الليبراليه ...ماذا قدمت لمصر ؟

[masrawy bgad]

والدكتور البرادعى كمان كان تبع النظام؟

طيب فين الشيوخ زى الشيخ حسان ومحمد حسنين يعقوب وابو اسحاق الحوينى من النظام الفاسد وتزوير الانتخابات والناس اللى ماتت فى العبارة والناس اللى عايشة فى المدافن وكل ده .

فينهم من الثورة اللى قالوا حرام الخروج عن الحاكم

الشيوخ المذكورة ظلوا سنوات يعلمون الناس معاني الظلم والاستبداد ويتحدثون عن فرعون الماضي لعل الناس تنتبه الى فراعين الحاضر وظلوا يتكلموا عن الجهاد ، ولكن للاسف الناس لا تفهم في الجهاد الى الحروب على الدول الاخرى المعتدية والذكي من يفهم ان الجهاد له اوجه كثيرة ، ولم يكن من المعقول في ظل وجود رجال الامن في كل مسجد ان يكون أحدهم من الغباء ان يتكلم صراحة عن مبارك وإلا كان مصيره معروف والمنطق يقول اتكلم وانشر الدعوة واعلم الناس بدلا من الاعتقال ولن اغير شيئا ، ولابد لكي تسقط نظاما ان يجتمع الشعب كله على هذا كما حدث اما المحاولات والبطولات الفردية فليس لها حظ من النجاح و، ولكن الإسقاط في خطبهم كان موجودا لكن لمن يفهمه

- ومسألة الخروج على الحاكم لها اصولها وموجوده في الفقه وفي احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام لأن غالبا مساؤي الخروج على الحاكم ولو كان ظالما اظثر كثيرا من منافعها...

- ولم يذكر احد ان المظاهرات السلمية حرام الا بعض مشايخ السلطة سواء في مصر او في بعض الدول المجاورة

- اما البرادعي فوضعه مختلف لانه كان يعيش خارج مصر في حماية الولايات المتحدة التي اساسا تدعمه للوصول الى حكم مصر بعد ان احترق مبارك وخالف رغبة أمريكا لتمسكه بالتوريث الذي لم ترضى به امريكا.ولو كان البرادعي ظل في مصر ولم يتقلد هذا المنصب لم يكن ليجرؤ على ان بنتقد مبارك لولا انه مسنود أمريكيا ،،،

طيب حضرتك بتقول ان الشيوخ بيقولوا فرعون وان الذكى يفهم طيب ما فيه ناس ليبراليين طلعوا اشجع من الشيوخ ومخافوش وانتقدوا مبارك وعصابته فى عز جبروته.وبعدين فيه حاجة اسمها الذكى يفهم انا اعرف ان الشيخ ده لو بيخاف من ربنا فعلا ومابيخفش من غيره كان طلع وقال كلمة حق فى وجه سلطان جائر مش تقولى الذكى يفهم احنا حنمشى بالالغاز . طيب اشمعنا الخوف ده اتشال ساعة مظاهرات كاميليا ما انتوا طلعتوا ساعتها وقاعدتم تقولوا كاميليا كاميليا ولا الخوف بيجى فى اوقات واوقات لا. ثانيا مين اللى قال لحضرتك وايه دليلك ان البرادعى مسنود من امريكا وبامارة ايه .

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

تحيه عطره لكل الاخوه الذين شرفونى بالمرور و المشاركه اسأل الله ان يجعل ما كتبوه فى موازينهم .

الاخ الفاضل مصراوى بجد

قد يكون كلامك صحيحا بخصوص

طيب فين الشيوخ

إذا كانت مصادر أطلاعك محدوده او محصوره فى مصادر معينه و لكن لو انك تتابع هؤلاء الشيوخ حقيقه

و كل انتاجهم موجود بفضل الله و محاضراتهم و دروسهم موجوده و موثقه يظهر موقفهم الحقيقى

و من قبل الثوره و طوال حكم مبارك و إلا فلما ُقِيدوا و اعتُقِلوا و حُبِسوا و عذبوا و المقارنه ب

فيه ناس ليبراليين طلعوا اشجع من الشيوخ

اظن ظهر بعد سقوط مبارك انتماء و مشرب الجميع بما فيهم جل المعسكر (الليبرالى ) الذى انقلب على ليبراليته

و ظهر موقفهم الحقيقى من حريه الرأى و الديمقراطيه .

