مقال جورج اسحق الرائع \\ دولة مدنية ديمقراطية فقط !

[eslam elmasre]

بالعكس يا مسافر

لو انت محايد

حتجد ان المنطق يقول ان من يضع الدستور هم النخبة المثقفة والمفكرة في مصر وليس 50% فلاحين وعمال

يعني في الشركة عندنا مثلا

هل من يحدد استراتيجية استكمال التوسعة المستقبلية المهندسين ام العمال !!

الظاهر كلام مصراوية صح

ارفض ان يقتصر الاقتراع علي من يسمون اهل الحل والعقد والعلماء وخلافه لان الشعوب ليست قاصرة وليست هناك وصاية عليهم من احد

تخيل ان "النخبة الليبرالية" تطالب بالوصاية على الناس!!! و تؤكد ان الناس مش جاهزة و هيضحك عليهم بالمال و الدين

و عايزة اسأل .. ايه الفرق بين "النخبة" وأهل الحل و العقد؟؟؟؟

النخبة يمثلون كل طوائف الشعب

فلاحين –عمال – مهنيين – قانونيين – مسلمين - مسيحيين كاثوليك – مسيحيين ارثوزوكس – اشتراكيين – اخوان – سلفيين – ناصريين – وفديين – شباب الثورة – ليبراليين – علمانيين – علماء دين مسلمين الخ.....

اما اهل الحل والعقد فهم المقربين من الحاكم والحكم وبعض من علماء الدين المرضي عنهم

[Om Zayd]

النخبة يمثلون كل طوائف الشعب

فلاحين –عمال – مهنيين – قانونيين – مسلمين - مسيحيين كاثوليك – مسيحيين ارثوزوكس – اشتراكيين – اخوان – سلفيين – ناصريين – وفديين – شباب الثورة – ليبراليين – علمانيين – علماء دين مسلمين الخ.....

هذا ما ينبغي ان يكون.. لكن لا اعتقد انه الواقع

اما اهل الحل والعقد فهم المقربين من الحاكم والحكم وبعض من علماء الدين المرضي عنهم

في احيان كثيرة كان هذا هو الواقع .. لكنه ليس ما ينبغب ان يكون

ما اقصده ان في الحالتين هناك فكر الوصاية

هل هذا صحيح؟

جزاكم الله خيرا

تم تعديل 3 يونيو 2011 بواسطة Om Zayd

[eslam elmasre]

النخبة يمثلون كل طوائف الشعب

فلاحين –عمال – مهنيين – قانونيين – مسلمين - مسيحيين كاثوليك – مسيحيين ارثوزوكس – اشتراكيين – اخوان – سلفيين – ناصريين – وفديين – شباب الثورة – ليبراليين – علمانيين – علماء دين مسلمين الخ.....

هذا ما ينبغي ان يكون.. لكن لا اعتقد انه الواقع

اما اهل الحل والعقد فهم المقربين من الحاكم والحكم وبعض من علماء الدين المرضي عنهم

في احيان كثيرة كان هذا هو الواقع .. لكنه ليس ما ينبغب ان يكون

ما اقصده ان في الحالتين هناك فكر الوصاية

هل هذا صحيح؟

جزاكم الله خيرا

انا بوضح لحضرتك الفرق بينهما

انا كلامي عن إعداد الدستور وليس انتخاب رئيس الجمهورية

انتخاب رئيس الجمهورية لابد ان يتم من خلال جميع افراد الشعب وليس النخبة او اهل الحل والعقد

اما اعداد الدستور فيجب تمثيل كامل لكل طوائف الشعب لانه ليس من المنطقي ان يجتمع 85 مليون لاعداد الدستور ولكن يجتمع من يمثلهم

[Alshiekh]

بالعكس يا مسافر

لو انت محايد

حتجد ان المنطق يقول ان من يضع الدستور هم النخبة المثقفة والمفكرة في مصر وليس 50% فلاحين وعمال

يعني في الشركة عندنا مثلا

هل من يحدد استراتيجية استكمال التوسعة المستقبلية المهندسين ام العمال !!

