الديب: " مبارك أكد لي بأنه أول من أمن بالثورة، وأول من استجاب لمطالبها

[مصري أصيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل / محمد حامد الغنام..

أظنك تعلم جيدا موقفي الرافض تماما للطريقة التي عومل بها الرئيس السابق بعد أن خرج من الحكم...

وأظنك تعلم أيضا رفضي الشديد والبات لما حدث معه من إهانة ولما لاقاه وأسرته من إذلال..

ومع هذا أدعوك عزيزي محمد إلى الكف عن نقل أخبار مبارك .. لأن هذا لن يفيد الآن .. فآلة الإعلام الجبارة وقبلها المحاكمات الشعبية قد أصدرتا بالفعل أحكام الإدانة .. ولا يتبقى سوى حكم القضاء الحقيقي وحكم التاريخ..

فالقضاء الحقيقي ( الذي أتمنى ألا يتأثر بضغط الشارع ) سيحكم في القضايا الجنائية المتهم فيها الرئيس السابق..

أما التاريخ فسيحكم على فترة حكمه كاملة .. وهو وحده الذي سيعطي الحكم الحقيقي على مبارك وسياساته وسلبياته وإيجابياته والفترة التي قضاها في حكم مصر .. وحكم التاريخ لا يكذب أبدا .. وحتى إن أخفاه البعض فترة من الزمن فإنه لابد أن يظهر في النهاية..

لذا فعليك بالصبر ودرب نفسك عليه وكف عن نقل الأخبار والمقالات .. ولكن احتفظ بكل هذه المقالات والأخبار التي كتبت عن مبارك منذ تخليه عن الحكم عندك على جهاز الكمبيوتر .. حتى تقارنها بما سيذكره التاريخ وبما سيذكره المصريون عن مبارك بعد 20 أو ثلاثين عاما من الآن ( أطال الله في عمرك )..

حينها فقط يمكنك أن تصل للحكم الحقيقي..

تحياتي واحترامي.

سيدى الفاضل حضرتك اقررت ان من سيحكم على مبارك هو القضاء والتاريخ

اولا القضاء لا اتوقع ان يكون حكمه نزيها لانه يتبع اهواء الشارع

ثانبا: حكم التاريخ سوف يحكم لهذا الرجل لحظة تنحيه لان هذه اللحظه سوف يذكرها له التاريخ

لان هذه اللحظه تحسب لهذ الرجل

ولننظر باقى الدول بجوارنا لرؤساها اما هاربون او يذبحون فى شعوبهم

فلننتظر كلمة التاريخ اذا اعطانا الله العمر

اسمح لي استاذ ابو هنا لأن من سيحكم لهم التاريخ هم رجال القوات المسلحة الذين رفضوا أن يتعاملوا مع الجماهير بالقوه كما حدث في الدول الأخري مثل ليبيا و اليمن و سوريا

فالجيش المصري الذي انبري للدفاع عن كرامة مصر في حرب 73 و قتل الجندي الاسرائيلي المتغطرس لا يمكن أن تمتد يده بالأذي لمصري يدافع عن حق هم اول الناس أدري بأنه حقه المهضوم

برجاء عدم نسب هذا الفضل لمبارك و لكن الفضل للجيش المصري بعد الله طبعاً في الحفاظ علي ارواح ألوف المصريين من القتل و لو كان علي مبارك كان حافظ علي عرشه و لو تم قتل جميع افراد الشعب المصري و لكن الجيش المصري الشريف رفض ذلك

تم تعديل 19 يونيو 2011 بواسطة مصري أصيل

[jamalpody]

لقاء حصري مع مبارك بعد الثورة اهداء الي محمد حامد غنام

http://www.youtube.com/watch?v=LzXFf8rFELM&feature=player_embedded

[شرف الدين]

بسم الله الرحمن الرحيم

لم أكن أتصور أن مداخلتي البسيطة هذه ستلقى كل هذا التعقيب.