لا يعنى هذا نكران مواقف شخصيه لبعض الافراد إحقاق للحق .

اما بالنسبه للبرادعى

اعتقد ان اهم اسباب فشله سيكون فى من يحيطونه و الذين هم متعصبون جدا له و بشكل هستيرى

ربما لأنه يعتبر اخر امل للمعسكر الليبرالى العلمانى فى التواجد امام التيار الاسلامى الكاسح

الذى يكتسب ارضيه جديده كل يوم و ها نرى المرشح حازم صلاح كيف تتزايد فرص فوزه بالرئاسه كل يوم

بالإضافه الى عدم القبول الشعبى العام ..و ليس النخبوى .. للبرادعى كما ارى .

الفاضل دكتور ايمن

وربنا يستر علي البلد مماهو قادم

بالتأكيد يا ايمن لن يكون اسواء مما عشناه طوال 110 سنه ظهرت العلمانيه بفروعها المتعدده

من ليبراليه و اشتراكيه شيوعيه و رأسماليه رأينا فيها الاسواء كما تكلمنا فى موضوعنا هذا

على جميع المجالات بدء من السياسه ثم الاقتصاد فالمجال الاجتماعى و يأتى تباعا ذكر باقى المجالات

التى انهارت فيها مصر دره تاج الخلافه الاسلاميه انهيارا شاملا رأينا قمته حتى يوم 25 يناير

و يشاء ربك ان تقوم الثوره فتقلب الطاوله على العلمانيين و الليبراليين بجميه مشاربهم و ينهض التيار الاسلامى الذى

سيتولى زمام الامور بإذن الله رغما عن انوف كارهيه و سنرى الخير بإذن الله يا ايمن فتفــائل خيرا .

.

اخى الفاضل ابو محمد

تعلم جيدا مكانتك لدى و انا اتشرف بإنتظار اسئلتك .

.

تكمله لما سبق بخصوص

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الإجتماعى و الاخلاق

الخص ذلك بالانهيار الشامل لمنظومه الاخلاق و الترابط و العلاقات الاجتماعيه فى مصر بسبب الليبراليه

رأينا كل ذلك و عايناه بانفسنا و اعتقد انه كان احد الاسباب التى ادت الى الثوره

فالفساد الاخلاقى و الامراض الاجتماعيه الناتجه بشكل مباشر من نظام الحكم و مرجعيته كانت عامل قوى

بالإضافه للعوامل الاخرى للثوره على النظام الفاشل الفاسد .

تم تعديل 28 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[Abu Reem]

طيب حضرتك بتقول ان الشيوخ بيقولوا فرعون وان الذكى يفهم طيب ما فيه ناس ليبراليين طلعوا اشجع من الشيوخ ومخافوش وانتقدوا مبارك وعصابته فى عز جبروته.وبعدين فيه حاجة اسمها الذكى يفهم انا اعرف ان الشيخ ده لو بيخاف من ربنا فعلا ومابيخفش من غيره كان طلع وقال كلمة حق فى وجه سلطان جائر مش تقولى الذكى يفهم احنا حنمشى بالالغاز . طيب اشمعنا الخوف ده اتشال ساعة مظاهرات كاميليا ما انتوا طلعتوا ساعتها وقاعدتم تقولوا كاميليا كاميليا ولا الخوف بيجى فى اوقات واوقات لا. ثانيا مين اللى قال لحضرتك وايه دليلك ان البرادعى مسنود من امريكا وبامارة ايه

طالما الكلام أو الرأي بقى يحتاج دليل الان ،فياريت حضرتك ايضا تأتيني بالدليل على من الناس الليبراليين انتقدوا مبارك علانية ،بأنه فاسد او..خائن أو ظالم ...