مفهومك عن العمال والفلاحين خاطيء يا تيمور

مش كلهم جهلة لكن غالبيتهم متعلمين تعليم عالي ومنهم رؤساء مجالس ادارات واقطاعيين متعلمين تعليم عالي زيك بالظبط ويمكن احسن منك كمان ويعرفوا يناقشوا الدستور مع فريق من المثقفين وخبراء القانون الدستوري

كلامي مش معناه اني موافق علي حكاية ال50% بتاعة الفلاحين والعمال لكني اطالب باعادة النظر فيها

إذن صفتهم كعمال أو فلاحين = تزوير في أوراق رسمية وتحايل على القانون

وبناء عليه يجب تقديمهم للمحاكمة بتهمة التزوير وليس الدفاع عنهم

[ابراهيم عبد العزيز]

(( ....... فالدولة المدنية- باختصار شديد الوضوح- هى دولة سيادة القانون الذى يساوى بين كل المواطنين بصرف النظر عن دياناتهم أو ألوانهم أو أصلهم الاجتماعى أو العرقى، ذكورا كانوا أم إناثا........ ))

هذه المبادىء التى وردت فى هذا الجزء من المقال هى من المبادىء التى تدعو لها الدولة الاسلامية ولا خلاف عليها ابدا

ولا ادرى لما لا يريد الكثيرون فهم أن فكرة الدولة المدنية هى مبدأ اسلامى المنشأ فى الأساس فى وقت كانت اوربا فى العصور القديمة والوسطى تعيش فى مذابح بسبب عدم تقبل الدولة لتعدد الاديان وفى الوقت الذى كانت فيه الاديان المختلفة تعيش فى امان تحت ظلال الدولة الاسلامية الوارفة

[م تيمور المراغي]

ياريت الكل زيك يا ابراهيم ويفهم ده ,,

الشعب المصري ,,

نسيج وحده ,,

قام بثورة لم تتكرر في تاريخ البشر ,, ثم ,,

تركها ومضى !!

[Alshiekh]

(( ....... فالدولة المدنية- باختصار شديد الوضوح- هى دولة سيادة القانون الذى يساوى بين كل المواطنين بصرف النظر عن دياناتهم أو ألوانهم أو أصلهم الاجتماعى أو العرقى، ذكورا كانوا أم إناثا........ ))

هذه المبادىء التى وردت فى هذا الجزء من المقال هى من المبادىء التى تدعو لها الدولة الاسلامية ولا خلاف عليها ابدا

ولا ادرى لما لا يريد الكثيرون فهم أن فكرة الدولة المدنية هى مبدأ اسلامى المنشأ فى الأساس فى وقت كانت اوربا فى العصور القديمة والوسطى تعيش فى مذابح بسبب عدم تقبل الدولة لتعدد الاديان وفى الوقت الذى كانت فيه الاديان المختلفة تعيش فى امان تحت ظلال الدولة الاسلامية الوارفة

لسنا بحاجة للذهاب بعيدا وللعصور الوسطى أو قبل الوسطى

الدولة المدنية عشناها في القرن الماضي

عشناها ووجدنا وزارات تأتي من مجلس نواب منتخب

مجلس نواب منتخب به المسلم والمسيحي

رأينا مكرم عبيد عضوا منتخبافي البرلمان نتخبه شعب قنا الذى رفض مؤخرا محافظه لانه مسيحي ، وارتقى عبيد فى المناصب الحزبية ليصل لسكرتير عام الوفد وقد كان ايضا وزيرا للمالية.

رأينا فيه مكرم عبيد يسير في جنازة حسن البنا وقت ان خاف الآخرون من البوليس السياسي

سمعنا فيه من يقول : " نحن مسلمون وطناً ونصارى ديناً، اللهم اجعلنا نحن المسلمين لك، وللوطن انصارا.. اللهم اجعلنا نحن نصارى لك، وللوطن مسلمين"

سمعنا وعشنا الدولة المدنية قبل أن يطل علينا فكر من يطالبون بطرد الآخر من الجيش والزامه بدفع الجزية

عشنا الدولة المدنية قبل أن يطل علينا من يحرم القاء التحية على الآخر ووجوب مبادرته بـ " وشك أصفر ليه "

عشنا الدولة المدنية قبل ان يتم تقسيم الناس دينيا حسب ازيائهم وطول لحاهم وكثافتها

عشنا الدولة المدنية قبل أن يتم تقسيم النساء مابين أخت وغير أخت .

