هل إنتقاد المجلس العسكري هو عمل مُشين ؟

[tarek hassan]

كل الشعب بقى عارف ان الانفلات الامني ده مقصود

عشان الناس تتربى وتقول ولا يوم من ايامكم يا باشوات الشرطة وامن الدولة

يا جماعه ,,

الشعب المصري بيتعرض لخطة ممنهجه ومنظمه لتركيعه وقتل روح الثورة والرجولة التي ظهرت بداخلة يوم 25 يناير ,,

وده بيتم على عدة مسارات بداية بالاستفتاء وانتهاءا بقتل سواق الازبكية ,,

ساعدهم في ذلك الصمت المريب من فصيل الاخوان المسلمين والسلفيين اللي اشتروا سكوتهم خلاص بكراسي البرلمان ,,

طب ايه الحل ,,!

انكم ما تتخلوش عنا وتساعدونا ,,

ساعدونا اننا نبنيها صح الصح وعلى نضافة ,,

أتحدى يكون عندك دليل على الكلام اللي بتقوله ده فأنا عن نفسي لا أحب أن أكون سماعا للكذب والأفك والبهتان والافتراء

هات الدليل إن كنت صادقا .

وإذا لم تأت به فأنت تريد الحكم على النوايا وهذا شيء مخيف ومظلم ومرفوض تماما

[tarek hassan]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

لو فعلا قلبكم على مصلحة البلد ورونا هتعملوا إيه

دا أنت يا راجل لسه قايل على الجيش حالا كل ما في الخمر إزاي بقى هتساعده هتحرقوا مثلا عربيات الشرطة اللي قدام قسم الأزبكية

[م تيمور المراغي]

هات الدليل إن كنت صادقا .

قارن بين استبسالهم في الدفاع المستميت عن السفارة الاسرائيلية وبين تراخيهم الملحوظ وانت تعرف ,,

زملائنا النشطاء بيعتقلوهم في ثواني ,,

وسايبين البلطجية امام منافذ توزيع الغاز بالسنج والكزالك والسيوف عشان الازمة تحصل

يا طارق انت ابو المفهومية كلها ,,

[م تيمور المراغي]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

لو فعلا قلبكم على مصلحة البلد ورونا هتعملوا إيه

دا أنت يا راجل لسه قايل على الجيش حالا كل ما في الخمر إزاي بقى هتساعده هتحرقوا مثلا عربيات الشرطة اللي قدام قسم الأزبكية

انا جبت سيرة الجيش !

مش قلنا يا طارق نركز ابوس راسك

المجلس العسكري شيئ

والجيش المصري كمؤسسة وطنية شيئ اخر تماما

ركز وخلينا نفكر ازاي ننشر الدعوه دي

فكرتك جميله لازم تنميها

لانها حتكون جمعه توحدنا كلنا من تاني على قلب رجل واحد

اثبت يا طارق واياك يخلوك تغير كلامك ,,

[tarek hassan]

هات الدليل إن كنت صادقا .

قارن بين استبسالهم في الدفاع المستميت عن السفارة الاسرائيلية وبين تراخيهم الملحوظ وانت تعرف ,,

زملائنا النشطاء بيعتقلوهم في ثواني ,,

وسايبين البلطجية امام منافذ توزيع الغاز بالسنج والكزالك والسيوف عشان الازمة تحصل

يا طارق انت ابو المفهومية كلها ,,

طيب حضرتك عايزهم يسيبوا الشباب يقتحم السفارة الإسرائيلية

أنت عارف نوايا بعضهم إيه

هل هؤلاء من بيدهم قرار الحرب والآن ؟

هل فعلا من مصلحة البلد اقتحام السفارة ؟

الأمور لا تسير وفق الأهواء إحنا في دولة ومش العامة اللي في الشارع هم بيهم الأمر

إحنا بلد زي بقية البلاد وفيه مواثيق وقوانين دولية بتحكمنا وتحكم غيرنا ولنا سفارات في الخارج برضه

تم تعديل 6 يونيو 2011 بواسطة tarek hassan

[م تيمور المراغي]