أما إذا الكلام عن الفساد في عهده وعن الظلم فكل الناس وكل الاعلاميين كانوا يتكلمون عن الفساد والظلم وعن عدم مشروعية التوريث ، وحتى زكريا عزمي قال الفساد للركب ، اما ان تقولي ان هناك حد انتقد مبارك علانية في الإعلام المرئي أو المسموع أو المقروء فياريت حضرتك تجيب لي الدليل على هذا ايضا

- اما موضوع مظاهرات كاميليا او غيرها من الاحداث فهذا امر مختلف تماما لانه لا يتعلق بشخص الرئيس

- أما دليلي ان البرادعي مسنود أمريكيا..فهي قرائتي للأمور والأحداث وهناك ايضا مواقف حدثت سأتيك بها عندما اتفرغ قليلا وتستطيع أن تحللها معي وتقول رأيك.

تحياتي لك ،،

تم تعديل 28 يونيو 2011 بواسطة Abu Reem

[الغريب]

تكمله لما سبق بخصوص

ماذا قدمت الليبراليه لمصر فى المجال الإجتماعى و الاخلاق

الخص ذلك بالانهيار الشامل لمنظومه الاخلاق و الترابط و العلاقات الاجتماعيه فى مصر بسبب الليبراليه

رأينا كل ذلك و عايناه بانفسنا و اعتقد انه كان احد الاسباب التى ادت الى الثوره

فالفساد الاخلاقى و الامراض الاجتماعيه الناتجه بشكل مباشر من نظام الحكم و مرجعيته كانت عامل قوى

بالإضافه للعوامل الاخرى للثوره على النظام الفاشل الفاسد .

الليبرالية فقيرة للغاية على المستوى الاجتماعي وهذا كلام الدكتور عمار علي حسن في أحد اللقاءات ، ويحضرني مقال قرأته حول الليبرالية الاجتماعية أجتزء منه الجزء الخاص بأقوال بعض منظري الليبرالية الغربيين :

(1) يعنون فون هايك القسم الثاني من كتابه : (القانون والتشريع والحرية) بهذا العنوان : (سراب العدالة الاجتماعية) ويقول تحته : ((السياسات الاجتماعية التي تهدف إلى تقديم المساعدات والإعانات الاجتماعية لا ينبغي أن تكون سياسة للدولة،وما تقوم به المجتمعات الديموقراطية في هذا المجال لا يمكن أن يترتب عليه شيء سوى هدم مبدأ المساواة أمام القانون وإفساد النظام التلقائي للسوق)).

(2) ويقول فون هايك : ((مثال العدالة الاجتماعية مثال زائف ووهمي وسراب،وكل محاولة لتمريره إلى الوقائع يمكن أن تخلق ككابوساً)).

(3) ويقول روبرت نوزيك في كتابه : (الفوضوية والدولة والطوباوية) : ((ليس للدولة أن تتدخل في قطاعات الصحة والتعليم،فتلك من وظائف المجتمع المدني،والتدخلات الاجتماعية من جانب الدولة لا يمكن إلا أن تلحق أضراراً على المدى القصير والمتوسط)).

(4) ويقول نوزيك : ((إذا طلبت مني الحكومة أن أساهم في تقديم العون للمعوزين=فإنها بذلك تتصرف كما لو كانت مالكة لجزء من ذاتي وتكون قد اغتصبت حقي في امتلاكي لذاتي)).

ونتيجة لضغوط من مقيدي هذا الغلو من الليبراليين أمثال جون رولز الداعين لتقييد هذا التطرف بما أسماه العدالة والإنصاف = فقد قبلت الليبرالية بدعم المعوزين فقط في إطار الحصول على الضروري لبقائهم من غير أي تقييد للسوق يحافظ على ألا يزدادوا فقراً ،وقبل بعضهم بأن تنتج الدولة السلع والخدمات العامة كالتعليم والدفاع،فكان هذا أشبه بتعطف السيد وإلقائه للقيمات مكسورة للقط البائس المتمسح بذيل بنطاله.

تحديد أسعار السلع الضرورية ومنع المنتج أو التاجر من الحصول على أعلى سعر لها حفاظاً على الفقراء = هو في نظر هؤلاء استبداد وتقييد للحريات.

حماية المستهلك من المحتكرين،والحيلولة دون ولادة أحمد عز جديد = هي في نظر هؤلاء استبداد وتقييد للحريات.