الدولة المدنية التي عشناها تركت مابين العبد وربه للعبد فقط ، ومابين العبد والمجتمع للقانون والدستور

[abobakr]

طبعا مش هاتكلم كتير على موضوع ايه الاول عشان خلاص راي الاغلبية قال كلمته واي كلام تاني اقوله هايبقى جدال

لكن لفت نظري ان الحوار اتحول على نسبة ال 50% عمال وفلاحين اللي انا من ايام النظام السابق برفضها جدااا

مش عارف ليه افتكرت النكتة بتاعة عضوين مجلس شعب واحد عزم على التاني سيجارة مارلبورو وبعدها بشوية بيساله انت ايه رايك في الديموقراطية يا حاج قاله والله مش تفرق عن الكليوبترا كتير

طبعا مع احترامي للعمال والفلاحين اللي انا واحد منهم لكن احنا بجد عاوزين مجلس مثقف متنوع يقدر يقف قدام وزير المالية يناقشه في الخطة المالية والموازنة بتاعة الدولة ويقف قدام وزير العدل ويكلمه بلغة القوانين ويقف قدام وزير الاتصالات يكلمه عن التكنولوجيا والمعلومات

كلنا عارفين ان النسبة دي كانت وسيلة من وسائل النظام السابق عشان يقدروا يسيطروا على المجلس

والله يا جماعة انا شوفت ناس خريجة دبلوم مش بتعرف تقرا ولا تكتب

[MohamedAli]

(( ....... فالدولة المدنية- باختصار شديد الوضوح- هى دولة سيادة القانون الذى يساوى بين كل المواطنين بصرف النظر عن دياناتهم أو ألوانهم أو أصلهم الاجتماعى أو العرقى، ذكورا كانوا أم إناثا........ ))

هذه المبادىء التى وردت فى هذا الجزء من المقال هى من المبادىء التى تدعو لها الدولة الاسلامية ولا خلاف عليها ابدا

ولا ادرى لما لا يريد الكثيرون فهم أن فكرة الدولة المدنية هى مبدأ اسلامى المنشأ فى الأساس فى وقت كانت اوربا فى العصور القديمة والوسطى تعيش فى مذابح بسبب عدم تقبل الدولة لتعدد الاديان وفى الوقت الذى كانت فيه الاديان المختلفة تعيش فى امان تحت ظلال الدولة الاسلامية الوارفة

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

تم تعديل 3 يونيو 2011 بواسطة MohamedAli

[ابوهنا]

القضيه عند الاخوه العلمانيين ربنا يجعل كلامنا خفيف عليهم هى كلمة الاسلام

معظم المبادئ اللى بيدعو اليها من الحريه والعداله والمساوراه وسيادة القانون هى مبادئ دوله اسلاميه

لكن تحط كلمة اسلام قبل المبادئ دى يبقى انت تدعو الى دوله دينيه

لكى نجد فائده من الحوار على الساده العلمانيين ان يقولوا ماهى مبادئهم التى تعارضها الدوله الاسلاميه

دستور ومجلس شعب وشورى ومحليات ووزراء ومحافظين وانتخابات كل ده لاتعارضه الدوله الاسلاميه

قولولنا ايه المبادئ اللى انتم عايزينها تعارضها الدوله الاسلاميه

[م تيمور المراغي]

المشكلة يا محمد علي مش في تطبيق الشريعة السمحاء النقية لانها هي الاكمل بشهادة القرأن الكريم والاشمل والتي لم تترك صغيرة ولا كبيرة الا احصتها ووجدت لها اسلوب المعالجة الامثل كمعاملات بين البشر بعضهم وبعض مهما تعددت مللهم ونحلهم ولكن ,,

المشكلة تكمن في ( تفسير ) بعض المنتمين للتيار الاسلامي لتلك الشريعة حسب رؤاهم هم الخاصة والتي نختلف معهم فيها

والاشكالية الاكبر ستكمن في عدم قدرتك وقتها على معارضة هذا ( التفسير ) لان التهمة جاهزة وسيتم اتهامك امام البسطاء و الدهماء والعامة انك ضد ( شرع الله ) ويبقوا بيضربوا عصفورين بحجر اولا يكسبوا تعاطف العامة معهم وفي نفس الوقت يضربوك في مقتل تيجي تفتح بؤك الكل يخرسك ويتهمك بكل قائمة التهم الجاهزة انت عارف القطيع تفكيرهم محدود و ماعندهمش غير لونين ابيض واسود وخلاص