الله يكرم حضرتك ايه هيه الطريقة الوحشة اوى اللى مبارك و عيلته شافوها و الاذلال الرهيب ممكن اعرفة علشان انصار مبارك بيرددوها

و انا مش عارفها , يا ترى امن الدولة جم الساعة 3 الفجر و دخلوا عليه البيت و خدوه فى البوكس ؟ و لا اتحقق معاه وهم مغمين عنيه

و دخلوا عليه كلاب متوحشة مع فيض من السباب بالدين و شتيمته بامة وعيلته و هددوه انهم يغتصبوا مراته امام عينه ؟ و لا الظابط صوره وهو بيدلوا على قفاه و نزلها على يوتويب ولا قتلوا ابنه و قالوا عليه حشاش و تاجر مخدرات و انه مات نتيجة ازمة قلبية ؟!!! و ازا كان سيادتة والعائلة المصونة اتهانت فيا ترى طوال 30سنة المصريين بره وجوه البلد كان ايه وضع كرامتهم؟؟؟؟؟

الأخ الفاضل / طارق مصري

أنت لا ترى أن مبارك قد عومل بطريقة سيئة بعد خروجه من الحكم .. أنا عكسك أرى أنه عومل بطريقة سيئة وسيئة جدا أيضا بعد أن خرج من الحكم .. وأرى أن ما حدث معه لم يكن صوابا على الإطلاق .. هذا رأيك وهذا رأيي والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .. أليس كذلك ؟

ولكن أخبرني .. فرضا لو جاءنا فرعون مستقبلي .. وهذا أمر غير مستبعد فتاريخنا مملوء بالفراعنة .. المهم لو جاءنا هذا الفرعون وثار الشعب عليه مثلما حدث مع مبارك .. فما الذي تتوقعه منه ( بعد أن رأى الطريقة التي عومل بها مبارك بعد أن تنازل عن الحكم – هذه الطريقة التي أختلف أنا وأنت حولها ).. المهم .. ما الذي ستتوقعه منه ؟ هل تتوقع أن يستسلم ويرحل عن الحكم .. أم أنه سيقاوم حتى آخر رمق حتى لو وصل به الأمر إلى استخدام القنابل الكيماوية ضد شعبه مثلما فعل صدام حسين مع الأكراد في حلبجة عام 88. أو الاستعانة بالمرتزقة لقتل شعبه مثلما فعل القذافي عام 2011.

لا أريد منك تحليلا طويلا ولكن أريد منك إجابة واحدة مختصرة .. هل ترى أن هذا الفرعون المستقبلي سيستسلم ويرحل عن الحكم أم أنه سيتعامل وقتها وفقا لنظرية ( يا قاتل يا مقتول ).

وعذرا اسمح لي أن أعقب على جملة أخرى من كلامك ..

و بالنسبة انه تنحى و نقطة تحسب له فهو لم يتنحى بمزاجة و لكن غصب عنه من الجيش مصر الوطنى

مع أنني أرى أنه ليس من الحكمة انتقاد الجيش أو المجلس العسكري في الوقت الراهن .. إلا أنه ولكي لا ننسى أريد أن أذكرك فقط أن جيش مصر الوطني هو ذاته نفس الجيش الذي وقف يتفرج على البلطجية وهم يقتحمون ميدان التحرير يوم موقعة الجمل .. ولم يحرك ساكنا لإيقاف الحرب الأهلية المصغرة ( كما وصفها مراسل البي بي سي خالد عز العرب ) التي اشتعلت بين المصريين .. والتي نتج عنها مقتل حوالي 14 شخص.

فأخبرني لو أن البلطجية نجحوا يومها في القضاء على الثورة .. هل كنت ستمدح جيش مصر الوطني مثلما تمدحه الآن .. أم أنك كنت ستصب عليه اللعنات ؟

ولا تثق كثيرا بمن يخلف وعوده .. فمن يخلف وعده مرة سهل عليه أن يخلفه كل مرة.

تحياتي واحترامي.

أما الزملاء الأفاضل الذين يبكون عليه ويريدونا أن نحتفظ بقصاصات الورق وننتظر حكم التاريخ .. فكأنهم لا يعيشون معنا في مصر ... وكأنهم لم يروا أو يشاهدوا الملايين الذين مازالوا يشربون مياه الصرف الصحي ومحرومون من أبسط حقوق الإنسان الذي خلقه الله وكرمه .... وكأنهم لم يشاهدوا أفراد العصابة وهم ملقون في غياهب السجون بعد نهب منظم لثروات مصر ... وكأنهم لا يرون الشمس ساطعة وواضحة ومازال لديهم شك في أن هذا المجرم كان بريئاً وساذجاً وأنه أُستغل ممن حوله ....

