حازم صلاح أبو إسماعيل .. اول لقاء له بعد إعلان نيته الترشح لرئاسة الجمهورية

[Alshiekh]

هي الناس دي مش ناوية تجيبها البر وتلم الدور بقى والا ايه؟

http://www.youtube.com/watch?v=7EOAkgmoYh4

[Alshiekh]

http://www.youtube.com/watch?v=en50VA5S8r8

[White heart]

يا سيدي أنا من أنصار خير الكلام ما قل ودل ... وأنا هحدد لك أكتر ..... مش عيب يكون مع الشيخ على سبيل الإيجاز لا الحصر

75 متطوعا مسيحيا في حملته

ومش عيب يكون فيه عدد كبير من القساوسة فى مؤتمره الجماهيرى بأسيوط

ولا عيب أبدأ أن يوصي فلوباتير باختياره ..... إلخ ذلك

ما هو لأن هناك من يعشق لى عنق بعض "الأحداث" العابرة ذات المعاني المغايرة "كتلك" عالية ويقوموا بترديدها هنا وهناك بشكل متواصل وبلا ملل على انها "دلائل" محددة لتدعيم أفكار بعينها تصب صباً فى صالح تحقيق أهدافهم ... حق ~ ووجب على البعض ممن هم من "المتلقين" على الــــــتـــــــــفــــــــــــــــنـــــــــــــــــيـــــــــــــــــــــــد والتمحيص والتفحيص عوضاً عن الإيماء برؤوسهم مرددين آمين آمين، وهذا يا عزيزي وطالما سيعتمد على أدلة وبراهين "مختلفة" لدعم حجة الرد ... فبالضرورة سيصبح "دسم" بعض الشئ.... وعليه فإما "الإستمرار" فى المقارعة (عوضاً عن الخطابة والإنشاء) وإما التجاهل والتسليم بعدم صلابة أساس تلك "المعزوفات"!!!

تحياتي.

يمكن يكون السبب في عدم فهمي لكلامك هو فصاحتك أو لقلة ثقافتي ....

يا عزيزي ... انت حاولت بناء ما يشبه عريضة دفاع كاملة عن مولانا فضيلة الشيخ حازم أبو اسماعيل .. ومن ضمن ما قمت بتفنيده فى مداخلتي التى وجدتها انت مطولة ... هى تلك النقطة الخاصة بالأقباط المسيحيين والتى أعدت تكرارها فى ردك على، وأعني "حجتك / ديلك "

وجود عدد كبير من القساوسة فى مؤتمره الجماهيرى بأسيوط + وأن يوصي فلوباتير بإختياره!!! ولهذا قمت بتلوينهما بالأحمر علك تعود الى مداخلتي "المطولة" والإطلاع على ما سبق تفنيده حيالهما، عوضاً من التكرار الممل، والمطول بالضرورة .. أرجو ان تكون واضحة هذه المرة؟!؟!؟

هوضح لسيادتك أكتر .... الحادثة اللي معانا عادية جدا ....... قالرجل لم يتول للآن أي منصب ... وإن صحت المخالفة فأنت تعلم أن السياسة فيها كل شيء .وأنها لعبة قذرة كما كان يقال لنا .... وكثير من الزعماء قد كذبوا ومنهم بوش

عبارة كما ترى مليئة بالمفاتيح ... بكل أسف يا عزيزي لست انا حقيقة من أحتاج الى اى "إيضاحات" من أى نوع !!!

1- على ما يبدو ان "منهج" مدرسة الرجل الأساسية وتعاليمها قد سقطت منك سهواً ... فأراك تتحدث هنا "فقط" عن "رجل السياسة" وتقارنه برمز الإمبرالية الصهيوماسونية الصليبية الليبرالية العلمانية الفاشلة ... الخ ... الشيطان الأكبر السياسي السابق "بوش"!!!

2- اذا كانوا قالوا "لنا" ان السياسية فيها كل شئ وأنها لعبة قذرة ..... فمولانا فضيلة الشيخ ومدرسته و"اخوانه" وأولاده واتباعه ومريديه ومؤيديه ومحبيه، لا يكلوا ولا يملوا عن التغني والتشدق ليل نهار بــ "أفضلية" تعاليم المنهج المختلف لمدرستهم (الأساس )الناجحة ... فإذا كنت حضرتك ترى ان تلك "الحادثة" ان صحت فهى "عادية جداً" مثلها مثل "حوادث" المغضوب عليهم ... فمن حيث المبدأ: أين هو أذن هذا الإختلاف العظيييييييييم بين المنهجين؟!؟!!؟ أين هو الــــــــــــــــــــــــــجـــــــــــــــــــــديــــــــــــــــــــــــــد الذي يأتي به هؤلاء المبشرين والداعين لتلك "المدرسة" ومنهجها وتعاليمها؟!؟!؟!؟

الذي كذب هو ونائبة ومخابراته وترتب على كذبته في العراق دمار ما بعده دمار وخراب ما بعده خراب وقتل ما بعده قتل ..... بس اللي بيكذب هناك ...... أنت عارف بيروح ما رينا .... أما اللي بيكذب هنا بيروح السجن

ومن قال ان "بوش" هو من كذب؟!؟!؟ بوش لم يكن الا مجرد "ترس" فى ماكينة كاملة ... وانت لسة قايلها ... سياسة ومصالح دول وشعوب ...

