رسالة رقم (63) - استطلاع رأي حول مرشحي رئاسة جمهورية مصر العربية لعام 2011

[محمد عبدالعزيز]

هذا الإستبيان و ما يسفر عنه لا يأخذ فى الإعتبار عدد كبير من الناس مثل جماهير "غزوة الصناديق"

هل يمكن أن تعبر شريحة الفيس بوك عن الشعب المصرى ؟

حضرتك محق تماماً أستاذ عادل, وتجربة استفتاء التعديلات الدستورية تشهد على ذلك.

فقد كانت نسبة التصويت بلا على الانترنت تقترب من ال 70%

وفى الاستفتاء نفسه كانت النتيجة أقل من ذلك بكثير.

وإلى جانب جماهير "غزوة الصناديق", يوجد أيضاً المصريين فى الخارج, الذين يتواصلون مع مصر عن طريق الانترنت وشاركوا فى استفتاءات الانترنت ولم يشاركوا فى الاستفتاء الحقيقى.

هذا غريب جدا وفيه خطورة شديدة على الانتخابات

لم أعرف أنا النسبة كانت 70 % على الانترنت ل لا

أعرف كثيرا ممن حولى صوتوا بنعم

صوتوا خوفا من عدم الاستقرار وليس لتعبئة دينية سواء اسلامية او مسيحية

ستنقلب حتما هذه النسب

ربنا يستر

على صفحة الاستطلاعات بتاعة مركز المعلومات ودعم اتخاذ القرار بمجلس الوزراء كانت نسبة التصويت بلا 62% ونعم 37% ولن اشارك 1%

الاستطلاع كان لمدة يوم وشارك فيه 11792

http://www.idsc.gov.eg/othervotes/Other_Votes.aspx

وكانت هناك استطلاعات أخرى وصلت ل 70% ولكنى لا أتذكرها الآن.

[ريمون]

من الناحيه العلميه الاحصائيه ,استفتائات الانترنت غير دقيقه تماما ولا يعتمد عليها نهائيا

لأن فيها تحيز

bias

يعنى الناس اللى دخلت على النت و استفتت مش بيمثلوا نسب الناس اللى هتروح الصناديق يوم الانتخابات

مثلا: استفتاء الانترنت فيه تحيز لصغار السن (كبار السن اقل احتمالا فى استخدام النت) و فيه تحيز للمتعلمين و فيه تحيز لمن لديه كمبيوتر

فيه علم بحاله عن كيفيه اجراء الاستفتاءات

بيتحط فى الاعتبار حاجات كتيره اهمها احتمال المشاركه الفعليه فى يوم الانتخابات

مرشحين كتير بيخسروا الانتخابات برغم تمتعهم بنسبه تأييد اكبر بسبب ان مؤيديهم مراحوش انتخبوا يوم الانتخابات و قعدوا فى البيت

الموضوع ده اسمه "فجوه الحماس"

enthusiasm gab

من الاخر اى استفتاءعلى النت هجس و متضيعوش وقتكم فيه

من الناحيه السياسيه ففيه علامه استفهام كبيره خالص على الاستفتاء ده. الجيش عمل الاستفتاء ده ليه؟؟؟؟ هما مالهم؟؟؟؟

[أبو محمد]

المسألة تبدو عبثية بدرجة كبيرة

فى غاية العبثية

أساسا .. كيف يعلن بعض المواطنين (المفروض أنهم يرون أنفسهم جديرين بامنصب) ترشحهم لرئاسة دولة لم يتحدد اتجاهها بعد ؟

نظامها رئاسى أم برلمانى أم بين بين ؟

الدستور أولا أم المجلس أولا ؟

المجلس أولا أم الرئيس أولا ؟

الرئيس أولا أم الدستور أولا ؟

مدنية أم مدنية بمرجعية دينية أم دينية؟

مدنية ليبرالية أم مدنية إخوانية أم مدنية سلفية؟

أنا متهيألى نتيجة الاستفتاءات دى معروفة مقدما :

أبو تريكة أحسن لاعب فى العالم :sad:

[MohamedAli]

أخر النتائج للـ 18 إسم:

اخر النتائج:

الجديد في تصويت اليوم الثاني

احمد شفيق: لم يتغير

عمرو موسي: لم يتغير

البرادعي: خسر 4%

العوا: كسب 3%

حازم ابو اسماعيل: كسب 3%

تم تعديل 20 يونيو 2011 بواسطة MohamedAli

[Ahmed Anwer]

عيسى: لقاء مغلق جمع المشير طنطاوي والبرادعي قبل أسبوع

Mon, 20-06-2011 - 4:41 مصر

البرادعي

كشف الكاتب الصحفي إبراهيم عيسى عن لقاء "مغلق" جمع بين د.محمد البرادعي المدير العام السابق للوكالة الدولية للطاقة الذرية والمشير حسين طنطاوي رئيس المجلس الأعلى للقوات المسلحة.