أما وضع حد أدنى للأجور أو نظام للعمل يقيد سلطة أصحاب العمل على عمالهم = فهذا هو الاستبداد والقمع بعينه على قياس قول أولئك.

تقييد الصادرات والواردات،حتى لا نصدر الأرز لنستورد بدولاراته الشيكولاتة = في نظر هؤلاء تقييد للحرية وتخلف اقتصادي.

وكما يقول الدكتور جلال أمين عن هذه الليبرالية وسياساتها وحرياتها : (( الحرية تعبث بها الشركات الدولية العملاقة،وهذه الشركات تستخدم سياسي وجيوش دولها لخدمة هذا العبث بالحريات في الداخل والخارج،ونظام السوق الذي ينتشر تطبيقه،أكثر فأكثر،مع شيوع الاتجاه نحو الخصخصة،وفتح الأبواب على مصاريعها أمام تنقل السلع والخدمات ورءوس الأموال= يصبح أكثر توحشاً وقسوة في داخل الدول الصناعية وخارجها على السواء..ها هو شعار الحرية يستخدم للدفاع عن نمط للحياة تزدهر فيه مختلف صور القمع والقهر)).

تحياتي...

[MZohairy]

اللي حيقيم الليبراليه او الديموقراطيه او حتى السلفيه بناء على ماكان يتم في مصر يبقى ظلم كل اللي عايز يقيمه

[abaomar]

اللي حيقيم الليبراليه او الديموقراطيه او حتى السلفيه بناء على ماكان يتم في مصر يبقى ظلم كل اللي عايز يقيمه

ابو إياد الهى تحج السنه

مش فاهم تقصد إيه

تم تعديل 29 يونيو 2011 بواسطة Folana

[MZohairy]

اللي حيقيم الليبراليه او الديموقراطيه او حتى السلفيه بناء على ماكان يتم في مصر يبقى ظلم كل اللي عايز يقيمه

ابو إياد الهى تحج السنه

مش فاهم تقصد إيه

آمين و اجمعين يابو عمر ان شاء الله

ما قصدته هو ان تقييم اي شيئ في ظل حكم فاسد و منظومه فاسده لن يؤدي بنا الى تقييم سليم لأي شيئ

[abaomar]

السلام عليكم

حبيبيى ابو إياد

هذا ما اقوله و احاول إثباته

المنظومه الفاسده و الحكم الفاسد فى حد ذاتها نتيجه طبيعيه لليبراليه

التى رفع رايتها نظام الحكم فى مصر منذ مطلع القرن العشرين بدء من النظام الخديوى مرورا بالسلطانى فالملكى فالجمهورى

و باستثناء فتره ناصر الاشتراكيه و التى هى وجه اخر للعلمانيه مقصيه الدين

إلا انها و الليبراليه تجمعها كما ذكرت اصول واحده.

ارجو من اخى الحبيب زهيرى و باقى الفضلاء الفصل ما بين التنظيرو الذى هو فى الكتب فقط و داخل القاعات

المخمليه و بين مجموعه تعتبر نفسها الصفوه و بين الواقع الذى عشناه و نعيشه و الذى هو المحك الحقيقى لاى فكره

و هذا ما حرصت عليه فى هذا الموضوع المهم ..على ارض الواقع ..ماذ قدمت الليبراليه لمصر

املا ان يقدم اى احد اى نموذج لفائده واحده حصلناها من الليبراليه فى اى مجال تجعلنا نتجه صوبها

و نأخذ بها لعلنا نستفيد بها و منها .....و انا فى الانتظار

و ارجو منك يا زهيرى بمناسبه تشريفك للموضوع المساهمه فى ذلك و ذكر حسنه واحده لليبراليه و لك كل التقدير

[MZohairy]

السلام عليكم

حبيبيى ابو إياد

هذا ما اقوله و احاول إثباته

المنظومه الفاسده و الحكم الفاسد فى حد ذاتها نتيجه طبيعيه لليبراليه

التى رفع رايتها نظام الحكم فى مصر منذ مطلع القرن العشرين بدء من النظام الخديوى مرورا بالسلطانى فالملكى فالجمهورى

و باستثناء فتره ناصر الاشتراكيه و التى هى وجه اخر للعلمانيه مقصيه الدين

إلا انها و الليبراليه تجمعها كما ذكرت اصول واحده.

