحافظة الشرقية، كما كانت والدته تنتسب إلى عائلة صقر لقرية تابعة لمنيا القمح أيضاً.

حفظ طلعت حرب القرآن في طفولته ثم التحق بمدرسة التوفيقية الثانوية بالقاهرة.[1] والتحق بمدرسة الحقوق الخديوية في أغسطس 1885 وحصل على شهادة مدرسة الحقوق في 1889.

استقبل في شبابه الباكر الثورة العرابية ضد الخديوي وضد الإنجليز الذين احتلوا مصر في 1882، وقد ساعد هذا على تأجيج الحس الوطني داخل طلعت حرب مثل كل الشباب المصري في ذلك الوقت. ليشتغل مترجماً بالقسم القضائي "بالدائرة السنية" ـ وهي الجهة التي كانت تدير الأملاك الخديوية الخاصة ,

ثم أصبح رئيسا لإدارة المحاسبات ثم مديراً لمكتب المنازعات خلفا للزعيم الوطني محمد فريد وذلك في عام 1891 ثم تدرج في السلك الوظيفي حتى أصبح مديراً لقلم القضايا.

في عام 1905 انتقل ليعمل مديراً لشركة كوم إمبو بمركزها الرئيس بالقاهرة كما أسندت له في نفس الوقت إدارة الشركة العقارية المصرية التي عمل على تمصيرها حتى أصبحت غالبية أسهمها في يد المصريين. كانت هذه الشركة بداية ثورة طلعت حرب لتمصير الاقتصاد ليمتلك القدرة على مقاومة الإنجليز، وقد اتجه طلعت حرب إلى دراسة العلوم الاقتصادية كما عكف على النهل من العلوم والآداب فدرس اللغة الفرنسية وأتقنها وتواصل مع كافة التيارات العلمية والثقافية وامتزج بالكثير من أقطابها.[2]

حياته

كان طلعت حرب متعدد المواهب. ولولا إخلاصه وتفرغه لدعم ومساندة ثورته الاقتصادية لأصبح واحدا من كبار المفكرين والكتاب العرب حيث بدأ حياته بتأليف الكتب خاصة وهو يمتلك الموهبة والأسلوب الجميل والفكر القوى وقد اشتغل بالصحافة وكانت له آثار صحفية وأدبية بارزة، كما كانت له معاركة الفكرية الكبيرة والمؤثرة حيث خالف اجتهادات قاسم أمين في قضية تحرير المرأة حيث كان طلعت حرب محافظا في أفكاره ويقدس تقاليد الآباء والأجداد مع ميل إلى التجديد والاقتباس من كل مايفيد وينفع من مخترعات الأوروبيين وأفكارهم

معاصرته للثورة العرابية كانت بمثابة الشرارة التي ايقدت الوطنية بداخله وبداخل كافة الشباب وقتها مثل سعد زغلول وقاسم امين وغيرهم. في عام 1907 كتب مقالا على صفحات الجريدة قال فيه: "نطلب الاستقلال العام ونطلب أن تكون مصر للمصريين وهذه أمنية كل مصري ولكن مالنا لانعمل للوصول إليها؟ وهل يمكننا أن نصل إلى ذلك إلا إذا زاحم طبيبنا الطبيب الأوروبي ومهندسنا المهندس الأوروبي والتاجر منا التاجر الأجنبي والصانع منا الصانع الأوروبي وماذا يكون حالنا ولا (كبريته) يمكننا صنعها نوقد بها نارنا ولا إبرة لنخيط بها ملبسنا ولا فابريقة ننسج بها غزلنا ولا مركب أو سفينة نستحضر عليها مايلزمنا من البلاد الأجنبية فما بالنا عن كل ذلك لاهون ولانفكر فيما يجب علينا عمله تمهيدا لاستقلالنا إن كنا له حقيقة طالبين وفيه راغبين، وأرى البنوك ومحلات التجارة والشركات ملأى بالأجانب وشبابنا إن لم يستخدموا في الحكومة لايبرحون القهاوي والمحلات العامة وأرى المصري هنا أبعد مايكون عن تأسيس شركات زراعية وصناعية وغيرها وأرى المصري يقترض المال بالربا ولايرغب في تأسيس بنك يفك مضايقته ومضايقة أخيه وقت الحاجة، فالمال هو (أس) كل الأعمال في هذا العصر وتوأم كل ملك".