[Alshiekh]

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

من أنتم؟ سؤال جاد ليتك تجيب عليه

[tarek hassan]

أرفض الدولة المدنية التي تتعدد مفاهيمها وما يكاد الناس يوافقون على مفهوم لها عندالبعض حتى يطلع لها مفهوم مغاير عند آخرين

أرفض الدولة المدنية التي قال عنها حمزاوي بأنها لا دين لها

أرفض الدولة المدنية الدجلية والجدلية التي لها مفاهيم غامضة مطاطة والتي في وشها مراية وفي قفاها سلاية

أما النخبة فلا أظن أنهم هؤلاء المتأنقون المكرفتون الذين يتصدرون المشهد في القنوات الفضائية ويأتون بل فكر عقيم مكرر لا فائدة منه ولا طائل من ورائه سوى الرفض ثم الرفض من جموع الشعب المصري

ولكن مفهوم النخبة عندي هم

رؤساء الجامعات

قادة الجيش الكبار

علماء دين ورعون

قضاة ورؤساء محاكم

علماء في مختلف المجالات

وهكذا حتى يصح أن نطلق عليهم أهل الحل والعقد

انت عارف القطيع تفكيرهم محدود و ماعندهمش غير لونين ابيض واسود وخلاص

ما علينا من الوصف بالقطيع

لكن إزاي قطيع المفروض إنه مبيفكرش ويسير كما يراد له أن يسير

وإزاي له تفكير محدود

ومين قال القطيع عنده لأبيض لأسود وبيختار

طيب فهمنا التشبيه ده علشان نستوعبه بدون ما نردد كلام من غير فهم .............

تم تعديل 3 يونيو 2011 بواسطة tarek hassan

[Alshiekh]

معظم المبادئ اللى بيدعو اليها من الحريه والعداله والمساوراه وسيادة القانون هى مبادئ دوله اسلاميه

لكن تحط كلمة اسلام قبل المبادئ دى يبقى انت تدعو الى دوله دينيه

المشكلة ليست في الإسلام ، فالعلماني المسلم او الليبرالي المسلم أو حتى الشيوعي المسلم هو مسلم لايعرف مدى ايمانه الا الله ، ايمانه ليس مطروحا للتقييم من البشر تبعا لطول جلبابه وطول لحيته ولو كانت امرأه تبعا للون النقاب وشكله

العلماني المسلم او الليبرالي المسلم أو حتى الشيوعي المسلم لايريد شهادة من البشر بانه مسلم او مؤمن لان شهادة البشر مجروحة لانها لاتصل لما في القلوب.

الدولة العلمانية او الليبرالية تطبق مبادئ الإسلام بأفضل مما يطبق فى معظم الدول الاسلامية

والمنادون بحشر كلمة " إسلام " يسترجعون للناس بشكل مباشر شكل الدولة في افغانستان وايران وربما السعودية.

يقفز لذهن الناس منع البنت من حقها في التعليم ومن العمل ومن قيادة السيارة

يقفز لذهن الناس انشاء قوات خاصة لمراقبة اسطح المنازل للقبض على اصحاب اطباق الاستقبال وحبسهم

يقفز لذهنهم اجبار الناس على قفل محالهم واعمالهم والتوجه قسرا الى المساجد للصلاة

يقفز لذهنهم القبض على المتبرجات فى الطريق

يقفز لذهنهم التمييز بين البشر حسب الزي الذي يرتدونه

عرفت ايه السبب؟

[MohamedAli]

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

من أنتم؟ سؤال جاد ليتك تجيب عليه

نحن المسلمين الذي نريد اقامة كل الاسلام عبادات ومعاملات وشريعة ودولة وخلافة وحضارة وليس فقط العبادات

[MohamedAli]

المشكلة يا محمد علي مش في تطبيق الشريعة السمحاء النقية لانها هي الاكمل بشهادة القرأن الكريم والاشمل والتي لم تترك صغيرة ولا كبيرة الا احصتها ووجدت لها اسلوب المعالجة الامثل كمعاملات بين البشر بعضهم وبعض مهما تعددت مللهم ونحلهم ولكن ,,