عزيزي سي السيد .. أنا لا أبكي على أحد .. وفي جميع الأحوال أقول أن مبارك استحق الخروج من الحكم بهذه الطريقة المشينة .. وأظنك تعلم جيدا موقفي أثناء الثورة .. لكني أكرر أن ما حدث معه بعد الثورة كان خطأ كبيرا وأرى أنه تعرض لظلم أيضا .. هذا رأيي .. وأنا انتظر المستقبل ( أطال الله في أعمارنا وأعماركم ) لأعلم ما إذا كان خطأ أم صوابا.

وللعلم أنا مثلك مصري .. وأعلم جيدا أن هناك مصريين كثيرين يقولون الآن ليت الثورة لم تحدث ويترحمون على أيام مبارك .. لأنهم قد افتقدوا الأمان ونعمة الأمن لا تفوقها نعمة .. وغياب الأمان لا يعوضه أي شيء آخر .. وسيدنا إبراهيم عندما دعا .. دعا بالأمن أولا ثم ثناه بالرزق .. وسيدنا محمد في حديثه قال .. ( من أصبح منكم آمنا في سربه معافى في جسده عنده قوت يومه فكأنما حيزت له الدنيا ) .. فبدأ بالأمن أولا قبل الصحة وقبل الرزق .. وأيا كانت أسباب غياب هذا الأمن فاعلم أن الناس مجبولة بالفطرة على المقارنة .. مقارنة الأوضاع ما قبل 25 يناير بالأوضاع ما بعد 25 يناير .. وأول أوجه المقارنة هي مدى إحساسهم بالأمن والأمان.

صحيح أن حكمهم هذا لا يزال مبكرا .. لكنه أيضا يتساوى مع الحكم المبكر الآن على الفترة التي قضاها مبارك في الحكم .. علينا فقط أن ننتظر التاريخ .. وأنا قلت مسبقا لأحد الفضليات هنا في منتدانا أن عين التاريخ تختلف تماما عن عين الواقع المعاصر..

وتذكر يا سيدي سي السيد بيت البحتري الذي يقول..

دعوت على عمرو فمات فسرني * وعاشرت أقواما بكيت على عمرو.

بكل تأكيد أن عمرا هذا كان شخصا سيئا للدرجة التي جعلت الناس يدعون عليه ويفرحون لموته .. ولكن انظر لماذا بكى على عمرو .. بعد أن كان مسرورا بموته .. لأنه عاشر أقواما آخرين .. فقارن بينهم وبين عمرو .. فبكى عليه .. ولذا قلت أن الإنسان مجبول على المقارنة. وهذا ما فعله الأخ الفاضل / أبو هنا عندما قارن ما فعله مبارك بما فعله الآخرون من حولنا.

وصدق القائل

رب يوم بكيت منه فلما * صرت في غيره بكيت عليه.

ولدينا أمثلة معاصرة .. سل نفسك لو أن أحدا سأل ناجح إبراهيم وكرم زهدي وأسامة حافظ قيادات الجماعة الإسلامية الذين شاركوا في اغتيال السادات بمنتهى الحماسة والإيمان واليقين .. لو أن أحدا خاطبهم عام 81 وقال لهم أنكم بعد 20 عاما ستعلنون على الملأ دون ضغط أو إجبار أنكم قد أخطأتم في عملكم هذا وندمتم عليه .. هل كانوا سيصدقونه أم كانوا سينعتونه بالجنون ؟

أنا عندما نصحت الأخ محمد بالاحتفاظ بما يكتب وينشر ويدور في لقاءات التوك شو عن مبارك الآن .. ومقارنته بما سيكتب مستقبلا .. لم أصدر حكما مسبقا .. سواء بالإيجاب أو السلب .. عكس الآخرين الذين حكموا وجزموا أن التاريخ سيحكم عليه حكما سلبيا.

فقط قلت أنه حينها سيمكننا أن نعرف الحكم الحقيقي .. حكم التاريخ .. على ما فعلناه مع مبارك الحاكم السابق .. وعلى مبارك الحاكم أيضا ..