[عدل]حياته الشخصية

تزوج طلعت حرب في سن مبكرة. أنجب أربع بنات هن فاطمة وعائشة وخديجة وهدى [3]

[عدل]فكره الاقتصادي

.....

اما بالنسبه للشق الثانى من مداخلتك بخصوص من تهكمت عليهم اعلاه فاسمح لى بتكمله المداخله لاحقا .

ما الدلاله فى تلوينك لخبر حفظه للقران الكريم على كونه غير يبرالى

الا يوجد ليبرالى حافظ للقران الكريم

فماذا نقول اذن عن مصطفى باشا النحاس!!!!!!!!!!

و هل حفظ القران هو حكر على اتباع التيارات الاسلاميه

فماذا نقول اذن عن مكرم باشا عبيد الذى حفظه كاملا على يد صديقه النحاس باشااكان من الاخوان ام من السلفين !!!!!!!

طلعت حرب هاجم اعتنق الافكار المتشدده فتره شبابه و هى الفتره التى هاجم فيها قاسم امين و افكار

و كانت بعثته للخارج هى النقطه الفاصله فى حياته و بدايه مرحلته التنويريه و التى يدان لها بالفضل فى وجود قامه عظيمه فى الاقتصاد المصرى تسمى طلعت حرب

ان يتقلب الشخص بين المذاهب الفكريه تبعا لتغير قناعاته فهذا يحدث و بكثره

و خلاصه القول طلعت حرب انتقل من التعصب الى الليبراليه بعد احتكاكه المباشر بها فى الغرب و لهذا بقى لدينا ابو الاقتصاد و السينما المصرىه طلعت حرب

[مغتربة]

مصر التى كانت عملتها اقوى من الجنيه الذهب حيث كان فى ما قبل الثوره يساوى 97 قرش مصرى

و كان القطن المصرى بورصه عالميه فى حد ذاته

فى ظل الليبراليه و اخواتها من مشتقات العلمانيه من رأسماليه و اشتراكيه و بعد تجربه

قرن و اكثر من سلوك طرق اقتصاديه مغايره للشريعه الاسلاميه الى اين وصلنا

مصر اكبر مستورد للقمح فى العالم ناهيك عن السلع الاستراتيجيه الاخرى

و الله العظيم ما قادره افهم

هو فى ايه

ايه الخلط الغريب دا

العصر الى بتتكلم عليه و تتحسر على قوه اقتصادنا فيه ليس له علاقه بالشريعه الاسلاميه لا من قريب و لا من بعيد

عصر ما قبل الثوره هو اكبر عصر مر على مصر مارست فيه الليبراليه بمعناها الحقيقى

هو العصر الذى لم يكن فيها بنك واحد لا يعطى فوائد

و لا كان ظهر اصلا مصطلح الاقتصاد الاسلامى

لا كان فى بنوك اسلاميه

و لا كان فى اى تطبيق اسلامى يمكن الاستدلال بيه انه هو السبب فى هذا التقدم الاقتصادى الذى كانت تعيشه مصر وقتها و تتغنى انت به الان

بل بالعكس تماما

كانت معظم البنوك اجنبيه و كان اليهود يسيطرون على الاقتصاد المصرى

و كان الاقراض بالفايظ كما يطلق عليه قديما تجاره رائجه

و مكاتب الرهن بالفايظ ايضا بخلاف الوتارى و سباق الخيل الذين كانوا مشرعين و يعملوا وفق القانون

بيوت الدعاره كانت تعمل برخصه رسميه من الحكومه

و المحاكم كانت منفصله و هناك محاكم اهليه و محاكم اجانب

و لم يكن هناك حجاب من اوائل العشرينات بشكل يكاد يكون تام من كل المدن ماعدا اهل الارياف و الصعيد

لم تكن تطبق الحدود فلا كانت تقطع يد السارق و لا ترجم الزانيه

و العبيد منعت فى عهد اسماعيل و الجزيه اسقطت فى عهد سعيد

اى دلاله فى الموضوع

مصر ليبراليه و دوله مدنيه بنص دستورها قبل الثوره و بعدها فما الذى اختلف !!!!!!!!!!!!!!!!