أما اذا كنا نريد مثال أدق حول كذب المسئول هناك .... فالأفضل هنا هو "كذبة" كلينتون وعشيقته "لوينسكي" ... ومعروف مذا كلفته تلك "الكذبة" .... على مايبدو انه لا يجب على بالمرةالإندهاش من لجؤ البعض الى عقد المقارنات بين "مولانا فضيلة الشيخ" ورؤساء دولة ليبرالية علمانية فاشلة ... اذا كان هو نفسه "أبدع" فى الكثير من خطبه وأحاديثه فى محاولات للحط والأزدراء والتحقير لحياتهم ولتصرفاتهم ولحضارتهم فى العلن، بينما على المستوى الخاص وكما يتضح لنا يوماً بعد يوم، فتقريباً جميع أفراد اسرته "تنعم" بشكل أو بآخر على نفس تلك الأرض (الملعونة) بل ومن ذات تلك "المفاسد" ....عادي .. عادي .. انها "السياسة" وألعابها!!!

وولاد أبو إسماعيل ...........عايزين يبقوا معاه أوفياء ويكونوا معاه على الحلوة والمرة .... مش الحلوة بس ... !!!!!! ... وشعبنا عاطفي ولكن السياسة مبنية على المصالح . .... والهجوم عليهم زادهم صلابة وتمسكا

أحسنت ... وأرق أمنياتي لكم بالتوفيق .... وألف ألف ألف هنا وشفا.

تحياتي

[Alshiekh]

http://www.youtube.com/watch?v=3dk2EYM7mec

[ابراهيم عبد العزيز]

[White heart]

رغم انى شبه متأكد أن أبو إسماعيل سيكون خارج السباق ..

لكن أحببت أن أنقل إلى حضراتكم هذا الرأى لذلك الباحث الأمريكى ..

نشرت الصفحة الرسمية لحملة الشيخ حازم أبو إسماعيل على موقع التواصل الاجتماعي "فيسبوك" مساء اليوم مقالا لباحث أمريكي يدعى ريان جولدنبرج - مدير مشروع مقاطعة سياتل الحكومي - أكد فيه أن الكلام عن جنسية أم مرشح الرئاسة المحتمل الأمريكية "محض خيال" واكاذيب لضرب التيار الاسلامي في مقتل لصالح مرشح يرضي أمريكا والنظام الحاكم في مصر.

، فهم لو أرادوا أن يثبتوا بشكل قطعي أنها حصلت على الجنسية فليس عليهم إلا أن يظهروا صورة طبق الأصل من جواز سفرها التي تملكه الحكومة الأمريكية أو وثائق رسمية لها وهي توقع على اخذ جواز السفر والجنسية ببصمات يدها ونسخة شهادة المواطنة التي يتم تسليم نسخة منها للمواطن ونسخة طبق الأصل.

وأكد ريان في مقالته أنه ليس هناك شك في أن الحكومة الأمريكية متعاونة مع مصر في مؤامرة واسعة لإزاحة أبو إسماعيل من سباق الرئاسة ومن تشويه صورة الإسلاميين من خلاله وضربهم في مقتل، وكل ما يملكوه هو ورقة مزورة لا تثبت شيء أنها طلبت الجنسية قبل وفاتها كما يزعمون ولكن هل حصلت فعلا على الجنسية ومتى فهم يعرفون أنهم يكذبون وإلا لأخرجوا مستندات تقطع الشك.

وشدد على أن هناك 12 مليون مهاجر في أمريكا يوقعون على تلك الورقة التي زعموا أن والدة أبو إسماعيل وقعت عليها لكي تمكنهم من اتخاذ إجراءات أخرى ولكن خطوات الحصول على الجنسية مختلفة عن الطلب والحكومة الامريكية لا تملك ورقة واحدة من ورق الحصول على الجنسية، فقد تكون الورقة زورت وكتبت بعد وفاتها ووضعت في بيانات الناخبين بعد الوفاة رغم أنه لا يجوز وجود متوفين في بيانات الناخبين التي يتم تنقيتها تلقائيا.

الرابط الخاص بي

جولدنبرج ؟ .. إنت بتقول جولدنبرج ؟ ............ طيب

يا دكتور ياسر .. الكلام ده

وقال ريان – في المقال - من دواعي العجب أن تصدر الولايات المتحدة ورقة وهمية لوزارة الخارجية المصرية تثبت صحة كلام الحكومة المصرية حصلت على الجنسية في أواخر حياتها ويتضمن اعترافها بذلك وهو محض خيال.

وأضاف ريان أن هذا الخطاب مزور وهو محض خيال ووهم

ممكن جولدنبرج أو الشيخ المحامى أو أخته أو أخوه يقولوه فى القسم بتاع سانتا مونيكا أو فى مديرية أمن لوس أنجلس .. أو يبلغوا النائب العام بتاع كاليفورنيا بيه .. الخارجية المصرية والتسعين مليون مصرى ما لهمش دعوة بيه .. إلا إذا أثبت الشيخ المحامى إن وزارة الخارجية المصرية هى اللى زورت الخطاب .. وساعتها يبقى السفيرة الأمريكية تروح تبلغ نقطة ميدان التحرير أو قسم قصر العينى أو المنيل أو النائب العام

متهيألى كده يعنى .. ولا انا غلطان ؟

يااااااااة ... خبر جديد نوفي ... طيب الحمد لله .... وألف ألف مبروك :wub:

[tarek hassan]

1- على ما يبدو ان "منهج" مدرسة الرجل الأساسية وتعاليمها قد سقطت منك سهواً ... فأراك تتحدث هنا "فقط" عن "رجل السياسة"