وقال عيسى في برنامج في الميدان الذي أذيع مساء الأحد على قناة التحرير، أن البرادعي التقى المشير والفريق سامي عنان رئيس أركان القوات المسلحة وعضو المجلس الأعلى للقوات المسلحة في لقاء خاص يوم الاثنين 13 يونيو الماضي، ووصف اللقاء بأنه "حضاري" و"منفتح" وحدث فيه تبادل للرأي والمشورة.

ولم يكشف عيسى عن مزيد من تفاصيل اللقاء، وإن ربط بينه وبين استطلاع الرأي الذي طرحته الصفحة الرسمية للمجلس العسكري على فيس بوك والخاص بمرشحي الرئاسة، وقال أن هذا الربط قد يبدو "تعسفيا" للبعض ومنطقيا للبعض الأخر.

__________________________________________________________________________________________________

خبر سئ لأقصي درجة

وداعا ثورة يناير العظيمة و الرحمة للشهداء

رجعنا لعصر صفقات الغرف المغلقة بين العسكر و من يرضي عنهم الغرب

يجب أن نقاتل من أجل أن نحصل علي حقنا في صندوق انتخابات شفاف و ديمقراطية حقيقية

اللي بحذر منه من فترة طويلة شكله بيحصل

[ابراهيم عبد العزيز]

نقلا عن موقع مصراوى :

(( ائتلاف الثورة يتحفظ على استطلاع الجيش لمرشحي الرئاسة ))

اعلن ائتلاف شباب الثورة في الاسكندرية رفضه لبيان المجلس العسكري رقم 63 والمتعلق باستطلاع الرأي حول مرشحي الرئاسة.

وأوضح الائتلاف في بيان له علي صفحته الرسمية علي الفيس بوك، ان الائتلاف يرفض هذا الاستطلاع، بسبب عدم الإفصاح عن هدفه وكيفية استخدامه.

كما أوضح الائتلاف اعتراضه علي إدراج بعض أسماء المرشحين الذين يرونهم غير لائقي ، نتيجة مهاجمتهم السابقة للثوار أو مساندتهم للنظام السابق، علي حد وصفهم.

اتفق مع ائتلاف الثورة فى نقاط الاعتراض تماما

[eslam elmasre]

الجيش عايز يعرف من سيحكمه مستقبلا او من له قبول في الشارع المصري واعتقد انه لم يكن يتخيل ان فلول النظام يمكن ترشيحهم بهذه القوة

يعني نجمع ما حصل عليه العسكريين وفلول النظام السابق هانلاقيها رقم كبير

احمد شفيق 12%

عمر سليمان 4%

مجدي حتاتة 1%

عمرو موسى 7%

كمال الجنزوري 2%

المجموع 26%

الاسلامين

حازم صلاح 9%

عبد المنعم ابو الفتوح 3%

سليم العوا 21%

الاشعل 1%

البسطويسي 2%

المجموع 35%

الليبراليين

البرادعي 35%

ايمن نور 1%

حمدين صباحي 2%

المجموع 38%

يبقي كده الامور وضحت تماما

الليبرالين 38

الاسلاميين 35

فلول النظام 26

هنا وضحت الصورة ان المنافسة الحقيقية ستكون بين الليبرالين والاسلاميين

وبكدة نقدر نقول ان فلول النظام هما اللي هايحددوا من سيربح وذلك باضافة نسبتهم علي أي اتجاه

هذا اذا ركز كل اتجاه علي شخصية وحيدة يقوم بترشيحها وهذا تقريبا واضح مع الليبرالين اللي وحدوا ترشيحهم للبرادعي