المشكلة تكمن في ( تفسير ) بعض المنتمين للتيار الاسلامي لتلك الشريعة حسب رؤاهم هم الخاصة والتي نختلف معهم فيها

والاشكالية الاكبر ستكمن في عدم قدرتك وقتها على معارضة هذا ( التفسير ) لان التهمة جاهزة وسيتم اتهامك امام البسطاء و الدهماء والعامة انك ضد ( شرع الله ) ويبقوا بيضربوا عصفورين بحجر اولا يكسبوا تعاطف العامة معهم وفي نفس الوقت يضربوك في مقتل تيجي تفتح بؤك الكل يخرسك ويتهمك بكل قائمة التهم الجاهزة انت عارف القطيع تفكيرهم محدود و ماعندهمش غير لونين ابيض واسود وخلاص

القطيع يابشمهندس الان اصبح الان بيفهم ولااحد يستطيع قيادتة الا حيثما يريد هو! هذا لو سلمنا جدلاً ان الشعب قطيع فانا اري الشعب اكثر وعياً بكثير من قطيع النخبة الذي لايفكر الا في معدتة! فاينما كانت اموال ساويرس والمنظمات الاجنبية اجد من خلفهم قطيع ممن يسمون انفسهم "نخبة" والشعب يراهم "طغمة" فاسدة لا اكثر

بالنسبة للتفسيرات فليست مقدسة مثل الشرع لكن هي ايضاً اطار عام

السلفيين يرون النقاب فرض كلام لاغبار عليه

الاخوان والازهر يرونة سنة حسنة اما الحجاب فهو فرض كلام معتبر لاغبار عليه باعتراف الطرفين

جاء واحد علماني مثل الذي في هذا الفديو يقول (لا يمكن لامي واختي ان تخفي جمال جسدها) هل هذا رأي نستطيع ان نقبلة ام ضد الشرع ام لا ؟!!! اي مسلم عاقل سيقول هذا طبعاً ضد الشرع

http://www.youtube.com/watch?v=TVrmcVQN__U

يعني مااقصدة ان للناس عقول ولن ينخدعوا وراء اي دجال سواء كان باسم الدين او باسم العلمانية والليبرالية وهناك اختلاف مقبول وهناك نقض لمبادئ الدين والقيم كلها

[Alshiekh]

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

من أنتم؟ سؤال جاد ليتك تجيب عليه

نحن المسلمين الذي نريد اقامة كل الاسلام عبادات ومعاملات وشريعة ودولة وخلافة وحضارة وليس فقط العبادات

ردك هذا ردا عاما لايعرف بصاحبه واهتبره هروبا من الاجابة

كل من تتحدث عنهم من قطيع النخبة الذين يجرون وراء ساويرس هم مسلمون ايضا ومنهم من يفقه ويفهم اكثر من في الدين الإسلامي واحكامه حتى لو كنت ازهريا واغلقت عقلك على رؤية واحدة

من انتم تعني باسم من تتحدث؟ لانه ليس من حقك ان تقول انك تتكلم باسم المسلمين ولااحد يعرفك او يعرف من يقف خلفك او من الجماعة التي تتحدث باسمها

[MohamedAli]

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

من أنتم؟ سؤال جاد ليتك تجيب عليه

نحن المسلمين الذي نريد اقامة كل الاسلام عبادات ومعاملات وشريعة ودولة وخلافة وحضارة وليس فقط العبادات

ردك هذا ردا عاما لايعرف بصاحبه واهتبره هروبا من الاجابة

كل من تتحدث عنهم من قطيع النخبة الذين يجرون وراء ساويرس هم مسلمون ايضا ومنهم من يفقه ويفهم اكثر من في الدين الإسلامي واحكامه حتى لو كنت ازهريا واغلقت عقلك على رؤية واحدة

من انتم تعني باسم من تتحدث؟ لانه ليس من حقك ان تقول انك تتكلم باسم المسلمين ولااحد يعرفك او يعرف من يقف خلفك او من الجماعة التي تتحدث باسمها

من حقك اعتبار اجابتي كما تريد

ولااتحدث باسم احد اتحدث باسمي (محمد) كفرد من المسلمين الذين يريدون تطبيق الشريعة وكل احكام الاسلام