أنت عارف نوايا بعضهم إيه

ايه اللي جاب سيرة اقتحام السفارة الاسرائيلية دلوقتي دي قصه تانيه ,,

الشاهد انهم لما بيعوزوا يفرضوا الامن في اي مكان بيفرضوه ,,

يا اما تسيبوا المسألة الامنية لشباب 6 ابريل ,,

وزي ما حمينا ميدان التحرير و الشعب كله شاف انه لم تحدث حالة انفلات امني واحدة ( ماعدا الراجل اللي اكتشفنا انه يحمل سكين وتم التعامل الفوري معه ) لم تحدث حالة انفلات امني واحدة من ساعة ما الشباب استلموا الميدان من الشرطة العسكرية الساعة 5 الفجر وحتى تسليمه مره اخرى للجيش الساعة 6 مساءا

مش بس شباب 6 ابريل لوحدهم ,,

اقصد الاستعانة الفورية بشباب الثورة من ( جميع التيارات السياسية ) وتدريبهم لفترة على حفظ الامن ونزولهم الى الشارع لفرض الامن بالقوة ,,

اللي حمي الثورة ويحمي مصر

هما شباب مصر ,,

[tarek hassan]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

لو فعلا قلبكم على مصلحة البلد ورونا هتعملوا إيه

دا أنت يا راجل لسه قايل على الجيش حالا كل ما في الخمر إزاي بقى هتساعده هتحرقوا مثلا عربيات الشرطة اللي قدام قسم الأزبكية

انا جبت سيرة الجيش !

مش قلنا يا طارق نركز ابوس راسك

المجلس العسكري شيئ

والجيش المصري كمؤسسة وطنية شيئ اخر تماما

ركز وخلينا نفكر ازاي ننشر الدعوه دي

فكرتك جميله لازم تنميها

لانها حتكون جمعه توحدنا كلنا من تاني على قلب رجل واحد

اثبت يا طارق واياك يخلوك تغير كلامك ,,

يعني المجلس العسكري دا غريب على الجيش ولا هم أبناء الجيش وقياداته وهم من بيهم القرار فيه .... ولا دا مبرر للمخطط ضده الآن

أنت عايز تقول أنا مش بتكلم على الجيش أنا بتكلم عن المجلس العسكري ... دا كلام يعقل هذه تشبه الفصل والتفرقة بين الأب والابن

[tarek hassan]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

لو فعلا قلبكم على مصلحة البلد ورونا هتعملوا إيه

دا أنت يا راجل لسه قايل على الجيش حالا كل ما في الخمر إزاي بقى هتساعده هتحرقوا مثلا عربيات الشرطة اللي قدام قسم الأزبكية

انا جبت سيرة الجيش !

مش قلنا يا طارق نركز ابوس راسك

المجلس العسكري شيئ

والجيش المصري كمؤسسة وطنية شيئ اخر تماما

ركز وخلينا نفكر ازاي ننشر الدعوه دي

فكرتك جميله لازم تنميها

لانها حتكون جمعه توحدنا كلنا من تاني على قلب رجل واحد

اثبت يا طارق واياك يخلوك تغير كلامك ,,

ربنا يهديك يا باشمهندس تيمور

هثبت وهخلي بالي منهم ومش هسمع كلامهم .... هههه

لا حول ولا قوة إلا بالله

[م تيمور المراغي]

أنت عايز تقول أنا مش بتكلم على الجيش أنا بتكلم عن المجلس العسكري ... دا كلام يعقل هذه تشبه الفصل والتفرقة بين الأب والابن

بنفس منطقك ,,

يبقى مكناش نخلع ونسجن ونحاكم القائد الاعلى للقوات المسلحة اللواء طيار محمد حسني مبارك

انت اللي يتقال لك بقى ده كلام يعقل ,,

بلاش التبجيل والتقديس ده يا طارق لاي مخلوق الا الله ,,

كان محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم يقول لمن يفعل افعالك

( لا تطروني كما اطرت النصارى عيسى بن مريم

انما انا عبد الله فقولوا عبد الله )

وقال لاخر اخذته الرعدة عندما وقف بين يديه :

( هون عليك ,, انما انا ابن امرأة من قريش كانت تاكل القديد بمكة )

التقديس والعصمة تكون لله عز وجل وبس يا طارق

يا اما بقى كان حسني مبارك اولى بها صليا ,,

نكمل المسا عشان البريك بتاعي ,,

وماتنساش انك انت صاحب الدعوة الى جمعة التوحد بين الشعب والجيش ضد البلطجيه

افتح توبيك وانا حدخل اظبطك فيه ,,

[الغريب]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

[م تيمور المراغي]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

اخيرا اقتنعت يا غريب ,,

طيب ايه آليات التصعيد من وجهة نظرك ,,!

