واصل : لن يصل الإسلاميون إلى الحكم إلا إذا فهموا الإسلام فهمًا صحيحا

[ابراهيم عبد العزيز]

كلما عبر احدنا عن رأيه فى التيارات الدينية الموجودة على الساحة السياسية فى مصر الان وانها لا تفهم الدين بشكله الصحيح , وتاخذ من الدين قشوره مع أن الاسلام هو أعمق وأشمل من ذلك

نجد الرد المعلب الجاهز ( فليتفضل الاخوة العلمانين والليبيرالين ليرونا صحيح الدين اذا كانوا يملكونه )

ولا ادرى لما صفة (العلمانية او الليبرالية) يتم الصاقها فورا بمن يعارض فكر التيارات الدينية الموجود فى مصر حاليا وكانما دين الاسلام أصبح حكرا عليها , وكانما انتقادها هو انتقاد للاسلام ووقوف ضد الدولة الاسلامية

ما علينا

لذلك ودرءا لهذا الاتهام, ننقل هنا راى احد شيوخ الاسلام الافاضل فى التيارات الدينية الموجودة فى مصر حاليا ورايه فى امكانية وصولها للحكم , وهو الدكتور نصر فريد واصل مفتي الجمهورية الاسبق , نقلا عن موقع مصراوي :

لن يصل الإسلاميون إلى الحكم إلا إذا فهموا الإسلام فهمًا صحيحا،فمن لا يعرف الإسلام عقيدة وشريعة فلن يصل إليه وإذا وصل إليه فسيفسد ولا يصلح، والمجتمع لن يقبل الإسلاميين في الحكم لان الإسلاميين يسيئون إستخدام الدين في السياسة وذلك من اجل تحقيق مصالح شخصية .

وأوضح المفتي الأسبق أن الإسلام متكامل دين ودنيا والسياسة جزء من الدين، لأنها سياسة الحياة، ولكنه يرفض المتاجرة بالدين في السياسة وإنما تكون السياسة مرتبطة بالعمل وبوحدة الصف.

تم تعديل 13 أغسطس 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[الغريب]

الدكتور نصر فريد واصل كلامه على الرأس والعين

ولكنه كلام عام ، وعلى كل حال ربما يفصله في حوار آخر أو يفصله بمن يلتقي بهم من الإسلاميين والذين يكنون له كل إحترام على حد علمي ، وقد كان إلى فترة قصيرة مدير الهيئة الشرعية للحقوق والإصلاح

ولكن على أي حال ، نرجو منك أخي إبراهيم أن تفصل كلامك التالي حتى نستطيع أن نرد عليه دون إستخدام الرد المعلب الجاهز

كلما عبر احدنا عن رأيه فى التيارات الدينية الموجودة على الساحة السياسية فى مصر الان وانها لا تفهمالدين بشكله الصحيح , وتاخذ من الدين قشوره مع أن الاسلام هو أعمق وأشمل ذلك

لماذا لا تفهم الدين بشكله الصحيح ، وتأخذ من الدين قشوره ؟؟

تحياتي ..

تم تعديل 13 أغسطس 2011 بواسطة الغريب

[ابراهيم عبد العزيز]

السلام عليكم اخ الغريب

ولكنه كلام عام ، وعلى كل حال ربما يفصله في حوار آخر أو يفصله بمن يلتقي بهم من الإسلاميين

انا اعترض على استخدامك مصطلح (الاسلامين ) بشدة , ولو لاحظت كلامي ستجد اني استخدم مصطلح التيارات الدينية وليس ( الاسلامين أو التيارات الاسلامية ) , لانه اذا اطلقنا على التيارات الدينية لفظ الاسلامين , فماذا يكون مسمى باقى المسلمين من المواطنين المصرين ممن لا ينتمون لهذه الاحزاب الدينية ؟؟ اعتقد أنه ليس من الشرط لكي يحسن اسلام المرء أن ينتمي لهذه الاحزاب الدينية أليس كذلك ؟

اما عن الكلام المتمثل فى عدم فهم التيارات الدينية للدين بشكل صحيح , فهو كلاما أحد علماء الدين أخي الفاضل كما ترى وليس كلام شخصا عاديا من البسطاء امثالنا .