هل في هذا مشكلة ؟ هل كل من يريد تطبيق الاسلام يجب ان يكون منتمي لحزب ؟ انا مع الاخوان ان طبقوا الاسلام ومع السلفيين ان طبقوه وكذلك الامر مع شيخ الازهر لو يريد تطبيق الاسلام

لست متحزب لااحد بعينة

ثم لو طبقنا كلامك فالاولي ان حضرتك لاتتحدث باسم الناس لأن بعضهم بالتأكيد يفهم اكثر منك ورأيهم ليس رأيك

كذلك نحن لانعرف من تمثل حضرتك من الناس لتتكلم باسمهم وتعرف مايقفز في اذهانهم!

والمنادون بحشر كلمة " إسلام " يسترجعون للناس بشكل مباشر شكل الدولة في افغانستان وايران وربما السعودية.

يقفز لذهن الناس منع البنت من حقها في التعليم ومن العمل ومن قيادة السيارة

يقفز لذهن الناس انشاء قوات خاصة لمراقبة اسطح المنازل للقبض على اصحاب اطباق الاستقبال وحبسهم

يقفز لذهنهم اجبار الناس على قفل محالهم واعمالهم والتوجه قسرا الى المساجد للصلاة

يقفز لذهنهم القبض على المتبرجات فى الطريق

يقفز لذهنهم التمييز بين البشر حسب الزي الذي يرتدونه

عرفت ايه السبب؟

شكراً لسعه صدرك

[Alshiekh]

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

من أنتم؟ سؤال جاد ليتك تجيب عليه

نحن المسلمين الذي نريد اقامة كل الاسلام عبادات ومعاملات وشريعة ودولة وخلافة وحضارة وليس فقط العبادات

ردك هذا ردا عاما لايعرف بصاحبه واهتبره هروبا من الاجابة

كل من تتحدث عنهم من قطيع النخبة الذين يجرون وراء ساويرس هم مسلمون ايضا ومنهم من يفقه ويفهم اكثر من في الدين الإسلامي واحكامه حتى لو كنت ازهريا واغلقت عقلك على رؤية واحدة

من انتم تعني باسم من تتحدث؟ لانه ليس من حقك ان تقول انك تتكلم باسم المسلمين ولااحد يعرفك او يعرف من يقف خلفك او من الجماعة التي تتحدث باسمها

من حقك اعتبار اجابتي كما تريد

ولااتحدث باسم احد اتحدث باسمي (محمد) كفرد من المسلمين الذين يريدون تطبيق الشريعة وكل احكام الاسلام

هل في هذا مشكلة ؟ هل كل من يريد تطبيق الاسلام يجب ان يكون منتمي لحزب ؟ انا مع الاخوان ان طبقوا الاسلام ومع السلفيين ان طبقوه وكذلك الامر مع شيخ الازهر لو يريد تطبيق الاسلام

لست متحزب لااحد بعينة

ثم لو طبقنا كلامك فالاولي ان حضرتك لاتتحدث باسم الناس لأن بعضهم بالتأكيد يفهم اكثر منك ورأيهم ليس رأيك

كذلك نحن لانعرف من تمثل حضرتك من الناس لتتكلم باسمهم وتعرف مايقفز في اذهانهم!

والمنادون بحشر كلمة " إسلام " يسترجعون للناس بشكل مباشر شكل الدولة في افغانستان وايران وربما السعودية.

يقفز لذهن الناس منع البنت من حقها في التعليم ومن العمل ومن قيادة السيارة

يقفز لذهن الناس انشاء قوات خاصة لمراقبة اسطح المنازل للقبض على اصحاب اطباق الاستقبال وحبسهم

يقفز لذهنهم اجبار الناس على قفل محالهم واعمالهم والتوجه قسرا الى المساجد للصلاة

يقفز لذهنهم القبض على المتبرجات فى الطريق

يقفز لذهنهم التمييز بين البشر حسب الزي الذي يرتدونه

عرفت ايه السبب؟

شكراً لسعه صدرك

أشكرك على إجابتك

ولكنك قلت نحن ولم أظنك قلتها تفخيما وتعظيما لنفسك ، ولذلك ظننت أنك إنما قلتها متحدثا باسم آخرين