[م تيمور المراغي]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

والله يا جماعة لو توحدنا من تاني كلنا العفريت الازرق ما حيعرف يعمل معانا حاجه

............

انا شايف ان التكامل بين التيارين الليبرالي والاسلامي حيفيد البلد اوي اوي اوي

لكن مين اللي يسمع ويشوف ويفهم ,,!

[الغريب]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

اخيرا اقتنعت يا غريب ,,

طيب ايه آليات التصعيد من وجهة نظرك ,,!

أتحداك يا بشمهندس تجيب مشاركة ليا بالمنتدى تقول عكس وجهة تظري هذه ، علشان تقول "أخيرا أقتنعت"

[pink rose]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

ليه ما يكونش نقد و ليس انتقاد

النقد البناء شئ مطلوب

لكن الانتقاد معناه اني ما باشوفش غير الغلط و بس

و المجلس العسكري زي ماله اخطاء له كمان ايجابيات كتير

لكن للاسف ما فيش غير نغمة الانتقاد هي اللي سائدة

و ليها ناس شغلتها انها تنفخ فيها و تضخمها و طبعا اللي بيحصل في الاعلام خير دليل على كده

[م تيمور المراغي]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

اخيرا اقتنعت يا غريب ,,

طيب ايه آليات التصعيد من وجهة نظرك ,,!

أتحداك يا بشمهندس تجيب مشاركة ليا بالمنتدى تقول عكس وجهة تظري هذه ، علشان تقول "أخيرا أقتنعت"

لا ما تتقالش كده يا برنس ,,

انت ايه كان موقفك من جمعة تصحيح المسار او الغضب الثانية واللي كانت بتطالب بنفس اللي بدأت تقوله دلوقتي ,,

انا فاكر انك كنت ضد الجمعه دي لو لم تخني الذاكرة ومش مهم اللي فات لكن انت اللي طلبت ,,

المهم ,, سيبك من التحديات وخليكوا مره في حياتكم ايجابيين ,,

سالتك وماجاوبتنيش ودخلت لي تحدي و خلاص :happy:

ايه آليات التصعيد من وجهة نظرك لتحقيق المطالب دي !

ام ان التغيير الجذري للمجلس العسكري وتركه السلطة لمجلس مدني متفق عليه قد اصبح الخيار هو الوحيد ,,

منتظر ردك الكريم بهدؤك المعهود من غير تحديات وكدهوت :happy:

[abaomar]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

والله يا جماعة لو توحدنا من تاني كلنا العفريت الازرق ما حيعرف يعمل معانا حاجه

............

انا شايف ان التكامل بين التيارين الليبرالي والاسلامي حيفيد البلد اوي اوي اوي

لكن مين اللي يسمع ويشوف ويفهم ,,!

و أنا شايف ان التكامل بين قطر و أمريكا حيفيد الاستقرار العالمى ;) اوي اوي اوي

تم تعديل 6 يونيو 2011 بواسطة abaomar

[الغريب]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

ليه ما يكونش نقد و ليس انتقاد

النقد البناء شئ مطلوب

لكن الانتقاد معناه اني ما باشوفش غير الغلط و بس

و المجلس العسكري زي ماله اخطاء له كمان ايجابيات كتير

لكن للاسف ما فيش غير نغمة الانتقاد هي اللي سائدة

و ليها ناس شغلتها انها تنفخ فيها و تضخمها و طبعا اللي بيحصل في الاعلام خير دليل على كده

أعتذر أني لم أختار لفظة "نقد" بدل "إنتقاد"

ولكن يفترض أن كلمة "بحكمة" بينت القصد من كلمة "انتقاد" ، هو أن القصد منها ليس النقد الهدام الذي تستخدم اللفظة دوما للتعبير عنه..

أفصل مشاركتي المجملة ، بأني ضد الإعتقاد بعصمة المجلس العسكري ، كما أني ضد هضم حقه..

ونظرا لأن ثورتنا مدنية فالنقد للمجلس العسكري لابد أن يكون ملف مفتوح دوما على الطاولة

والمشكلة الأكبر من وجهة نظري أن هناك أخطاء واضحة وكانت أحد أسباب الثورة ولازالت تطل علينا مرة أخرى من جديد

توقير المجلس العسكري والجيش المصري هو أمر حاضر على الدوام في خلفية العقل المصري الجمعي ، ولكن العهد الجديد علينا هو توجيه النقد للمجلس العسكري ، والمشكلة الأكبر هي الموازنة بين التوقير والنقد

لابد أن نمسك العصى من المنتصف للحفاظ على ثورتنا

وقد فصلت هذا في المشاركة التالية

أعتقد أننا الآن نسعى نحو إلغاء المنطقة الوسطى ما بين إحترام الجيش وتقدير دوره ، وبين إمتعاض الجيش وفضحه وإذلاله

حينما تلغى هذه المنطقة الوسطى ، نصبح مفرقين إلى فريقين لا محالة :

1- فريق يضطر رغما عنه للدفاع عن الجيش ، بعد أن كان يحترمه ويقدر دوره فقط.