السلام عليكم

يا أستاذ وايت هيرت ... لم يسقط شيء .... ولكن الأمر قد تحدد لي أكثر .... فالرجل من الناحية السياسية اللي انتهينا منها .. أنت متفق معي ... أن الأمر يحدث منه ومن غيره سواء على مستوى الهيئات المتكاملة أو الأشخاص بدليل استشهادك بواقعة كلينتون ... وإنما وجه اعتراض حضرتك واعتراض الكثيرين عليه هو التباين الذي أوجده الرجل بين ما آتاه - إن صح - وبين منهجه الفكري ... وأنا أقر أن التباين موجود وسيظل موجودا ... بين أفعال الأشخاص والمناهج التابعين لها ... فإذا كان المنهج معصوما فإن الشخص المنتسب للمنهج غير معصوم

...وأتباع كل المناهج عامة غير مبرئين من الوقوع في الخطأ والزلل .... وإنما البراءة للمنهج ( الأصل ) نفسه عند أتباع كل منهج

- الرجل جل مؤيديه تابعين للمنهج السلفي فقط من دون غيرعم كالإخوان ولا الجماعة الإسلامية حتى أتباع المنهج السلفي منشقين حوله وكثيرا ما كان يوجه إليه النقد الذاتي من شيوخ كبار

- رأيت أفعال غير لا ئقة لرجال دين مثبتة ومسجلة ...... ( نعم إسلاميين وغير إسلاميين ) ... أتفق معك أن الأمر في هذه الحالة غير عادي لأن وقع خطئهم على النفس أشد وأقسى من غيرهم حيث إن المفترض فيهم وليس الواجب ألا يخطئوا

يا عزيزي ... خلاصة قولي أنه لا ينبغي أن نقول لغيرنا مالكم تقدسون فلان وتدافعون عن خطئه وأنت تتحدث عنه كأنه ينبغي أن يكون مقدسا ... هل تتفق معي أن هناك تناقضا ... وأن الرجل ليس هو المرشح الأوحد للمنهج المذكور أو المتفق عليه بينهم ...

ملحوظة :

وولاد أبو إسماعيل ...........عايزين يبقوا معاه أوفياء ويكونوا معاه على الحلوة والمرة .... مش الحلوة بس ... !!!!!! ... وشعبنا عاطفي ولكن السياسة مبنية على المصالح . .... والهجوم عليهم زادهم صلابة وتمسكا

يعجبني جدا أسوب حضرتك في التحمير والضخيم والتمطيط والتجزيء للكلام المكتوب .... ولكن ما أعترض عليه فقط هو ظهور ما أنقده وكأنه عقيدة لي ومن ثم الرد عليه وكأنه كلامي

تحياتي وشكرا

تم تعديل 10 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[se_ Elsyed]

أي كلام فاضي معقول

اللي عنده فضيحة زي دي يجري على طول ويقدمها للمحكمة

وأساساً جريدة المصريون دي من زمان معرفوه بأفتكاستها

[White heart]

... وجه اعتراض حضرتك واعتراض الكثيرين عليه هو التباين الذي أوجده الرجل بين ما آتاه - إن صح - وبين منهجه الفكري ... وأنا أقر أن التباين موجود وسيظل موجودا ... بين أفعال الأشخاص والمناهج التابعين لها ... فإذا كان المنهج معصوما فإن الشخص المنتسب للمنهج غير معصوم

ومع "إقرار" كلانا على انه كان ومازال وسيظل موجوداً ... الا ان الفرق بيننا يا عزيزي ببساطة هو اننى قد حسمت أمري منذ أن أدركت ووعيت مفاهيم كثيرة ... أهمها فيما نحن بصدده هنا هو "معادلة" اسمها "الخلط" .... تسييس الدين ... وتديين السياسة .... دين ودولة ...!!!

وساظل منتظراً إجابة السؤال: ما هو اذن "الجديد" والمختلف الذي يدعو ويبشر به أتباع تلك "المدرسة" و منهجها وتعاليمها كالحب والكره في الله ... والفرقة الوحيدة الناجية من النار (الغير فاشلة) غير تلك النتيجة (الآكلشيه) التاريخية والمعاصرة: الــــــــــــخــــــــــطــــــــــــــأ في الـــــــــتـــــــــطــــــــــبـــــــيـــــــــــــق!!!

ملحوظة :

وولاد أبو إسماعيل ...........عايزين يبقوا معاه أوفياء ويكونوا معاه على الحلوة والمرة .... مش الحلوة بس ... !!!!!! ... وشعبنا عاطفي ولكن السياسة مبنية على المصالح . .... والهجوم عليهم زادهم صلابة وتمسكا

يعجبني جدا أسوب حضرتك في التحمير والضخيم والتمطيط والتجزيء للكلام المكتوب .... ولكن ما أعترض عليه فقط هو ظهور ما أنقده وكأنه عقيدة لي ومن ثم الرد عليه وكأنه كلامي

تحياتي وشكرا

مع الأسف يا عزيزي لا يوجد من ضمن خصائص أداوت كتابة نصوص المداخلة خاصية الــ ولهذا أستعيض عنها بما أسميته تحمير وتضخيم ... أما عن مسألة "كلامك" وعقيدتك، فأعتقد ان المسألة واضحة ولا تحتاج الى التوقف حتى عندها.... فالإستماتة فى الدفاع عن "مولانا فضيلة الشيخ حازم صلاح ابو أسماعيل ... او أى فضيلة شيخ أخر (الرمز) وما يمثله و"يخطب" به هنا وهناك تحديداً هى فى الأساس قائمة على أساس "إعتقادي" وإيماني ... أم تراني اخطأت فهم ما تعنيه فى تلك العبارة مثلاً .. فمولانا فضيلة الشيخ صحيح انه "رجل دين" و"يعد" انه سوف يطبق منهج وتعاليم مدرسته "الإيمانية المقدسة" على الجميع بإستثناء نفسه وأسرته وعائلته ومن يريد (مثال الدول "الشقيقة" التى تطبق تعاليم منهج ذات المدرسة !!!) وهذا ببساطة لأن "السياسة مبنية على المصالح" !!!