اما ماكتبته أنا فانا قلت " الناس " تبعا لما ينشر في الصحف ومايذع على قنوات التليفزيون واظن انني لم آتي بجديد

[MohamedAli]

كلام رائع جداً ويصلح كأساس للتفاهم بين اغلبية الشعب المصري

المشكلة في البعض الذي يظن ان تطبيق الاسلام الان سيرجعنا للقرون الوسطي! مع ان اخر هذه الامة لن ينصلح الا بما صلح به اولها

المشكلة الصقوا بنا اشياء لم يقل بها احد

لايوجد في الاسلام شئ اسمه دولة دينية - لانريد حكم رجال دين - لانريد حكم مرشد اعلي مثل ايران

نريد دولة مدنية حديثة تطبق الاسلام بموافقة المسلمين ورضاهم

من أنتم؟ سؤال جاد ليتك تجيب عليه

نحن المسلمين الذي نريد اقامة كل الاسلام عبادات ومعاملات وشريعة ودولة وخلافة وحضارة وليس فقط العبادات

ردك هذا ردا عاما لايعرف بصاحبه واهتبره هروبا من الاجابة

كل من تتحدث عنهم من قطيع النخبة الذين يجرون وراء ساويرس هم مسلمون ايضا ومنهم من يفقه ويفهم اكثر من في الدين الإسلامي واحكامه حتى لو كنت ازهريا واغلقت عقلك على رؤية واحدة

من انتم تعني باسم من تتحدث؟ لانه ليس من حقك ان تقول انك تتكلم باسم المسلمين ولااحد يعرفك او يعرف من يقف خلفك او من الجماعة التي تتحدث باسمها

من حقك اعتبار اجابتي كما تريد

ولااتحدث باسم احد اتحدث باسمي (محمد) كفرد من المسلمين الذين يريدون تطبيق الشريعة وكل احكام الاسلام

هل في هذا مشكلة ؟ هل كل من يريد تطبيق الاسلام يجب ان يكون منتمي لحزب ؟ انا مع الاخوان ان طبقوا الاسلام ومع السلفيين ان طبقوه وكذلك الامر مع شيخ الازهر لو يريد تطبيق الاسلام

لست متحزب لااحد بعينة

ثم لو طبقنا كلامك فالاولي ان حضرتك لاتتحدث باسم الناس لأن بعضهم بالتأكيد يفهم اكثر منك ورأيهم ليس رأيك

كذلك نحن لانعرف من تمثل حضرتك من الناس لتتكلم باسمهم وتعرف مايقفز في اذهانهم!

والمنادون بحشر كلمة " إسلام " يسترجعون للناس بشكل مباشر شكل الدولة في افغانستان وايران وربما السعودية.

يقفز لذهن الناس منع البنت من حقها في التعليم ومن العمل ومن قيادة السيارة

يقفز لذهن الناس انشاء قوات خاصة لمراقبة اسطح المنازل للقبض على اصحاب اطباق الاستقبال وحبسهم

يقفز لذهنهم اجبار الناس على قفل محالهم واعمالهم والتوجه قسرا الى المساجد للصلاة

يقفز لذهنهم القبض على المتبرجات فى الطريق

يقفز لذهنهم التمييز بين البشر حسب الزي الذي يرتدونه

عرفت ايه السبب؟

شكراً لسعه صدرك

أشكرك على إجابتك

ولكنك قلت نحن ولم أظنك قلتها تفخيما وتعظيما لنفسك ، ولذلك ظننت أنك إنما قلتها متحدثا باسم آخرين

اما ماكتبته أنا فانا قلت " الناس " تبعا لما ينشر في الصحف ومايذع على قنوات التليفزيون واظن انني لم آتي بجديد

لم اقل نحن تفخيماً ولانيابة عن احد بل هو احسان ظن بالمسلمين وانت منهم

فاي مسلم من الطبيعي ان يكون يريد تطبيق شريعة الاسلام ويعتقد انها الافضل لقيادة البشرية وسياسة الدنيا بالدين

هذا المسلم اذا خرج يطالب بالشريعة

يخرج له علمانيون يقولون انتم دعاة دولة دينية او انتم تريديون ايران او افغانستان

نحن لانريد سوي تطبيق الاسلام وشريعتة