ارجو من اخى الحبيب زهيرى و باقى الفضلاء الفصل ما بين التنظيرو الذى هو فى الكتب فقط و داخل القاعات

المخمليه و بين مجموعه تعتبر نفسها الصفوه و بين الواقع الذى عشناه و نعيشه و الذى هو المحك الحقيقى لاى فكره

و هذا ما حرصت عليه فى هذا الموضوع المهم ..على ارض الواقع ..ماذ قدمت الليبراليه لمصر

املا ان يقدم اى احد اى نموذج لفائده واحده حصلناها من الليبراليه فى اى مجال تجعلنا نتجه صوبها

و نأخذ بها لعلنا نستفيد بها و منها .....و انا فى الانتظار

و ارجو منك يا زهيرى بمناسبه تشريفك للموضوع المساهمه فى ذلك و ذكر حسنه واحده لليبراليه و لك كل التقدير

مبدئيا و قبل تشريفي للموضوع smk: لازم اوضح نقطه هامه

انا ماقلتش ان الليبراليه هي السبب ابدا حسب ما فهمته انت اعلاه

انا قلت ان الجو الفاسد و الحكم الفاسد و المنظومه الفاسده تؤدي الى عدم صلاحية الحكم على اي مصطلح مثل الليبراليه و السلفيه و الديموقراطيه و ووووو

لأنهم كلهم لو كانوا بيتم تطبيقهم في هذا المناخ الفاسد فهذا يؤدي الى فساد التطبيق و بالتالي فساد الحكم على النهج المطبق

[abaomar]

السلام عليكم

حبيبى زهيرى ارجو ان تقرأ الكلمات التاليه بتركيز و ابعدنى عن التعميم و التنظير الله يباركلك

الجو الفاسد و الحكم الفاسد و المنظومه الفاسده

نتيجه طبيعيه لتطبيق الليبراليه و التى هى نظريه فاشله فى الاساس تخالف الفطره الانسانيه

و كلمنى عن الواقع و سمعنى رأيك فى ما قدمته الليبراليه لمصر

تم تعديل 29 يونيو 2011 بواسطة Folana

[MZohairy]

السلام عليكم

حبيبى زهيرى ارجو ان تقرأ الكلمات التاليه بتركيز و ابعدنى عن التعميم و التنظير الله يباركلك

الجو الفاسد و الحكم الفاسد و المنظومه الفاسده

نتيجه طبيعيه لتطبيق الليبراليه و التى هى نظريه فاشله فى الاساس تخالف الفطره الانسانيه

و كلمنى عن الواقع و سمعنى رأيك فى ما قدمته الليبراليه لمصر

لأ ابدا يابو عمر

الليبراليه الحقيقيه لم يتم تطبيقها في مصر حتى الآن 28-6-2011

[abaomar]

لأ ابدا يابو عمر

الليبراليه الحقيقيه لم يتم تطبيقها في مصر حتى الآن 28-6-2011

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

.

إيه إللى بتقوله ده يا زهيرى

يعنى الليبراليه اللى بيقدموهالنا دى مغشوشه ..ليبراليه مضروبه!! .. :blink: مش معقوووول

و الجماعه إللى فالقين دماغنا ليل نهار ..ليبراليه ..ليبراليه دول نصابين و كدابين ؟؟

سؤال حقيقى زهيرى و عاوز له إجابه

معقوله دول إللى عاوزين يحكموا مصر ؟

طيب يا زهيرى يا اخويا رسينى الله يكرمك

إيه هى الليبراليه الحقيقيه و إزاى اميز بينها و بين المضروبه

ينوبك ثواب فى اخوك ابو عمر و لك عندى عزوه على اسبرسو دوبل فى ابراج مكه امام الحرم

لما تيجى تعمل عمره بإذن الله ..و دى عزومه جد مش مراكبيه .

تم تعديل 29 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[MZohairy]

لأ ابدا يابو عمر

الليبراليه الحقيقيه لم يتم تطبيقها في مصر حتى الآن 28-6-2011

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

.