تحياتي

[الدكتور ياسر]

خبير قانوني: بعيداً عن المؤامرة.. قانونياً والدة أبو إسماعيل ليست أمريكية

أعلن أحمد سوكارنو، المحامي والخبير بالطعون الانتخابية والمهتم بقضايا الرأي العام، اليوم الثلاثاء، عن تضامنه مع الشيخ حازم أبو إسماعيل في الدعوى المقامة أمام محكمة القضاء الإداري، التي سيتم نظرها اليوم الثلاثاء.

وقال في تصريح خاص لـ(بوابة الشروق): "أن موقف أبو إسماعيل القانوني سليم وقوي بعيدا عن المؤامرة، طبقا للمادة العاشرة والسادسة عشر من قانون الجنسية المصري".

وأكد سكارنو: "أنه أعد دعوى قضائية ستفاجئ أبو إسماعيل ذاته، فضلا عن المفاجآت التي ستفجرها الدعوى"، مضيفا: "أن اللغط الدائر حاليا حول جنسية والدة الشيخ لا يعدو عن كونه مؤامرة مدبرة، مستندا إلى المادة العاشرة من قانون الجنسية المصرية التي تلزم أي مصري يريد الحصول على جنسية دولة أخرى بجانب الجنسية المصرية حصوله على موافقة من وزير الداخلية، وهو ما لم يحدث، ما يؤكد أن السيدة نوال عبد العزيز نور والدة الشيخ حازم مصرية حتى مع كونها حاملة وثيقة سفر أجنبية".

لافتا إلى: "أن جواز السفر الذي استخدمته أبيض وليس أزرقا، فالأول يعني وثيقة سفر، أما الثاني فلا يعطي إلا لحامل الجنسية الأمريكية"، وأضاف قائلاً: "إن المادة الـ16 من القانون ذاته تنص على (أنه عند حصول المواطن على جنسية أخرى دون صدور قرار من وزير الداخلية يجب على وزير الداخلية إسقاط الجنسية المصرية عنه) وهو ما لم يحدث ما يدعو إلى أن هناك أمر قد دُبر"، - على حد تعبيره -.

كما أوضح سوكارنو: "أن الجنسية التي يقصدها القانون هي الجنسية الصحيحة السليمة لا المعيبة"، لافتا إلى: "أن القضية المتعلقة بوالدة الشيخ حازم تشير إلى أن شقيقة المرشح هي التي تقدمت بطلب الحصول على إقامة لوالدتها والتعامل والسفر عن طريق الجرين كارد (حق الإقامة) وجواز السفر الأبيض فقط، ولم يتضمن طلبها الحصول على الجنسية الأمريكية لوالدتها، فظهور وثيقة مختومة لوالدة أبو إسماعيل لا تثبت الحصول على الجنسية لأنها وثيقة للتنقل والخروج والدخول من البلاد، والتجنس لا يثبت إلا بالسجلات الرسمية لكل من الدولتين مصر وأمريكا، وأنه لا جدال مع صراحة نص".

...............................................................

اللهم أظهرالحق وأبطل الباطل ..

تم تعديل 10 أبريل 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[tarek hassan]

... أما عن مسألة "كلامك" وعقيدتك، فأعتقد ان المسألة واضحة ولا تحتاج الى التوقف حتى عندها.... فالإستماتة فى الدفاع عن "مولانا فضيلة الشيخ حازم صلاح ابو أسماعيل ... او أى فضيلة شيخ أخر (الرمز) وما يمثله و"يخطب" به هنا وهناك تحديداً هى فى الأساس قائمة على أساس "إعتقادي" وإيماني ... أم تراني اخطأت فهم ما تعنيه فى تلك العبارة مثلاً ..

يبدو أن المسألة التي تقول أنها واضحة ليست واضحة لديك حتى الآن ...... لا أنا مدافع عن الشيخ .. ولا عن أي شخص - مهما كلفني ذلك .. وإنما عن المنهج المقدس الذي ربما يجد الطاعنون إليهع منفذا من خلال أفعال الأشخاص أو أقوالهم المحسوبون عليه حقيقة أو إدعاء ...

وعليه يا سيدي - مع اعترافي بحرفيتك العالية في البحث وتحليل الأشخاص ومعرفة اتجاهاتهم - فإنك هذه المرة فاتـــك معرفة رأيي في هذا المرشح من قبل ومن بعد مهما كلفني ذلك - من عدم رضا البعض - حسمت أمري مبكرا جدا وهو عدم تأييدي له مطلقا لأسباب ذكرت بعضها قبل أن يحدث ما حدث أو قبل ما يظن - على الأقل للآن - أنه حدث ..... المسألة عندي شهادة والشهادة لله لا لفلان أو علان

وأراك استعملت كلمة ( الرمز ) وحسب علمي أنها لم تذكر لا في القرآن ولا في السنة ولا استعملها الصحابة رضوان الله عليهم .... وأظن أنها مستخدمة (بكثرة ) عندكم كما قرأت ... وأنت تتحدث عن ديانة لا تدين بها وبالتالي لا تدركها ولا تحسن الكلام عنها ففاقد الشيء لا يعطيه ولا يحسن التعاطي معه بخلاف من يدينون به وهم فاهمون له

قد حسمت أمري منذ أن أدركت ووعيت مفاهيم كثيرة ... أهمها فيما نحن بصدده هنا هو "معادلة" اسمها "الخلط" .... تسييس الدين ... وتديين السياسة .... دين ودولة ...!!!