وحينها ربما نتعلم ما لم نتعلمه من دروس التاريخ.

[Om Zayd]

من نفس المدرسة

دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN) -- قال الرئيس التونسي السابق زين العابدين بن علي في تصريح وزعه محاميه إن محاكمته غيابيا والتي تبدأ الاثنين، ليست إلا "محاولة من حكام تونس الجدد لتشتيت الانتباه عن عجزهم عن إعادة الاستقرار."

وأضاف البيان الذي وزعه مكتب المحامي اللبناني أكرم عازوري في بيروت إن بن علي "يود أن يدرك الجميع أن الملاحقة الجزائية ليست سوى صورة زائفة ومخجلة لعدالة المنتصر وليس لها من هدف سوى اتهام رئيس الأمس لعجزهم عن انجاز أي نجاح اليوم."

وأطاحت الثورة الشعبية ببن علي، الذي فر إلى السعودية يوم 14 يناير/كانون الثاني، بعد حكم استمر 23 عاما، اتسم بالاستبداد وسطوة الأجهزة الأمنية.

وقال البيان "يود الرئيس زين العابدين بن علي إيضاح ما يلي.. غادر بلاده منذ خمسة أشهر وسوف يعلن قريبا عن ظروف مغادرته لتونس.. ما يهمه الآن هو التأكيد بأنه لم يهرب إطلاقا وقد تجنب حصول مواجهة دامية بين الإخوة من أبناء الشعب التونسي الواحد."

وأضاف "قيل له أن التحقيقات جارية من اجل محاكمته.. هل الهدف هو تحويل انتباه التونسيين عن الاضطرابات التي لم يعد ممكنا لأحد أن يتهمه ويحمله مسؤوليتها.. أم أنهم يركزون اهتمامهم على ماض يزعمون إدانته متناسين حاضرا غير واضح المعالم وعاجزا ومثيرا للقلق."

وتابع "انه يعلم أن كل سلطة سياسية جديدة ترغب بإلقاء اللوم على سلفها وتحميله مسؤولية كل الصعاب التي تفشل بتجاوزها. لا يسعه إلا الأمل بأن ينصفه أبناء وطنه عبر تذكيرهم بالدرب الذي سلكاه سويا."

وقال البيان "لقد تحمل بصمت (بن علي) الإشارة إليه بأنه يمثل كافة الأخطاء والنواقص والضلال في الجمهورية التونسية.. لقد تناسوا أن الدولة تحت إشرافه تمكنت خلال ثلاثة وعشرين عاما من تحسين مستوى معيشة كل فرد من إفراد الشعب التونسي وجعلت من تونس بلدا حديثا.. رغم إن البلاد لا تزال بحاجة لمزيد من التطور."

[طارق مصرى]

بسم الله الرحمن الرحيم

لم أكن أتصور أن مداخلتي البسيطة هذه ستلقى كل هذا التعقيب.

الله يكرم حضرتك ايه هيه الطريقة الوحشة اوى اللى مبارك و عيلته شافوها و الاذلال الرهيب ممكن اعرفة علشان انصار مبارك بيرددوها

و انا مش عارفها , يا ترى امن الدولة جم الساعة 3 الفجر و دخلوا عليه البيت و خدوه فى البوكس ؟ و لا اتحقق معاه وهم مغمين عنيه

و دخلوا عليه كلاب متوحشة مع فيض من السباب بالدين و شتيمته بامة وعيلته و هددوه انهم يغتصبوا مراته امام عينه ؟ و لا الظابط صوره وهو بيدلوا على قفاه و نزلها على يوتويب ولا قتلوا ابنه و قالوا عليه حشاش و تاجر مخدرات و انه مات نتيجة ازمة قلبية ؟!!! و ازا كان سيادتة والعائلة المصونة اتهانت فيا ترى طوال 30سنة المصريين بره وجوه البلد كان ايه وضع كرامتهم؟؟؟؟؟

الأخ الفاضل / طارق مصري

أنت لا ترى أن مبارك قد عومل بطريقة سيئة بعد خروجه من الحكم .. أنا عكسك أرى أنه عومل بطريقة سيئة وسيئة جدا أيضا بعد أن خرج من الحكم .. وأرى أن ما حدث معه لم يكن صوابا على الإطلاق .. هذا رأيك وهذا رأيي والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .. أليس كذلك ؟