كلامك كان ليكون منطقى اذا اردنا ان نبرهن على افضليه العصر الملكى عن عصر الجمهوريات

انما للدلاله على افضليه الحكم الاسلامى فبصراحه اراه دلل على العكس تماما

[abaomar]

ننتقل الى السؤال الثانى

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

إجابة السؤال الثاني:

قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادىطلعت حرب

السلام عليكم

الفاضله مغتربه جزاكى الله خيرا

عندما اشير الى حفظ طلعت حرب للقرأن و نشأته المحافظه و حسه الوطنى ووطنيته و خلفيته الادبيه

لاؤكد على انه بالتأكيد لم يكن ليبراليا بالمعنى و المفهوم عن ليبراليه اليوم

التى تقف على خط مضاد للدين الاسلامى بكل وضوح

و ارهاصاته الوطنيه و عقليته الاقتصاديه حتى من قبل البعثه التى اشرتى اليها

و من قبل وجود فكر الليبراليه نفسه فى مصر سواء على مستوى الفكر او الاقتصاد الذى كان فى ذلك الوقت

يشهد نموا كبيرا للفكر الاشتراكى متأثرا بموجه الشيوعيه التى اجتاحت العالم فى ذلك الوقت .

ثم انها لنكته كبيره ان مكرم عبيد حفظ القرأن

so what

هل مات مسلما ام ظل على كفره

العبره بالاقوال و الافعال النابعه من الاعتقاد و هذا ما عنيته بخلفيه طلعت حرب .

.

بحثت طويلا عن البعثه التى اشرتى اليها ممكت تتكرمى و تذكرى معلومات اكثر عنها و لكى كل الشكر .

تم تعديل 11 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[MohamedAli]

هناك خلط في الموضوع

فاعتقد ان البعض لايلاحظ ان هناك فرق بين الليبرالية الاقتصادية والليبرالية الاجتماعية والسياسية والتي هي محور حديثنا

والاستاذ محمد

بما انه يعيش في الولايات المتحدة كان من المفترض ان يلاحظ ان الحزب الجمهوري وهو محافظ اجتماعياً وسياسياً لكن اقتصادياً هو منتهي التعصب لليبرالية والنيوليبرالية

وعلي العكس الحزب الديمقراطي هو ليبرالي اجتماعياً وسياسياً وغير ليبرالي اقتصادياً ويميل اكثر لليسار ودور اكبر للدولة

اما ان كنتوا تريدوا خلط كل الاوراق فهذا ليس في صالح الليبرالية

لأن كل الحرامية الكبار في عهد مبارك هم ليبرالين اقتصادياً

احمد عز

بطرس غالي

وباقي حرامية لجنة السياسات وغيرهم كثير

[مغتربة]

هناك خلط في الموضوع

فاعتقد ان البعض لايلاحظ ان هناك فرق بين الليبرالية الاقتصادية والليبرالية الاجتماعية والسياسية والتي هي محور حديثنا

والاستاذ محمد

بما انه يعيش في الولايات المتحدة كان من المفترض ان يلاحظ ان الحزب الجمهوري وهو محافظ اجتماعياً وسياسياً لكن اقتصادياً هو منتهي التعصب لليبرالية والنيوليبرالية

وعلي العكس الحزب الديمقراطي هو ليبرالي اجتماعياً وسياسياً وغير ليبرالي اقتصادياً ويميل اكثر لليسار ودور اكبر للدولة

اما ان كنتوا تريدوا خلط كل الاوراق فهذا ليس في صالح الليبرالية

لأن كل الحرامية الكبار في عهد مبارك هم ليبرالين اقتصادياً

احمد عز

بطرس غالي

وباقي حرامية لجنة السياسات وغيرهم كثير

صاحب الموضوع هو الذى قفز من الليبراليه الاجتماعيه و السياسيه الى الاقتصاديه

و بالتالى تبعته الردود فيما يريد ان يناقش

[مغتربة]