الجيش بتاعنا مش سهل وفيه دمغة شغالة

انا معجب بتفكيرهم وبمفاجئاتهم

[لونا]

الجيش عايز يعرف من سيحكمه مستقبلا او من له قبول في الشارع المصري واعتقد انه لم يكن يتخيل ان فلول النظام يمكن ترشيحهم بهذه القوة

يعني نجمع ما حصل عليه العسكريين وفلول النظام السابق هانلاقيها رقم كبير

احمد شفيق 12%

عمر سليمان 4%

مجدي حتاتة 1%

عمرو موسى 7%

كمال الجنزوري 2%

المجموع 26%

الاسلامين

حازم صلاح 9%

عبد المنعم ابو الفتوح 3%

سليم العوا 21%

الاشعل 1%

البسطويسي 2%

المجموع 35%

الليبراليين

البرادعي 35%

ايمن نور 1%

حمدين صباحي 2%

المجموع 38%

يبقي كده الامور وضحت تماما

الليبرالين 38

الاسلاميين 35

فلول النظام 26

هنا وضحت الصورة ان المنافسة الحقيقية ستكون بين الليبرالين والاسلاميين

وبكدة نقدر نقول ان فلول النظام هما اللي هايحددوا من سيربح وذلك باضافة نسبتهم علي أي اتجاه

هذا اذا ركز كل اتجاه علي شخصية وحيدة يقوم بترشيحها وهذا تقريبا واضح مع الليبرالين اللي وحدوا ترشيحهم للبرادعي

الجيش بتاعنا مش سهل وفيه دمغة شغالة

انا معجب بتفكيرهم وبمفاجئاتهم

حضرتك مصنف البسطويسي و الأشعل ضمن التيار الإسلامي ليه؟

[ام سلمي]

ده استطلاع رأي مصراوي شارك فيه 119 الف ، العوا المركز الاول 52% ، البرادعي التاني 25%، وما كانوش حاطين حازم صلاح اصلا ولا شفيق

استطلاع المجلس العسكري احدث نتيجة : البرادعي الاول 34 % العوا وصل ل 22% وحازم صلاح وصل ل 10% وطبعا شفيق لسة عند 12%

ومشارك فيه 117 الف

تم تعديل 21 يونيو 2011 بواسطة ام سلمي

[Alshiekh]

عيسى: لقاء مغلق جمع المشير طنطاوي والبرادعي قبل أسبوع

Mon, 20-06-2011 - 4:41 مصر

البرادعي

كشف الكاتب الصحفي إبراهيم عيسى عن لقاء "مغلق" جمع بين د.محمد البرادعي المدير العام السابق للوكالة الدولية للطاقة الذرية والمشير حسين طنطاوي رئيس المجلس الأعلى للقوات المسلحة.

وقال عيسى في برنامج في الميدان الذي أذيع مساء الأحد على قناة التحرير، أن البرادعي التقى المشير والفريق سامي عنان رئيس أركان القوات المسلحة وعضو المجلس الأعلى للقوات المسلحة في لقاء خاص يوم الاثنين 13 يونيو الماضي، ووصف اللقاء بأنه "حضاري" و"منفتح" وحدث فيه تبادل للرأي والمشورة.

ولم يكشف عيسى عن مزيد من تفاصيل اللقاء، وإن ربط بينه وبين استطلاع الرأي الذي طرحته الصفحة الرسمية للمجلس العسكري على فيس بوك والخاص بمرشحي الرئاسة، وقال أن هذا الربط قد يبدو "تعسفيا" للبعض ومنطقيا للبعض الأخر.

__________________________________________________________________________________________________

خبر سئ لأقصي درجة

وداعا ثورة يناير العظيمة و الرحمة للشهداء

رجعنا لعصر صفقات الغرف المغلقة بين العسكر و من يرضي عنهم الغرب

يجب أن نقاتل من أجل أن نحصل علي حقنا في صندوق انتخابات شفاف و ديمقراطية حقيقية

اللي بحذر منه من فترة طويلة شكله بيحصل

أستاذ / أحمد أنور

لو إستمعت للدكتور محمد البرادعى في لقائه مع دكتور عمر خالد في برنامج بكرة أحلى كنت عرفت ان كان هناك لقاء للدكتور محمد البرادعي مع المجلس العسكري وقد أشار لذلك الدكتور محمد البرادعي في أول دقائق اللقاء واشار لمناقشة بينه وبين المشير ورئيس الاركان من كام يوم ( في الدقيقة 1:20 ).

يعني الموضوع ليس سبقا صحفيا ولا غرف مغلقة ولاخبر سيئ كما وصفته ولا حاجة.

الفكرة كلها ان احنا نركز فيما نسمعه.

http://www.youtube.com/watch?v=dTj71-0xlxI

[نورالعين]

الجيش عايز يعرف من سيحكمه مستقبلا او من له قبول في الشارع المصري واعتقد انه لم يكن يتخيل ان فلول النظام يمكن ترشيحهم بهذه القوة

يعني نجمع ما حصل عليه العسكريين وفلول النظام السابق هانلاقيها رقم كبير

احمد شفيق 12%

عمر سليمان 4%

مجدي حتاتة 1%

عمرو موسى 7%

كمال الجنزوري 2%

المجموع 26%

الاسلامين

حازم صلاح 9%

عبد المنعم ابو الفتوح 3%

سليم العوا 21%

الاشعل 1%

البسطويسي 2%

المجموع 35%

الليبراليين

البرادعي 35%

ايمن نور 1%

حمدين صباحي 2%

المجموع 38%

يبقي كده الامور وضحت تماما

الليبرالين 38

الاسلاميين 35

فلول النظام 26

هنا وضحت الصورة ان المنافسة الحقيقية ستكون بين الليبرالين والاسلاميين

وبكدة نقدر نقول ان فلول النظام هما اللي هايحددوا من سيربح وذلك باضافة نسبتهم علي أي اتجاه

هذا اذا ركز كل اتجاه علي شخصية وحيدة يقوم بترشيحها وهذا تقريبا واضح مع الليبرالين اللي وحدوا ترشيحهم للبرادعي

الجيش بتاعنا مش سهل وفيه دمغة شغالة

انا معجب بتفكيرهم وبمفاجئاتهم

فلول النظام لن يتخلوا عن مرشحهم

فمازالت معهم الامكانيات المادية ليتفاءلوا

ولكن حضرتك لم تحسب التعبئة المادية والتعبئة الدينية

لغير المتعلمين الذين لم يتسنى لهم دخول هذا الاستطلاع

النتائج هذه فقط اختبار لرغبة الفئة المتعلمة

وبالتأكيد لا تعكس الحقيقة القادمة

[عادل أبوزيد]

أكرر تعليقى السابق عن عبثية هذا الإستبيان و كونه دليل قاطع على أن المسئول عن وضع مثل هذه الصفحة و أتحرج فى إستعمال تعبير إستبيان عليها هذا المسئول أبسط وصف له أن ممبتدئ أو amature لا يمكن أن يكون جادا.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

أوجه قلمى هنا لكل المسئولين فى البلد و فى الحكومة و فى المجلس العسكرى أدعوكم جميعا لتجاهل هذا الشئ لأنه لا يرقى إلى مستوى إستبيان تجريبى لتلميذ يتمرن على آلية إستخدام ال poll فى ال facebook ببساطة كان أكرم لهم أن يعهدوا بمثل هذه المهمة إلى جهاز قياس الرأى و دعم إتخاذ القرار التابع لمجلس الوزراء.

[aimen]

http://www.youtube.com/watch?v=UViuFo4our8

توفيق عكاشة وعدم وجود اسمه في استطلاع المجلس العسكري

[aimen]

استطلاع سباق الرئاسة (فالصو)

وائل قنديل - الشروق

http://www.shorouknews.com/Columns/Column.aspx?id=485248

مع شديد الاحترام لمقاصد المجلس العسكرى من إجراء استطلاع رأى على صفحته على «فيس بوك» بشأن فرص المرشحين المحتملين للرئاسة، ومع كل التقدير للأسماء المستفتى حولها ــ باستثناء رجال النظام السابق طبعا ــ فإن نتائج هذا الاستفتاء لا تعنى شيئا على الإطلاق ولا تقوم دليلا ماديا ملموسا على مدى شعبية الأسماء التى شملها.

فما هكذا تكون استطلاعات الرأى العلمية، حول أى قضية، فما بالنا والموضوع هنا رئيس مصر القادم، ومن ثم كان من الواجب أن نتحرى أقصى درجات العلمية والمنهجية فى استطلاع رأى الجماهير حوله، بعيدا عن ألعاب الفضاء الإلكترونى التى لا تعدو كونها لونا من التسلية خلف الكيبورد.