إيه إللى بتقوله ده يا زهيرى

يعنى الليبراليه اللى بيقدموهالنا دى مغشوشه ..ليبراليه مضروبه .. :blink: مش معقوووول

و الجماعه إللى فالقين دماغنا ليل نهار ..ليبراليه ..ليبراليه دول نصابين و كدابين ؟؟

سؤال حقيقى زهيرى و عاوز له إجابه

معقوله دول إللى عاوزين يحكموا مصر ؟

طيب يا زهيرى يا اخويا رسينى الله يكرمك

إيه هى الليبراليه الحقيقيه و إزاى اميز بينها و بين المضروبه

ينوبك ثواب فى اخوك ابو عمر و لك عندى عزوه على اسبرسو دوبل فى ابراج مكه امام الحرم

لما تيجى تعمل عمره بإذن الله ..و دى عزومه جد مش مراكبيه .

العزومه مقبوله بس ابوس ايدك لو تخلي معاها واحد وجبة بيك اللي انا محروم منها بقالي 5 سنين :sad:

انا حسألك سؤال صغير و انت من ردك حتعرف تجاوب على سؤالك

مش مصر كانت في حقبه ديموقراطيه ايام مبارك؟ و كان حزبها الأوحد وطني و ديموقراطي؟

و كانت دولة العلم و الإيمان ايام السادات؟

و كانت دولة اقوى جيش في المنطقه ايام عبد الناصر؟

اذا كنت شايف اننا كنا نعيش في ديمقراطيه ايام مبارك

و كنت شايف ان الحزب الحاكم كان وطني

و ان مصر كانت دولة علم و ايمان ايام السادات

و انها كات صاحبة القوة العسكره الاولى في المنطقه ايام عبد الناصر

يبقى صدق اننا كنا نعيش في ليبراليه و احكم عليها كما تشاء

انما لما يكون كله كذب...يبقى اشمعنى الليبراليه هي اللي بقت الحقيقه الوحيده؟

[abaomar]

لأ ابدا يابو عمر

الليبراليه الحقيقيه لم يتم تطبيقها في مصر حتى الآن 28-6-2011

.

العزومه مقبوله بس ابوس ايدك لو تخلي معاها واحد وجبة بيك اللي انا محروم منها بقالي 5 سنين :sad:

انا حسألك سؤال صغير و انت من ردك حتعرف تجاوب على سؤالك

مش مصر كانت في حقبه ديموقراطيه ايام مبارك؟ و كان حزبها الأوحد وطني و ديموقراطي؟

و كانت دولة العلم و الإيمان ايام السادات؟

و كانت دولة اقوى جيش في المنطقه ايام عبد الناصر؟

اذا كنت شايف اننا كنا نعيش في ديمقراطيه ايام مبارك

و كنت شايف ان الحزب الحاكم كان وطني

و ان مصر كانت دولة علم و ايمان ايام السادات

و انها كات صاحبة القوة العسكره الاولى في المنطقه ايام عبد الناصر

يبقى صدق اننا كنا نعيش في ليبراليه و احكم عليها كما تشاء

انما لما يكون كله كذب...يبقى اشمعنى الليبراليه هي اللي بقت الحقيقه الوحيده؟

السلام عليكم

يا سلام يا ابو إياد

و معاها وجبه ناجتس سبايسى كمان و مشروب ..ما عندناش اعز منك :P

يا زهرورتى شله الحراميه المرميه فى السجن دلوقتى لم يكونوا هم من ينظرون لليبراليه و الديمقراطيه

و لم يكونوا هم المتحدثين باسمها لانهم كانوا مشغولين بسرقه البلد و كانوا يستخدمون ..صبيان .. هم من اقصدهم

و الذين يصفون انفسهم بالنخبه و لا ادرى من انتخبهم ..كما قال الشيخ محمد عبد المقصود

هؤلاء المثقفين ..كما يزعمون ..هم من اعنيهم و هم من يصدعون رؤوسنا ليل نهار خصوصا بعد انهيار