ننتقل الى السؤال الثانى

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادى ؟

إجابة السؤال الثاني:

قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الاقتصادىطلعت حرب

السلام عليكم

الفاضله مغتربه جزاكى الله خيرا

عندما اشير الى حفظ طلعت حرب للقرأن و نشأته المحافظه و حسه الوطنى ووطنيته و خلفيته الادبيه

لاؤكد على انه بالتأكيد لم يكن ليبراليا بالمعنى و المفهوم عن ليبراليه اليوم

التى تقف على خط مضاد للدين الاسلامى بكل وضوح

و ارهاصاته الوطنيه و عقليته الاقتصاديه حتى من قبل البعثه التى اشرتى اليها

و من قبل وجود فكر الليبراليه نفسه فى مصر سواء على مستوى الفكر او الاقتصاد الذى كان فى ذلك الوقت

يشهد نموا كبيرا للفكر الاشتراكى متأثرا بموجه الشيوعيه التى اجتاحت العالم فى ذلك الوقت .

ثم انها لنكته كبيره ان مكرم عبيد حفظ القرأن

so what

هل مات مسلما ام ظل على كفره

العبره بالاقوال و الافعال النابعه من الاعتقاد و هذا ما عنيته بخلفيه طلعت حرب .

.

بحثت طويلا عن البعثه التى اشرتى اليها ممكت تتكرمى و تذكرى معلومات اكثر عنها و لكى كل الشكر .

لا احب الدخول فى المتاهات استاذ ابو عمر

حضرتك لونت الجمله الخاصه بحفظه للقران الكريم للتدليل على استبعاد كونه ينتمى للتيار الليبرالى بشكل عام

و لم تاتى فى الحديث من قريب او بعيد لفكره ليبراليه قديمه و ليبراليه حديثه

و هذا بغض النظر عن عدم اتفاقى معك اساسا فى هذا التفريق

لكن انا ذكرت مكرم عبيد للتدليل على ان حفظ القران الكريم لا يعتبر معيار يمكن الاستدلال به فى العصمه من وباء الليبراليه كما تعتقد فيه بل انه ليس شرطا للايمان من الاساس

اى اننى انا التى ادرجته لاقول لك سو وات

اما بخصوص البعثه فقد اوفد عام 2011 لاوروبا لعمل الدراسات اللازمه لتنفيذ فكره بنك مصر التى كان اقترحها لكن بعد عودته واجهت الفكره مصاعب قيام الحرب العالميه الاولى و بالتالى تاجل تنفيذها حتى العام 1920

[Alshiekh]

لاؤكد على انه بالتأكيد لم يكن ليبراليا بالمعنى و المفهوم عن ليبراليه اليوم التى تقف على خط مضاد للدين الاسلامى بكل وضوح

ثم انها لنكته كبيره ان مكرم عبيد حفظ القرأن

so what

هل مات مسلما ام ظل على كفره

واخد بالك يا استاذ أبا عمر

واخد لي بالك انك خلطت بين الدين الإسلامي وبين جماعة الإخوان والتيارات السلفية؟

واخد لى بالك ان الليبراليين لايهجمون الأديان وإنما يهاجمون تصرفات بعض المنتسبين للأديان والذين يدعون أنهم هم الإسلام؟

أنا حقيقي إتصدمت من مقولتك هذه يا ابا عمر لأنني لم أكن أتوقع منك أن تفكر بهذه الطريقة

أما بخصوص مكرم باشا عبيد ، فلماذا لاتتركه ومكنون صدره لله؟ هلا شققت عن صدره لتخبرنا إن كان كافرا أو غير كافر؟ يا أخي أتركوا مالله لله وانظروا لأنفسكم ماذا اكتسبتم وفي ماذا انقتم المال والوقت والجهد؟ أليس هذا احق من تتبع مكنونات صدور الناس؟