وساظل منتظراً إجابة السؤال: ما هو اذن "الجديد" والمختلف الذي يدعو ويبشر به أتباع تلك "المدرسة" و منهجها وتعاليمها كالحب والكره في الله ... والفرقة الوحيدة الناجية من النار (الغير فاشلة) غير تلك النتيجة (الآكلشيه) التاريخية والمعاصرة: الــــــــــــخــــــــــطــــــــــــــأ في الـــــــــتـــــــــطــــــــــبـــــــيـــــــــــــق!!!

1- تسيس الدين وتديين السياسة

2 - الحب في الله والبغض في الله

3- الفرقة الناجية

مع إن هذه النقاط خارج سياق الموضوع - على حسب ظني - .. ولكنها موضوعات شيقة للنقاش وليس هناك حرج من مناقشها حينما ترغب في ذلك

تحياتي وشكرا

تم تعديل 10 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[White heart]

خبير قانوني: بعيداً عن المؤامرة.. قانونياً والدة أبو إسماعيل ليست أمريكية

أعلن أحمد سوكارنو، المحامي والخبير بالطعون الانتخابية والمهتم بقضايا الرأي العام، اليوم الثلاثاء، عن تضامنه مع الشيخ حازم أبو إسماعيل في الدعوى المقامة أمام محكمة القضاء الإداري، التي سيتم نظرها اليوم الثلاثاء.

..

لقد سبقنا العزيز "أبو محمد" عندما كتب بوضوح ودقة:

ياجماعة الخير .. الشيخ المحامى ينسحب انسحابا منظما ..

1) يحول القضية السياسية إلى جدل قانونى .. ولا حيقدم الجرين كارد للمحكمة ولا حاجة .. أنا نشرت صحيفة دعواه .. وطلبه فيها محدد .. وهو الحكم بأن تصدر الداخلية شهادة بأنها لا تحمل جنسية أجنبية .. وذلك لعلمه بأنهم لم يخطروا الداخلية باكتسابها جنسية أخرى غير المصرية

أما من ذات مصدر الخبر (جريدة الشروق) فسأكتفي بــ3 تعليقات لقراء الخبر:

تحياتي

[White heart]

... أما عن مسألة "كلامك" وعقيدتك، فأعتقد ان المسألة واضحة ولا تحتاج الى التوقف حتى عندها.... فالإستماتة فى الدفاع عن "مولانا فضيلة الشيخ حازم صلاح ابو أسماعيل ... او أى فضيلة شيخ أخر (الرمز) وما يمثله و"يخطب" به هنا وهناك تحديداً هى فى الأساس قائمة على أساس "إعتقادي" وإيماني ... أم تراني اخطأت فهم ما تعنيه فى تلك العبارة مثلاً ..

يبدو أن المسألة التي تقول أنها واضحة ليست واضحة لديك حتى الآن ...... لا أنا مدافع عن الشيخ .. ولا عن أي شخص - مهما كلفني ذلك .. وإنما عن المنهج المقدس الذي ربما يجد الطاعنون إليهع منفذا من خلال أفعال الأشخاص أو أقوالهم المحسوبون عليه حقيقة أو إدعاء ...

وعليه يا سيدي - مع اعترافي بحرفيتك العالية في البحث وتحليل الأشخاص ومعرفة اتجاهاتهم - فإنك هذه المرة فاتـــك معرفة رأيي في هذا المرشح من قبل ومن بعد مهما كلفني ذلك - من عدم رضا البعض - حسمت أمري مبكرا جدا وهو عدم تأييدي له مطلقا لأسباب ذكرت بعضها قبل أن يحدث ما حدث أو قبل ما يظن - على الأقل للآن - أنه حدث ..... المسألة عندي شهادة والشهادة لله لا لفلان أو علان

1- لا تدافع عن مولانا فضيلة الشيخ وحسمت امرك بعدم تأييده مبكراً .. تقصد مؤخراً وتحديداً فى مداخلتك تلك .. أما مبكراً فقد كان هذا هو موقفك:

دخل والده البرلمان المصري منذ سنة 1976م وحتى وفاته سنة 1990م وكان النائب الوحيد تقريبا الذي يقف ضد مقولة لا سياسة في الدين ولا دين في السياسة وكانت له شهادة حق في قضية مقتل السادات إذ كان هو شاهد النفي الوحيد في القضية وقد سمعت ذلك من الشيخ عمر عبد الرحمن فك الله أسره

http://www.hazemsalah.com/Pages/Pages/Details.aspx?ID=3

وهذا هو موقع خالد صلاح أبو إسماعيل

http://www.hazemsalah.com/pages/

تقريبا هو مرشحي للرئاسة الآن

2- عندما تحدثت عن مسألة الإيضاح فما عنيته هو مسألة وقضية أكبر بكثير من شخصك الكريم مع كل الإحترام والتقدير .. القضية التى أشرت اليها بوضوح (تسييس الدين وتديين السياسة / الخلط) ولم أقصد موقفك "انت" الشخصي تحديداً وتأييدك لمولانا فضيلة الشيخ من عدمه، وانما كلامي موجه لـــ "تيار" بأكمله، والذى على حسب ما فهمت ووصلني انك تنتمي اليه، وهو الذي يعنيك وتدافع عنه.