2- فريق آخر يضطر إلى فضح الجيش وإرغامه وإذلاله ، بعد أن كان ينتقده بأدب فقط.

يلاحظ أن كلا الفريقين أصبح مخطأ من فرط تشدده في موقفه ..

للأسف أحنا كدة بنلغي مبدأ (مسك العصا من المنتصف) ومبدأ (شعرة معاوية)

وبالتالي النتيجة المتوقعة بحسب المعركة المتوقعة بين الفريقين :

1-في حالة فوز الفريق الأول : سوف نكسب كل عيوب الجيش ، وهي الدفع نحو سلطة عسكرية جديدة للبلد.

2-في حالة فوز الفريق الثاني : سوف نخسر كل مميزات الجيش ، وهي وجود رأس للبلاد لعبور الفترة الإنتقالية بسلام وبأقل خسائر.

العامل المحفز في كلا الفريقين : هو مجموعة من الشباب دخلت معترك السياسة حديثا دون أدنى خبرة عن أحوال السياسة وأمورها الخفية ، وكل خلفياتهم السياسية مجموعة مقالات وندوات وبرامج توك شو..

فعلا .. ربنا يستر

[pink rose]

أعتقد أن إنتقاد المجلس العسكري بحكمة أصبح واجب المرحلة

هذه وجهة نظري ..

ليه ما يكونش نقد و ليس انتقاد

النقد البناء شئ مطلوب

لكن الانتقاد معناه اني ما باشوفش غير الغلط و بس

و المجلس العسكري زي ماله اخطاء له كمان ايجابيات كتير

لكن للاسف ما فيش غير نغمة الانتقاد هي اللي سائدة

و ليها ناس شغلتها انها تنفخ فيها و تضخمها و طبعا اللي بيحصل في الاعلام خير دليل على كده

أعتذر أني لم أختار لفظة "نقد" بدل "إنتقاد"

ولكن يفترض أن كلمة "بحكمة" بينت القصد من كلمة "انتقاد" ، هو أن القصد منها ليس النقد الهدام الذي تستخدم اللفظة دوما للتعبير عنه..

أفصل مشاركتي المجملة ، بأني ضد الإعتقاد بعصمة المجلس العسكري ، كما أني ضد هضم حقه..

ونظرا لأن ثورتنا مدنية فالنقد للمجلس العسكري لابد أن يكون ملف مفتوح دوما على الطاولة

والمشكلة الأكبر من وجهة نظري أن هناك أخطاء واضحة وكانت أحد أسباب الثورة ولازالت تطل علينا مرة أخرى من جديد

توقير المجلس العسكري والجيش المصري هو أمر حاضر على الدوام في خلفية العقل المصري الجمعي ، ولكن العهد الجديد علينا هو توجيه النقد للمجلس العسكري ، والمشكلة الأكبر هي الموازنة بين التوقير والنقد

لابد أن نمسك العصى من المنتصف للحفاظ على ثورتنا

وقد فصلت هذا في المشاركة التالية

أعتقد أننا الآن نسعى نحو إلغاء المنطقة الوسطى ما بين إحترام الجيش وتقدير دوره ، وبين إمتعاض الجيش وفضحه وإذلاله

حينما تلغى هذه المنطقة الوسطى ، نصبح مفرقين إلى فريقين لا محالة :

1- فريق يضطر رغما عنه للدفاع عن الجيش ، بعد أن كان يحترمه ويقدر دوره فقط.

2- فريق آخر يضطر إلى فضح الجيش وإرغامه وإذلاله ، بعد أن كان ينتقده بأدب فقط.

يلاحظ أن كلا الفريقين أصبح مخطأ من فرط تشدده في موقفه ..

للأسف أحنا كدة بنلغي مبدأ (مسك العصا من المنتصف) ومبدأ (شعرة معاوية)

وبالتالي النتيجة المتوقعة بحسب المعركة المتوقعة بين الفريقين :

1-في حالة فوز الفريق الأول : سوف نكسب كل عيوب الجيش ، وهي الدفع نحو سلطة عسكرية جديدة للبلد.