تحية لك

[MohamedAli]

الدكتور نصر فريد واصل كلامه على الرأس والعين

ولكنه كلام عام ، وعلى كل حال ربما يفصله في حوار آخر أو يفصله بمن يلتقي بهم من الإسلاميين والذين يكنون له كل إحترام على حد علمي ، وقد كان إلى فترة قصيرة مدير الهيئة الشرعية للحقوق والإصلاح

استقال ياغريب لأن الشيخ يتعرض لهجمه حاقدة

فنسبوا اليه تصريحات ضد الازهر وثبت كذبها

ونسبوا اليه انه افتى بجواز مسلسل الحسن والحسين وثبت كذب هذا الكلام

واليوم ينسبون له تصريحات ضد الاسلاميين وهو نفسه واحد من الاسلاميين فقد كان مدير الهيئة الشرعية للحقوق والإصلاح كما تفضلت

لجاهز ( فليتفضل الاخوة العلمانين والليبيرالين ليرونا صحيح الدين اذا كانوا يملكونه )

ولا ادرى لما صفة (العلمانية او الليبرالية) يتم الصاقها فورا بمن يعارض فكر التيارات الدينية الموجود فى مصر حاليا وكانما دين الاسلام أصبح حكرا عليها , وكانما انتقادها هو انتقاد للاسلام ووقوف ضد الدولة الاسلامية

انا من قلت هذه الكلمة وليس القصد انك علماني

القصد طالما حضرتك الاسلاميين سيئيين جداً بالطريقة التى تراها

فاذهب للعلمانيين انتخبهم انت حر ! وشاهد التطبيق السليم للدين عند العلمانيين

هذه هي الديمقراطية

الاسلاميين لديهم بضاعة لم يجبروك على شئ اخذت بضاعتهم انت حر لم تعجبك خذ بضاعة العلمانيين انت حر وانت الذي تقرر

انا اعترض على استخدامك مصطلح (الاسلامين ) بشدة , ولو لاحظت كلامي ستجد اني استخدم مصطلح التيارات الدينية وليس ( الاسلامين أو التيارات الاسلامية ) , لانه اذا اطلقنا على التيارات الدينية لفظ الاسلامين , فماذا يكون مسمى باقى المسلمين من المواطنين المصرين ممن لا ينتمون لهذه الاحزاب الدينية ؟؟ اعتقد أنه ليس من الشرط لكي يحسن اسلام المرء أن ينتمي لهذه الاحزاب الدينية أليس كذلك ؟

لم يطلق الاسلاميين على انفسهم اسلاميين ! بل هذا مااطلقة عليهم العلمانيين

ثانياً لفظ تيارات دينية واضح انه غير صحيح لأن الدين في الاستخدام المتداول كلمة عامة تشمل اديان اخرى غير المسلمين

ثالثاً انت من حق تعترض كما تشاء ونحن من حقنا ان نستخدم المصطلح

اما عن الكلام المتمثل فى عدم فهم التيارات الدينية للدين بشكل صحيح , فهو كلاما أحد علماء الدين أخي الفاضل كما ترى وليس كلام شخصا عاديا من البسطاء امثالنا .

اذن فيما نتحاور

طالما انت نفسك لاتعرف لماذا تنتقد الاسلاميين !