3- انا لست من "الطاعنون" فى "شخوص" ... ولهذا وببساطة إستخدمت كلمة:

وأراك استعملت كلمة ( الرمز ) وحسب علمي أنها لم تذكر لا في القرآن ولا في السنة ولا استعملها الصحابة رضوان الله عليهم .... وأظن أنها مستخدمة (بكثرة ) عندكم كما قرأت ... وأنت تتحدث عن ديانة لا تدين بها وبالتالي لا تدركها ولا تحسن الكلام عنها ففاقد الشيء لا يعطيه ولا يحسن التعاطي معه بخلاف من يدينون به وهم فاهمون له

:Exclam: :Exclam: :Exclam:

1- مولانا فضيلة الشيخ حازم أبو اسماعيل يٌعتبر "رمز" لمنهج وتعاليم ومدرسة بعينها، وهو ما سألتك عنه بوضوح لا يحتمل أى إستقطاع أو لبس عندما أردفت قائلاً: "رمز" لما يمثله و"يخطب" به هنا وهناك تحديداً هى فى الأساس قائمة على أساس "إعتقادي" وإيماني (ما يمثله ويخطب به هنا وهناك يا عزيزي هو الذى قائم على أساس إعتقادي وإيماني ... وليس إعتقادي وإيماني انا؟!؟!؟!) وبدلاً من ان تجيبني اذا كنت قد فهمت ما تعنيه انت صحيح أم لا ... انظر بماذا أجبتني؟!؟!؟ "عندنا" و "عندكم" ... وفاقد الشئ لا يعطيه!!!

2- منهج هذا التيار يا زميلي العزيز ... وأى منهج لأى تيار ديني مهما آمن وإعتقد المؤمنين به بأنهم هم "فقط" ووحدهم الذين على حق (الناجين من النار بلا محالة) سيستلزم دائماً أبداً مهما حاولوا فى "التجميل" و "التلميع" الى بــــــــــــــشـــــــــــــر لتحقيق حلمهم هنا على الأرض ووسط محيطهم الـــــــــــــــــــمــــــــــــــــــــعـــــــــــــــــــــــاصــــــــــــــــــر من أناس وشعوب وأمم ودول بكل إختلافاتهم وتعقيدات وتشابك وترابط مصالحهم بالدرجة الأولى، وهو ما أدة ويؤدي وسيؤدي دائماً أبداً الى ذات النتيجة لذات "المعادلة":الــــــــــــخــــــــــطــــــــــــــأ في الـــــــــتـــــــــطــــــــــبـــــــيـــــــــــــق!!! وهو الذي جعلك ببساطة أن تكتب:

وجه اعتراض حضرتك واعتراض الكثيرين عليه هو التباين الذي أوجده الرجل بين ما آتاه - إن صح - وبين منهجه الفكري ... وأنا أقر أن التباين موجود وسيظل موجودا

3- انا لا يعنيني يا عزيزي من قريب أو بعيد تفاصيل وتعاليم منهج مدرسة يؤمن اصحابها بعصمتها أو بقدسيتها .. وبأنها كذا وكذا .... ويقضون حياتهم فى التشدق والتغني بها .... ولكن يعنيني ومن على أرض الواقع المعاش فعلاً والملموس هنا وهناك إستمرارية حالة التطبيقات الـــــــــــــــــــــــفــــــــــــــــــــاشـــــــــــــــــــــــــلــــــــــــــــــــة على مر التاريخ القديم والمعاصر ... إستمرار كلانا على موقفه - أعني طرف يكرر ليل نهار بعصمه منهجه وأفضليته، وطرف متلقي لا يعنيه الا "التطبيق" - ما هو الا ببساطة حلقة مفرغة ومغلقة وإستمرار للفشل المحقق أكثر وأكثر.... !!!

قد حسمت أمري منذ أن أدركت ووعيت مفاهيم كثيرة ... أهمها فيما نحن بصدده هنا هو "معادلة" اسمها "الخلط" .... تسييس الدين ... وتديين السياسة .... دين ودولة ...!!!

وساظل منتظراً إجابة السؤال: ما هو اذن "الجديد" والمختلف الذي يدعو ويبشر به أتباع تلك "المدرسة" و منهجها وتعاليمها كالحب والكره في الله ... والفرقة الوحيدة الناجية من النار (الغير فاشلة) غير تلك النتيجة (الآكلشيه) التاريخية والمعاصرة: الــــــــــــخــــــــــطــــــــــــــأ في الـــــــــتـــــــــطــــــــــبـــــــيـــــــــــــق!!!

1- تسيس الدين وتديين السياسة

2 - الحب في الله والبغض في الله

3- الفرقة الناجية

مع إن هذه النقاط خارج سياق الموضوع - على حسب ظني - .. ولكنها موضوعات شيقة للنقاش وليس هناك حرج من مناقشها حينما ترغب في ذلك

يا عزيزي .. أين إجابتك على سؤالي الواضح والمتواضع؟!؟!؟

فأما عن الموضوع وسياقه فإذا أخذنا بعنوانه علاوة على تلك المداخلة الإدارية:

تم دمج موضوع الفاضل أبوعبيدة الوراقي

حملة تأييد حازم صلاح ابو اسماعيل في السعودية

إلى هذا الموضوع

مع حذف مداخلات بها تطاول وشخصنة واضحة

نشكر حسن تفهم حضراتكم

الادارة

فسنخلص انه عبارة عن فريق مؤيد ويستبسل ويستميت فى الدفاع عن "رمز" لمدرسة/لمنهج/ لتعاليم/ لتيار محدد ... وفريق آخر يستبسل فى تسليط الضؤ على ما يراه من سلبيات تترقى الى درجة الكارثية فى ذات الرمز .

1- تسييس الدين وتديين السياسة = مولانا فضيلة الشيخ (دين) مرشح لرئاسة الجمهورية (سياسة)

2- الحب والكره فى الله + الفرقة الوحيدة الناجية = من إحدى تعاليم منهج مدرسة مولانا فضيلة الشيخ مرشح الرئاسة والقائم عليها معظم ان لم يكن كل برنامجه الإنتخابي!!!