2-في حالة فوز الفريق الثاني : سوف نخسر كل مميزات الجيش ، وهي وجود رأس للبلاد لعبور الفترة الإنتقالية بسلام وبأقل خسائر.

العامل المحفز في كلا الفريقين : هو مجموعة من الشباب دخلت معترك السياسة حديثا دون أدنى خبرة عن أحوال السياسة وأمورها الخفية ، وكل خلفياتهم السياسية مجموعة مقالات وندوات وبرامج توك شو..

فعلا .. ربنا يستر

باعتذر لو حضرتك فهمت انك المقصود بكلامي بما اني وضعت كلام حضرتك في اقتباس

انا باتكلم في العموم حتى عنوان الموضوع كلمة انتقاد

و كتير في التليفزيون و البرامج الحوارية بتستخدم لفظ انتقاد

فا بادعو الكل اننا نخليها نقد بدل انتقاد

لاننا كلنا هدفنا مصلحة مصر و كلنا محتاجين النقد البناء

[م تيمور المراغي]

جمعة مواجهة البلطجة والوقوف مع الجيش ضد البلطجية والمخربين

دي دعوه رائعه وعن نفسي اؤيدها بقوة ,,

والله يا جماعة لو توحدنا من تاني كلنا العفريت الازرق ما حيعرف يعمل معانا حاجه

............

انا شايف ان التكامل بين التيارين الليبرالي والاسلامي حيفيد البلد اوي اوي اوي

لكن مين اللي يسمع ويشوف ويفهم ,,!

و أنا شايف ان التكامل بين قطر و أمريكا حيفيد الاستقرار العالمى ;) اوي اوي اوي

معقول يا بو عمر ان كل مداخلاتك معايا حتبقى استظراف وخفة دم وبس ,,

يعني شوية كده وشوية كده ,,

شوف الستيتوس ده بيأكد كلام انا قلته كتير اوي قبل كده عن التوحد ,,

لكن للاسف البعض بيشوف نصف الكوب الفارغ وبس ,,

شباب 6 ابريل \\ كلنا إيد واحدة.. كلنا مع بعض | مشروع صيانة الثورة \\ اضغط هنا

مستني رايك من غير هزار ,,

[الغريب]

لا ما تتقالش كده يا برنس ,,

انت ايه كان موقفك من جمعة تصحيح المسار او الغضب الثانية واللي كانت بتطالب بنفس اللي بدأت تقوله دلوقتي ,,

انا فاكر انك كنت ضد الجمعه دي لو لم تخني الذاكرة ومش مهم اللي فات لكن انت اللي طلبت ,,

المهم ,, سيبك من التحديات وخليكوا مره في حياتكم ايجابيين ,,

سالتك وماجاوبتنيش ودخلت لي تحدي و خلاص :happy:

ايه آليات التصعيد من وجهة نظرك لتحقيق المطالب دي !

ام ان التغيير الجذري للمجلس العسكري وتركه السلطة لمجلس مدني متفق عليه قد اصبح الخيار هو الوحيد ,,

منتظر ردك الكريم بهدؤك المعهود من غير تحديات وكدهوت :happy:

بداية أنا لا أتحداك ، ولكن أستنكرت كلمتك "أخيرا اقتنعت" من غير حجة ولا بينة ، ولا زالت أطالبك بدليل أني غيرت قناعتي ..

ثانيا سؤالك عن آليات التصعيد

وجهة نظري أن الأمر إلى الآن لا يستحق التصعيد ، لأن التصعيد لا نعلم عواقبه ولا نعلم ملامح المرحلة من بعده ، والوضع الآن حتى لو كان يسوء البعض ، ولكنه بلا شك أفضل من أحسن الأوضاع المتوقعة بعد التصعيد ، لأن التصعيد ضد المجلس العسكري لا يعني لي إلا تعيين بديل له

الأولى في هذه المرحلة هو أن من يوقر المجلس العسكري لابد أن يأمن على نقد المنتقدين مادام صحيح وحقاني ، وعلى الجانب الآخر من ينقد المجلس العسكري لابد أن يأمن كذلك على إجلال الموقرين للمجلس العسكري..

يعني بمنتهى البساطة ، نخلي النار تحت الرماد ، لا نطفأها ولا نزكيها

هذه وجهة نظري

تحياتي ...