نظام مبارك و الذى كانوا محظيين فيه ..كالجوارى ايام المماليك .. و انهيار اخر احلامهم ايضا بعد

استفتاء 19 مارس ..هؤلاء ما زالوا يكذبون و يوهموننا بالليبراليه المغشوشه او المضروبه

كما تحب ان تصفها و هؤلاء ملئ السمع و البصر تفتح اى قنوات اعلاميه باستثناء الاسلاميه منها

تجدهم يطنطنون بالليبراليه و العلمانيه و الحداثه وو الى اخر القاموس المثير للغثيان

و حقيقه الامر ان مصر لم تكن كما تفضلت اعلاه ديمقراطيه و لكنها كانت تدعى ذلك .

السؤال بقى يا حبيبى بعد ما ضربت الوجبه و حبست بالاسبرسو الدوبل :P ما هى الليبراليه الحقيقيه

التى تعنيها و كيف لعامى مثلى ان يفرق بينها و بين الليبراليه المضروبه التى يسوقها لنا الليبراليون

المصريون الموجودين على الساحه و الذين منهم اساتذه جامعيين و مفكرين كبااااار .

تم تعديل 29 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[MZohairy]

الليبراليه مصطلح معقد جدا رغم بساطته الشديده

فهو مشتق من كلمة حريه بالانجليزيه و الفرنسيه

و بالتالي فهناك ليبراليه في شتى المجالات

و يمكن لكل مجتمع أخذ مايناسب و ترك مالا يناسب من الليبراليه

فمصر كمجتمع شرقي متحفظ يمكنه ترك الليبراليه في الجنس مثلا بينما يتمسك بالليبراليه في السياسه و الاقتصاد و الهدف هو أن يتمكن كل فرد في المجتمع من أن يقول رأيه و يستمع له الباقون حتى و لو اختلفوا معه...قبول الآخر باختصار

ده طبعا توضيح بسيط لمفهوم كبير و طبعا لم يكن يطبق في مصر بل كان هناك إدعاء بذلك

[abaomar]

الليبراليه mfb: مصطلح معقد جدا رغم بساطته الشديده

فهو مشتق من كلمة حريه بالانجليزيه و الفرنسيه

و بالتالي فهناك ليبراليه في شتى المجالات

و يمكن لكل مجتمع أخذ مايناسب و ترك مالا يناسب من الليبراليه

فمصر كمجتمع شرقي متحفظ يمكنه ترك الليبراليه في الجنس مثلا بينما يتمسك بالليبراليه في السياسه و الاقتصاد و الهدف هو أن يتمكن كل فرد في المجتمع من أن يقول رأيه و يستمع له الباقون حتى و لو اختلفوا معه...قبول الآخر باختصار

ده طبعا توضيح بسيط لمفهوم كبير و طبعا لم يكن يطبق في مصر بل كان هناك إدعاء بذلك

السلام عليكم

الله يكرمك يا رب و تستاهل سلطه كرنب (كولسلو إن إنجلش :P ) كمان مع الناجتس يا ابو إياد مش خساره فيك

و الهدف هو أن يتمكن كل فرد في المجتمع من أن يقول رأيه و يستمع له الباقون حتى و لو اختلفوا معه

...قبول الآخر باختصار

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا

إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

13الحجرات

هذا المفهوم كما ترى موجود منذ الف و ثلاثمائه سنه تقريبا يا زهيرى و هذا عين ماجاء به الاسلام

بما لم يكن موجودا فى اى تشريع اخر على وجه الارض

و رأينا الاسلام يحتوى الاخر اى كانت ديانته او فكره او حتى كفره فى الوقت الذى رأينا و نرى حتى اليوم

ماذا تفعل الكاثوليكيه مع البروتوستانتيه و ماذا تفعل اليهوديه مع الاثنان و ماذا يفعلوا جميعا مع الاسلام

فى الوقت الذى ينعم فيه المسيحيين فى مصر بما ليس موجودا فى اى بقعه على وجه الارض .