طالما الشيخ هو اللي يعرف وحضرتك لاتعرف يكون الحوار مع من يعرف وليس مع من لايعرف ! والشيخ على كل حال يجلس مع الاسلاميين يومياً ويتحاور معهم فهو منهم

[الغريب]

السلام عليكم اخ الغريب

انا اعترض على استخدامك مصطلح (الاسلامين ) بشدة , ولو لاحظت كلامي ستجد اني استخدم مصطلح التيارات الدينية وليس ( الاسلامين أو التيارات الاسلامية ) , لانه اذا اطلقنا على التيارات الدينية لفظ الاسلامين , فماذا يكون مسمى باقى المسلمين من المواطنين المصرين ممن لا ينتمون لهذه الاحزاب الدينية ؟؟ اعتقد أنه ليس من الشرط لكي يحسن اسلام المرء أن ينتمي لهذه الاحزاب الدينية أليس كذلك ؟

وعليك السلام ..

الإسلاميين هم من يرفعون الحل الإسلامي ، وهذا ليس كذب عليهم فهم كذلك ..

وأما غيرهم فلو كان يرفع حل إسلامي ، فليست هناك مشكلة ، ولكن نرجو منهم التصريح بذلك حتى نرفع التسمية عنّا ويصير الكل إسلامي.

اما عن الكلام المتمثل فى عدم فهم التيارات الدينية للدين بشكل صحيح , فهو كلاما أحد علماء الدين أخي الفاضل كما ترى وليس كلام شخصا عاديا من البسطاء امثالنا .

تحية لك

أنت صرحت أن الإسلاميين لا يفهمون الدين بشكل صحيح وأنهم لا يهتموا إلا بالقشور وعليه طلبت أن أعرف وجهة نظرك في هذا..

أما لو كنت فتحت الموضوع لنقل كلام الشيخ ، دون أن تعلق عليه ، فموضوعك أصبح مخالف لقواعد المشاركة في المحاورات على حد علمي ..

5. الألتزام بعدم نقل أي موضوع أو مقالة دون إضافة تحليل أو تعقيب وافي مع مراعاة أن يكون مصدر الموضوع المنقول موثوقآ به وأن يتم ذكر مصدر الخبر مع رابطه إن أمكن ، مع ملاحظة أن الموضوعات المحتوية على رابط فقط لموقع آخر أو التى يكون الغرض منها مجرد الاعلان عن موقع آخر سيكون مصيرها الحذف.

تحياتي..

[ابراهيم عبد العزيز]

السلام عليكم ورحمة الله أخ محمد علي

واليوم ينسبون له تصريحات ضد الاسلاميين وهو نفسه واحد من الاسلاميين فقد كان مدير الهيئة الشرعية للحقوق والإصلاح كما تفضلت

لما افترضت يا أخ محمد على ان هذه التصريحات منسوبة الى الشيخ ؟؟ الإحتمال الاكبر انه قالها لأن هذا الكلام ورد على موقع اخباري محترم وهو مصراوي , اما طريقة التشكيك فى التصريح والقول انه منسوب للشيخ بدون ان تملك سند على ذلك فهى طريقة مفهومة ومعروفة لتجنب التعليق على كلام الشيخ لا أكثر ولا أقل , وكان الأولى ان تثري الحوار بمناقشة ما ورد على لسان شيخنا الجليل .

انا من قلت هذه الكلمة وليس القصد انك علماني

القصد طالما حضرتك الاسلاميين سيئيين جداً بالطريقة التى تراها

الاسلامين بالطبع ليسو سيئين , الانتقاد موجه للتيارات الدينية على الساحة السياسية المصرية

فاذهب للعلمانيين انتخبهم انت حر ! وشاهد التطبيق السليم للدين عند العلمانيين

هذه هي الديمقراطية

الخيارات فى نظرك محصورة فى امرين : إما التصويت للتيارات الدينية فى الانتخابات وإما ان يكون البديل التيارات العلمانية والليبرالية

وانا أقول لك لا هذا ولا هذا

أؤيد وبقوة دولة اسلامية ولكن ليس عن طريق التيارات الدينية الموجودة على الساحة حاليا , هل ترى فى هذا تناقض ؟؟

فأنا لا أراهم قادرين على تطبيق نموذج الدولة الاسلامية بالشكل الصحيح الخالى من الهوى والمصلحة الشخصية , مما سيشوه صورة الاسلام وهو ما قاله شيخنا نصر فريد واصل حفظه الله

أؤيد الدولة الاسلامية تايدا مطلقا ولكن عندما يطبقها علماء اجلاء امثال نصر فريد واصل والقرضاوي ودكتور محمد عمارة والشيخ احمد الطيب ودكتور عمر عبد الكافي وغيرهم

فالدولة الاسلامية لها أسس ولها اركان , وباختصار هى علم , لم ولن يستطيع تطبيقه إلا العالمون .