وإذا كنا جادين حقا فى قياس رأى الناس فهذا له طريق معروف وأدوات صاغها علم استطلاعات الرأى الحقيقية منذ سنوات طويلة، تتأسس على خطوات وقواعد محكمة لا تترك مجالا للخداع والتضليل والشكوك فى النتائج.

والذى يحدث فى الاستطلاعات المهمة أنه يتم تحديد عينة الاستطلاع بشكل مدروس وسليم، ثم تبدأ مقابلات شخصية مع أفراد العينة بحيث يتم التأكد من هوية الذين يجرى استطلاع آرائهم، على أن تكون العينة مع محدودية عددها ممثلة لكافة شرائح المجتمع.

وفى هذه الحالة فقط يمكن القول إننا أمام استطلاع رأى علمى ودقيق، يمكن أن يوثق فى نتائجه ويعتد بها.

أما استطلاعات صفحات فيس بوك والمواقع الإلكترونية فهى ليست أكثر من لعبة لطيفة، خصوصا مع ما عرف عن اللجان الإلكترونية داخل هذا الحزب أو تلك الجماعة التى تتصدى لعملية التعليق على مقالات الكتاب، فتهيل التراب على المختلفين معها، وتصعد بمن تأتى كتاباتهم على أهوائهم إلى عنان السماء، ومن الممكن أن يدخل شخص واحد بأكثر من حساب شخصى على الإنترنت ومن أكثر من جهاز فى أكثر من مكان ليدلى برأيه عشرات المرات.

وأحسب أن المجلس العسكرى والحكومة يحسنان صنعا إذا هما نزلا من الفضاء الإلكترونى إلى أرض الواقع، وبدلا من التخاطب مع الناس عبر «فيس بوك» يكون الحوار قائما وملموسا وجها لوجه.. وإذا أرادا أن يعلما اتجاه الرأى العام بالفعل يمكنهما الاستعانة بجهات علمية متخصصة فى إجراء استطلاعات الرأى وقياسات الرأى العام.

كما أن البقاء على «الفيس بوك» يخدش تلك الهيبة التى يحتفظ بها الجمهور لمن يحكمونه، لأن الاقتراب أكثر من اللازم يرفع التكليف بين الطرفين بأكثر مما يجب، ومن الوارد هنا أن تدخل العلاقة فى طور «الهزار» والتهريج والاجتراء أحيانا.

وأخشى أن أقول إن استطلاع الرأى حول المرشحين المحتملين من خلال صفحة الفيس بوك يدخل فى باب الهزار فى وقت ينبغى أن نتحلى فيه بأقصى أنواع الجدية.

[Mohammad Abouzied]

الفيس بوك وسيلة اصبحت فعالة فعلا في اظهار افكار النخبة المثقفة من الشعب ولا يعني ذلك ابدا ان تنطبق نتيجة الاستفتاء على الواقع ولكن تظهر اتجهات الرأي العام مستقبلا مثل ما كان يكتب من عشر سنوات في المنتديات العامة كانها حلم يصعب تحقيقة ولكنه اصبح الان حقيقة واقعة بعد 25 يناير في ثورة غضب تدعو للتغيير ولكن ما هو التغيير؟؟؟؟؟؟

نعلم تماما ان البرادعي ليس له الشعبية الكبيرة التي اظهرها الفيس بوك في استطلاعة على الاقل في الوقت الحالي خاصة ان ليس غالبية الشعب يستخدم الفيس بوك ولا حتى يستطيع استيعاب حركة التغيير المتسارعة والتي تكاد تتغير افكارها كل يوم كما ان الغالبية مغيبة تماما عن معنى الفكر الحر الليبرالي واتخذته عدو للاصولية الدينية بعقول عاجزة عن التفسير والتوضيح

المثقفين يعلمون تماما ان البرادعي مستقبلا سواء ترشح لمنصب رئيس الجمهورية ام لا فهو اصدق وأنظف شخصية لتولي منصب امين على مصالح مصر واحوالها ولكنه لن يظهر هذا الان بالطبع لان هذا ليس زمانه !!!!!!!!!!!! كما اشك انه سوف يقبل ترشيح نفسه في وسط هذه الافكار وعلينا الانتظار لنرى ما الذي سوف تحققه ثورة 25 يناير لشعب مصر وهل ستكون مثل الثورة الايرانية او ثورة البرتقاليين في اوكرانيا التي فشلت من عام تولت فيه حكم البلاد ؟؟؟؟

[Alshiekh]

السلام عليكم

أكيد أنتوا نسيتوا الموضوع ده

ويبدو ان المجلس العسكري نسيه هو كمان ، أو يمكن حاجة تانية أنا نا اعرفهاش.