و طالما هذا موجود لدينا فى تشريعنا قبل بزوغ فكره الليبراليه المزعومه بالحقيقيه منذ اكثر من الف عام

فلماذا نستبدل الذى هو ادنى عند غيرنا بالذى هو خير عندنا فى ديننا

الا نتخلص من عقده الخواجه و التى جعلت البعض من المسلمين يقبل الكلام طالما قال ازرق العينين

و يمقته و يرفضه لو قاله الملتحى ابو جلابيه بيضاء .. n2&(;) ..صح !!! يازهرورتى

تم تعديل 29 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[se_ Elsyed]

ربنا يديكو الصحة

خلونا مشغولين في ليبرالية وملوخية

لحد ما هايبقى مافيش بلد عشان نقول عليها ليبرالية ولا إسلامية

تمامأً تماماً مثلما حدث مع البينزنطيين ... ما هم كانوا كده برضوا ... عندهم مسرح كده عاملينه مكملمة في أي كلام في أي محشي وفضلوا يجادلوا بعض وسايبين القضايا الجوهرية المصيرية اللي بتتعلق بحياته .. لحد ما أنقرضوا وبقوا أثر بعد عين ...

[MZohairy]

الليبراليه mfb: مصطلح معقد جدا رغم بساطته الشديده

فهو مشتق من كلمة حريه بالانجليزيه و الفرنسيه

و بالتالي فهناك ليبراليه في شتى المجالات

و يمكن لكل مجتمع أخذ مايناسب و ترك مالا يناسب من الليبراليه

فمصر كمجتمع شرقي متحفظ يمكنه ترك الليبراليه في الجنس مثلا بينما يتمسك بالليبراليه في السياسه و الاقتصاد و الهدف هو أن يتمكن كل فرد في المجتمع من أن يقول رأيه و يستمع له الباقون حتى و لو اختلفوا معه...قبول الآخر باختصار

ده طبعا توضيح بسيط لمفهوم كبير و طبعا لم يكن يطبق في مصر بل كان هناك إدعاء بذلك

السلام عليكم

الله يكرمك يا رب و تستاهل سلطه كرنب (كولسلو إن إنجلش :P ) كمان مع الناجتس يا ابو إياد مش خساره فيك

و الهدف هو أن يتمكن كل فرد في المجتمع من أن يقول رأيه و يستمع له الباقون حتى و لو اختلفوا معه

...قبول الآخر باختصار

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا

إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

13الحجرات

هذا المفهوم كما ترى موجود منذ الف و ثلاثمائه سنه تقريبا يا زهيرى و هذا عين ماجاء به الاسلام

بما لم يكن موجودا فى اى تشريع اخر على وجه الارض

و رأينا الاسلام يحتوى الاخر اى كانت ديانته او فكره او حتى كفره فى الوقت الذى رأينا و نرى حتى اليوم

ماذا تفعل الكاثوليكيه مع البروتوستانتيه و ماذا تفعل اليهوديه مع الاثنان و ماذا يفعلوا جميعا مع الاسلام

فى الوقت الذى ينعم فيه المسيحيين فى مصر بما ليس موجودا فى اى بقعه على وجه الارض .

و طالما هذا موجود لدينا فى تشريعنا قبل بزوغ فكره الليبراليه المزعومه بالحقيقيه منذ اكثر من الف عام

فلماذا نستبدل الذى هو ادنى عند غيرنا بالذى هو خير عندنا فى ديننا

الا نتخلص من عقده الخواجه و التى جعلت البعض من المسلمين يقبل الكلام طالما قال ازرق العينين

و يمقته و يرفضه لو قاله الملتحى ابو جلابيه بيضاء .. n2&(;) ..صح !!! يازهرورتى

اهي الليبراليه هنا تقتضي ان اسمعك و اتقبل رأيك رغم عدم اتفاقي معك في بعض النقاط

لأن معظم خلافاتي مع الأخوه السلفيين على النت كانت بسبب عدم تقبلهم للرأي الآخر بل و سبه و تحقيره احيانا كثيره

و بالتالي فالإسلام الذي تحكي عنه واضح انه لم يفرز مسلمين يتبعون دينهم كما ينبغي (الا من رحم ربي)

خلينا نكمل نقاش يابو عمر لو سمحت بعد ما نطمن على اللي بيحصل في التحرير لأني فعلا متكهرب و متضايق و ربنا يستر