وذكرهم من جانبي كان على سبيل الإشارة للتسائل عالية، وليس للحوار حولهما هنا والذي سبقك اليه على سبيل المثال "شقيكك" العزيز "آبا عُمر" فى موضوعات أخرى. :wub:

تحياتي

[الدكتور ياسر]

وزارة الداخلية تتراجع أمام المحكمة ..

لم نقل أن والدة حازم معها الجنسية الامريكية ..

وغدا النطق بالحكم ..

قررت محكمة القضاء الإداري، اليوم الثلاثاء، تحديد جلسة غداً الأربع، للحكم في قضية حصول والدة حازم صلاح أبو إسماعيل، المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية، على الجنسية الأمريكية.

وكان دفاع هيئة قضايا الدولة، قد نفى أمام المحكمة أن تكون وزارة الداخلية، التي يختصمها أبو إسماعيل في دعواه، قد قالت إن والدة المرشح تحمل الجنسية الأمريكية، وأضاف:”الوزارة قالت إن لدى والدة المرشح وثيقة سفر أمريكية”.

ووافق حازم أبو إسماعيل على تعديل طلباته المقدمة للمحكمة، مطالباً بإلزام وزارتي الداخلية والخارجية بإصدار شهادة رسمية تفيد بأن والدته لا تحمل الجنسية الأمريكية.

المصدر

[Alshiekh]

وزارة الداخلية تتراجع أمام المحكمة ..

لم نقل أن والدة حازم معها الجنسية الامريكية ..

وغدا النطق بالحكم ..

قررت محكمة القضاء الإداري، اليوم الثلاثاء، تحديد جلسة غداً الأربع، للحكم في قضية حصول والدة حازم صلاح أبو إسماعيل، المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية، على الجنسية الأمريكية.

وكان دفاع هيئة قضايا الدولة، قد نفى أمام المحكمة أن تكون وزارة الداخلية، التي يختصمها أبو إسماعيل في دعواه، قد قالت إن والدة المرشح تحمل الجنسية الأمريكية، وأضاف:”الوزارة قالت إن لدى والدة المرشح وثيقة سفر أمريكية”.

ووافق حازم أبو إسماعيل على تعديل طلباته المقدمة للمحكمة، مطالباً بإلزام وزارتي الداخلية والخارجية بإصدار شهادة رسمية تفيد بأن والدته لا تحمل الجنسية الأمريكية.

المصدر

وزارتي الداخلية والخارجية المصريتين ليستا الجهة التي يمكن ان تصدرا شهادة بأن والدته لاتحمل الجنسية الأمريكية،

السلطات الامريكية هي الوحيدة التي يمكنها ان تصدر مثل تلك الشهادة

لو كان لايستطيه هو او محاميه طلب تلك الشهادة من السلطات الامريكية ( لضيق ذات اليد ) فيمكن لاخته او اخوه او زوج اخته ان يقوم باستصدار تلك الشهادة والذهاب بها إلي القنصلية المصرية القريبة من محل اقامتهم وتوثيقها ومن ثم ارسالها لابو اسماعيل لتقديمها هو للجنة الانتخابات، هذا لو كان صادقا.

أما انه يطالب وزارتي الداخلية والخارجية باصدار تلك الشهادة، اراه مجرد محاولات يائسة ليظهر نفسه بمظهر المظلوم البرئ قبل الانسحاب الى الظل.

وعن نفسي لو اصدرت له اى جهة مصرية مثل تلك الشهادة فسوف اعتبرها شهادة باطلة لانهما ليستا جهة الاختصاص.

سؤال كده على الماشي،

هل من الممكن يادكتور انك تطلب من السلطات المصرية ان تعطيك شهادة خبرة بعدد السنوات التي عملت بها في مستشفى بالسعودية؟

[الدكتور ياسر]

وزارتي الداخلية والخارجية المصريتين ليستا الجهة التي يمكن ان تصدرا شهادة بأن والدته لاتحمل الجنسية الأمريكية،

السلطات الامريكية هي الوحيدة التي يمكنها ان تصدر مثل تلك الشهادة

لو كان لايستطيه هو او محاميه طلب تلك الشهادة من السلطات الامريكية ( لضيق ذات اليد ) فيمكن لاخته او اخوه او زوج اخته ان يقوم باستصدار تلك الشهادة والذهاب بها إلي القنصلية المصرية القريبة من محل اقامتهم وتوثيقها ومن ثم ارسالها لابو اسماعيل لتقديمها هو للجنة الانتخابات، هذا لو كان صادقا.

أما انه يطالب وزارتي الداخلية والخارجية باصدار تلك الشهادة، اراه مجرد محاولات يائسة ليظهر نفسه بمظهر المظلوم البرئ قبل الانسحاب الى الظل.

وعن نفسي لو اصدرت له اى جهة مصرية مثل تلك الشهادة فسوف اعتبرها شهادة باطلة لانهما ليستا جهة الاختصاص

الحمد لله ان حضرتك لست من سيحكم في تلك القضية ..

واعتقد ان حضرتك لست بأعلم من القضاة الذين سيحكمون فيها ..

وانا لا اعتقد فى نزاهة الشهادة الامريكية التى تطلبها حضرتك

وهنا تذكرت المثل المصري الشهير ( قالوا للحرامى احلف قال جالك الفرج )

هل من الممكن يادكتور انك تطلب من السلطات المصرية ان تعطيك شهادة خبرة بعدد السنوات

التي عملت بها في مستشفى بالسعودية؟

شهادة الخبرة لا تتطلب موافقة الجهات المصرية ولكن الحصول على الجنسية الامريكية

يتطلب موافقة وزير الداخلية المصري كما تنص المادة العاشرة من القانون المصري

كما فهمت ..

تم تعديل 10 أبريل 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[tarek hassan]

إلغاء

تم تعديل 10 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[se_ Elsyed]

أعتقد إنه لن يستفيد أي أحد من الإضرار بأي مظلوم أو إتهامه بالباطل

ربنا يظهر الحق

ولكن الحصول على الجنسية الامريكية

يتطلب موافقة وزير الداخلية المصري كما تنص المادة العاشرة من القانون المصري

مش صحيح يا دكتور لأن عدم إبلاغ الداخلية لا يعني خلاص إن الواحد في السليم ويظل هناك شيء أسمه " مزدوجي الجنسية " .. وإلا لماذا تم إستبعاد رامي لكح من البرلمان بعد ما كان فاز في المرة الأولانية في برلمان سنة 2005 واخد الكرنبة وحضر كام جلسة كمان لما أكتشفوا إن معاه جنسية فرنسية ... ومرة أخرى هذه الإنتخابات وإستبعدوه بدري بدري مع إن معاه بطاقة مصرية وجواز مصري ... ولا يوجد عاقل واحد ييجي بنفسه لوزارة الداخلية في مصر ويقول لهم أسقطوا عني الجنسية المصرية يا وحشين ..

انا قرايبي بيعملوا كده بصراحة . وأقربهم أختي شقيقتي ... احلى جنسية وجواز سفر اجنبي وإقرارات هناك بالتنازل عن الجنسية المصرية ... وبتيجي مصر هي وولادها وجوزها واحلى بطايق مصرية وباسبور مصري كمان ...

[الدكتور ياسر]

أنصار "أبو إسماعيل" يحتفلون بتأجيل قضية جنسية والدته للغد

احتفل مؤيدو وأنصار الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل، المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية، ظهر اليوم الثلاثاء، بما قرره مجلس الدولة، حيث جاء على لسان رئيس الجلسة أن والدة "أبو إسماعيل" دخلت أمريكا بوثيقة سفر "الجرين كارد"، ولم تكن حاملة للجنسية الأمريكية.

وفور إعلان القرار هتف مؤيدو أبو إسماعيل "الله أكبر ولله الحمد.. الصحافة فين الرئيس اهوه"، وتدافعوا على الشيخ أبو إسماعيل لتهنئته وتقبيل رأسه، وذلك بعد أن قرر مستشار مجلس الدولة إعلان النتيجة النهائية للقضية غداً، ووزعوا بوسترات للشيخ حازم على المارة.

وأكد مؤيدو "أبو اسماعيل" أن مندوب الحكومة قال خلال الجلسة إن السيدة نوال عبد العزيز، والدة الشيخ حازم، دخلت مصر بوثيقة سفر وليس جواز سفر، وأن وزارتى الداخلية والخارجية بمصر ليس لديهما مستندات تفيد حصول والدة المرشح على الجنسية الأمريكية، وأن الخارجية الأمريكية هى من قالت إن والدة الشيخ تحمل الجنسية الأمريكية، مؤكدين أن محامى الشيخ أكدوا أن المادة 10 من قانون الجنسية يعتبر رد الخارجية الأمريكية ليس ملزما للجهات المصرية.

يأتى ذلك فيما يستمر أنصار "أبو إسماعيل" فى وقفتهم الاحتجاجية أمام مجلس الدولة لتأييد مرشحهم فى انتخابات الرئاسة، بعد ما تردد مؤخرا عن أن والدته تحمل الجنسية الأمريكية، متهمين جهات داخلية وخارجية بالتلاعب فى مستندات والدة "أبو إسماعيل" لإقصائه من انتخابات الرئاسة.

...........................................

اتمنى ان تحسم تلك القضية غدا ان شاء الله ..

تم تعديل 10 أبريل 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[الدكتور ياسر]

أعتقد إنه لن يستفيد أي أحد من الإضرار بأي مظلوم أو إتهامه بالباطل

ربنا يظهر الحق

ولكن الحصول على الجنسية الامريكية

يتطلب موافقة وزير الداخلية المصري كما تنص المادة العاشرة من القانون المصري

مش صحيح يا دكتور لأن عدم إبلاغ الداخلية لا يعني خلاص إن الواحد في السليم ويظل هناك شيء أسمه " مزدوجي الجنسية " .. وإلا لماذا تم إستبعاد رامي لكح من البرلمان بعد ما كان فاز في المرة الأولانية في برلمان سنة 2005 واخد الكرنبة وحضر كام جلسة كمان لما أكتشفوا إن معاه جنسية فرنسية ... ومرة أخرى هذه الإنتخابات وإستبعدوه بدري بدري مع إن معاه بطاقة مصرية وجواز مصري ... ولا يوجد عاقل واحد ييجي بنفسه لوزارة الداخلية في مصر ويقول لهم أسقطوا عني الجنسية المصرية يا وحشين ..

انا قرايبي بيعملوا كده بصراحة . وأقربهم أختي شقيقتي ... احلى جنسية وجواز سفر اجنبي وإقرارات هناك بالتنازل عن الجنسية المصرية ... وبتيجي مصر هي وولادها وجوزها واحلى بطايق مصرية وباسبور مصري كمان ...

اذا سنظل ندور في نفس الدائرة المفرغة ولن نستطيع ان نجزم بكذب أبو اسماعيل بدعوى صدق

الشهادة الامريكية فلا يوجد حتى هذه اللحظة مستند واحد قاطع يفيد بحملها الجنسية ..

الكلمة النهائية ستكون للقضاء ولكن هنا لدى سؤال ..

هل لو حكم القضاء لصالح أبو اسماعيل يكون هذا ملزما للجنة الانتخابات

ام سيصرون على التمسك بخطاب الخارجية ؟؟