عموما احنا صابحين على يوم 27 يعني اسبوع وشوية بعد موعد الانتهاء من الاستظلاع ولسه عمر سليمان شغاتل على ودنه.

اتفرجوا على النتائج كده وياريت تقولوا ملاحظاتكم

[Mohammad Abouzied]

السلام عليكم

أكيد أنتوا نسيتوا الموضوع ده

ويبدو ان المجلس العسكري نسيه هو كمان ، أو يمكن حاجة تانية أنا نا اعرفهاش.

عموما احنا صابحين على يوم 27 يعني اسبوع وشوية بعد موعد الانتهاء من الاستظلاع ولسه عمر سليمان شغاتل على ودنه.

اتفرجوا على النتائج كده وياريت تقولوا ملاحظاتكم

بالرغم ان النت وسيلة المثقفين والمجتمع الراقي الا ان كيس الرز الى ها يتوزع على البسطاء لاعطاء اصواتهم سوف يكون تاثيره اقوى الف مرة من اي فكر عقلاني متوازن يضع الدكتور البرادعي في مكانه الطبيعي

[Ahmed Anwer]

كيس رز أيه اللي هيتوزع علي 45 مليون ناخب !!!!

[MohamedAli]

كيس رز أيه اللي هيتوزع علي 45 مليون ناخب !!!!

ده رأي اغلب الليبرالين على فكره

فالليبرالين مبدأهم الاساسي احتقار الشعب واعتبارة مغيب وكأنه لاشئ

والشعب يرد لهم الصاع صاعين

سواء في الاستفتاء

او في المليونية الهائلة التى ارعبت الليبرالين واسعدت الشعب

او في الانتخابات القادمة التى سيخرج منها الليبرالين بخفى حنين !

[Alshiekh]

كيس رز أيه اللي هيتوزع علي 45 مليون ناخب !!!!

ده رأي اغلب الليبرالين على فكره

فالليبرالين مبدأهم الاساسي احتقار الشعب واعتبارة مغيب وكأنه لاشئ

والشعب يرد لهم الصاع صاعين

سواء في الاستفتاء

او في المليونية الهائلة التى ارعبت الليبرالين واسعدت الشعب

او في الانتخابات القادمة التى سيخرج منها الليبرالين بخفى حنين !

لا أحب الدخول في جدال

ولكن تأويلك لكل أمر بأنه ضد المتأسلمين وأنه تدبير من الليبراليين أصبح شيئا لايطاق ، الليبراليين ليسوا أصحاب دين جديد ، الليبرالية مذهب سياسي وليست مذهب ديني ، فأرجوك أن تكف عن وضعها في كفة مقابلة للدين ولاتنسى أن بخس الناس حقهم يعتبر " تطفيف " وأربأ بك أن تكون من المطففين.

أرجو ألا تكون حديث عهد بالموضوعات السياسية وبألاعيب الانتخابات مع البسطاء من الناخبين.

كيس الأرز ، وشنطة الانتخابات ونصف ورقة العملة ليست جديدة وليست حكرا على الإخوان المسلمين ،

فقد استخدمها الحزب الوطنى ( حزب النظام المخلوع ) كتفا بكتف مع التيار الإخواني في الإنتخابات السابقة حيث كانت شنط التموين الإنتخابية وأنصاف العملات الورقية والموبايلات لاتي يتم بها تصوير ورقة الإقتراع توزع على الناخبين قبل دخولهم لجان الإنتخاب للإدلاء بأصواتهم ، بل زاد الأمر أن يقوم مندوبي الإخوان مع مندوبي الحزب الوطني المنحل بتقسيم تسويد بطاقات الإنتخابات فيما بينهم في دوائر الأقاليم