ولكن أخبرني .. فرضا لو جاءنا فرعون مستقبلي .. وهذا أمر غير مستبعد فتاريخنا مملوء بالفراعنة .. المهم لو جاءنا هذا الفرعون وثار الشعب عليه مثلما حدث مع مبارك .. فما الذي تتوقعه منه ( بعد أن رأى الطريقة التي عومل بها مبارك بعد أن تنازل عن الحكم – هذه الطريقة التي أختلف أنا وأنت حولها ).. المهم .. ما الذي ستتوقعه منه ؟ هل تتوقع أن يستسلم ويرحل عن الحكم .. أم أنه سيقاوم حتى آخر رمق حتى لو وصل به الأمر إلى استخدام القنابل الكيماوية ضد شعبه مثلما فعل صدام حسين مع الأكراد في حلبجة عام 88. أو الاستعانة بالمرتزقة لقتل شعبه مثلما فعل القذافي عام 2011.

لا أريد منك تحليلا طويلا ولكن أريد منك إجابة واحدة مختصرة .. هل ترى أن هذا الفرعون المستقبلي سيستسلم ويرحل عن الحكم أم أنه سيتعامل وقتها وفقا لنظرية ( يا قاتل يا مقتول ).

وعذرا اسمح لي أن أعقب على جملة أخرى من كلامك ..

و بالنسبة انه تنحى و نقطة تحسب له فهو لم يتنحى بمزاجة و لكن غصب عنه من الجيش مصر الوطنى

مع أنني أرى أنه ليس من الحكمة انتقاد الجيش أو المجلس العسكري في الوقت الراهن .. إلا أنه ولكي لا ننسى أريد أن أذكرك فقط أن جيش مصر الوطني هو ذاته نفس الجيش الذي وقف يتفرج على البلطجية وهم يقتحمون ميدان التحرير يوم موقعة الجمل .. ولم يحرك ساكنا لإيقاف الحرب الأهلية المصغرة ( كما وصفها مراسل البي بي سي خالد عز العرب ) التي اشتعلت بين المصريين .. والتي نتج عنها مقتل حوالي 14 شخص.

فأخبرني لو أن البلطجية نجحوا يومها في القضاء على الثورة .. هل كنت ستمدح جيش مصر الوطني مثلما تمدحه الآن .. أم أنك كنت ستصب عليه اللعنات ؟

ولا تثق كثيرا بمن يخلف وعوده .. فمن يخلف وعده مرة سهل عليه أن يخلفه كل مرة.

تحياتي واحترامي.

- حول إهانه الرئيس و الله انا شايف ان ده اقل واجب اتعمل معاه و انا لو على نفسى اقسم بالله اسحله فى الشوارع و كثير من رؤوس النظام و لكن حول سؤالك لو جه فرعون تانى (يعنى انت معترف ان مبارك كان فرعون يا أ/شرف) و شاف الطريقة اللى اتعامل بيها مبارك

بدون تحليلات كثيرة انت تريد رد مختصر حقولك حيعمل نفس اللى مبارك عمله حيستميت حتى اخر رمق و اللى انا مؤمن انه كان مستعد يمحى ميدان التحرير من الوجود لكن ربنا سلم و الجيش رفض وطبعا انا معييش دليل مادى مباشر على ذلك

- و حول الجيش انا بالنسبة لى الجيش هو الافراد و الرتب الصغيرة لان الرتب الكبيرة هى اتباع النظام السابق و منتفعه منه و اللى مؤمن بيه و كثير غيرى انه لو صدرت اوامر عليا من قيادات الجيش بضرب المتظاهرين كانت الرتب الصغيرة و الافراد رفضوا و القيادات عرفه كده كويس و بالنسبة لعدم ضرب البلطجية ربما خافوا من حدوث هرجلة اعظم او مقتله عظيمة بين الناس و خصوصا ان البلطجية مكنوش جيش او مجموعات ضخمة موحدة فى مكان لم يكونوا مثل مرتزقة القذافى و لكن مجموعات صغيرة على جمال على احصنة و شوية بلطجية هنا او هناك ربما صعب على الجيش محاربتهم بدون قتل ابرياء و الله اعلم .