وأقسم بالله اذا ترشح احدا من هؤلاء العلماء الافاضل ومن هم على شاكلتهم لمنصب الرئاسة فإن صوتي محجوز له , لانهم سيطبقون مفاهيم الدولة الاسلامية على علم وليس على معرفة قشرية .

طالما انت نفسك لاتعرف لماذا تنتقد الاسلاميين !

صحيح أنا لا أعرف لماذا انتقد الاسلامين , لانى لا انتقدهم أصلا , لانى واحد من الاسلامين

واعيد واكرر الانتقاد موجه للتيارات الدينية , وطالما دخلت مجال العمل السياسي فشىء طبيعي انك معرض للنقد , وليس معنى الانتقاد للتيارات الدينية انك تنتقد الاسلامين !!

فرجاء الفصل تماما تماما بين الأمرين

وشكرا

[ابراهيم عبد العزيز]

أما لو كنت فتحت الموضوع لنقل كلام الشيخ ، دون أن تعلق عليه ، فموضوعك أصبح مخالف لقواعد المشاركة في المحاورات على حد علمي ..

5. الألتزام بعدم نقل أي موضوع أو مقالة دون إضافة تحليل أو تعقيب وافي مع مراعاة أن يكون مصدر الموضوع المنقول موثوقآ به وأن يتم ذكر مصدر الخبر مع رابطه إن أمكن ، مع ملاحظة أن الموضوعات المحتوية على رابط فقط لموقع آخر أو التى يكون الغرض منها مجرد الاعلان عن موقع آخر سيكون مصيرها الحذف.

تحياتي..

أفهم يا اخ الغريب قواعد المنتدى جيدا

واوضحت انني فى هذا الموضوع وضعت كلام شيخنا الجليل نصر فريد واصل بين ايديكم للمناقشة والتحاور فيما بيننا كما أنني أبديت رأي فيه ووضعت مقدمة للاقتباس ولم اكتفي بالاقتباس فقط , حتى يكون النقاش بناء , ومع ان نفس كلام الدكتور نصر فريد واصل الذي صرح به أمس انا قلته هنا فى المحاورات كثيرا من قبل , إلا أنني لو فتحت هذا الموضوع وجعلته قائما على رأي أنا لتحول الامر لشخصنة والوصف بالليبرالية وبالعلمانية أو بالميل لهم وهذا مالا أريده , لذلك أتيت بكلام عالم اسلامي جليل حتى أنأى بالموضوع عن أى كلام من هذا القبيل , فلا اعتقد ان احدا سيتهم نصر فريد واصل بالليبرالية أو بالعلمانية , مما سيؤدي ان ينصب الكلام تجاه فحوى التصريح .

وشكرا

[MohamedAli]

ريح دماغك ياغريب

الاخ ابراهيم بيقول التيارات الاسلامية وحشة طيب وحشه ليه ؟ يقولك الشيخ هو اللي عارف

اى كلام وخلاص

[ابراهيم عبد العزيز]

ريح دماغك ياغريب

الاخ ابراهيم بيقول التيارات الاسلامية وحشة طيب وحشه ليه ؟ يقولك الشيخ هو اللي عارف

أستاذ محمد علي /

منتظر سماع تعليقك ( إذا أحببت) على كلام الدكتور نصر فريد كما تفضل الاخ الغريب وادلي بدلوه

وشكرا

تم تعديل 14 أغسطس 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز