هل هذا هو الجهاد

[disappointed]

البديل هو أن تعمل أوّلا من أجل رتق ثقوب الجزء الخاص بك من المركب , ثم من أجل المشاركة بفاعليّة على ظهر المركب حتى تظهر أهمّيتك و نفعك , ثم من أجل أن تشيّد مركبك الخاص الذى يتمنّى الآخرون الركوب فيه معك ( لا من أجل أن تظل تركب تفليته فى مركب يتأفف فيه كل من يركبه من تكاسلك و تسبيبك للزحام و إستنزافك لموارد المركب , ولا من أجل تشجيعك لكل من هب و دب على العبث فى الجزء الخاص بك من المركب نتيجة إعلانك إنه جزء بلا ركّاب حقيقيين و ذوى وزن و ثقل , ونتيجة تدهورك للدرجة التى تجعل الجزء الخاص بك مستباحاً و مجترئاً عليه بعد أن قمت بإيصال الإحساس للآخرين بأنه جزء بلا صاحب - خاصة عندما يظهر فى ذلك الجزء ما يسيل لعاب الآخرين.. كأن يكون جزء متميّز الموقع أو به مصدر الطاقة القادر على تسيير المركب)

و من يريد أن تسير أحوال رحلته على مايرام على المركب فعليه أن يصعد إلى ظهرها إمّا وهو مرتدى بذلة القبطان , أو عفريتة الميكانيكى , أو طرطور الطبّاخ , أو يحمل بين يديه تذكرة الدرجة الأولى.... أمّا من يريد الركوب تفليتة و يقوم بالتسطيح "أون دِك" ولا يصبح ولا قائد للمركب ولا عامل بها ولا زبون محترم و مفيد لها فإن عليه العمل على الإرتقاء بنفسه و فرض نفسه على ظهر المركب ( خاصة عندما يكون قد هانت عليه نفسه و تكاسل و تقاعس و أدمن الفشل للدرجة التى جعلته ينزل طواعية من كابينة القيادة ليقوم بالسنكحة و التسكّع "أون دِك")

نحن أمّة أُريد لها رتق ثقوب المركب لا إحداث الثقوب بها يا سيّدى الفاضل

بالمناسبة.....

هذا هو مفهوم الجهاد الذى أراه

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة disappointed

[Seafood]

يا أستاذة فيروز لقد جادلتنا فأكثرت جدالنا ..

وبكل أمانة لقد كتبت رداً لك في المداخلة السابقة , ولكنني عدلت عن إرساله حتى أعطيك فرصة لإنهاء هذا الجدال من نفسك .. ولكنني لا أجد بُداً من أن أعيد كتابته ..

فأنت من الأعضاء الأكثر صعوبة في محاورتهم ودائماً ما ينتهي الأمر معك إلى جدال لا ينتهي إلى شيئ , لسبب بسيط وهو أنك لا تمثلين منهجاً محدداً ...

فمن السهل علي أن أتحاور مع وطني أو ليبرالي أو شيوعي أو قومي أو حتى علماني .. لأنني أعرف إلى ماذا يرمون وعن ماذا يدافعون حتى من قبل أن يتحدثوا , أما معك فلا أستطيع أن أحدد ما الذي تمثليه ؟ .. وهذا أمر غير صحي ...

فهل تمثلي نفسك ؟ .. هل تريدين أن تثبتي في أي نقاش أن فيروز على حق .. حسن إذاً .. سأكتبها بخط يدي ..

فيروز على حق ..

لكن ما الذي تمثله فيروز ؟ , وعن ماذا تدافع فيروز ؟ .. أنا لا أدري حتى الآن رغم أنك في المحاورات منذ أكثر من سنتين وفي أعلى قائمة المشاركين عدداً ..

نحن هنا نتحاور لا من أجل تحقيق إنتصارات شخصية , ولكننا ندافع عن " منهج ما " نعتقد أنه الحق .. فمن يكتب ليؤيدني أو يؤيد أي شخص آخر لا يؤيدني أنا بشخصي , ولكنه يؤيد الفكر الذي أنتمي إليه ..

أتمنى أن تكون وصلتك رسالتي , وتحددي ما هو إنتماؤك الفكري , حتى يسهل النقاش معك بعد ذلك .. ولا ندخل في جدال لا ينتهي ..

وهذا الكلام أقوله من قبيل النصيحة لا أكثر .. ليس لك فقط ولكن لكثير من الأعضاء .. يجب أن نحدد إنتماءتنا ونعلنها صريحة حتى لا تتقاذفنا التيارات الفكرية التي تعصف بالأمة في هذه الأيام , وحتى يكون هذا التيار الفكري الذي نختاره هو الحصن الذي نحتمي به من أي أفكار دخيلة ..

ونصيحة لمن لم يحدد منهجه الفكري بعد , أنه ليس هناك شيئ إسمه " هجين فكري " , يعني لا ينفع أن أقول أنني أنتمي إلى الليبرالية الإسلامية أو أنا يساري إسلامي أو علماني مسلم , لأن هذا أولاً لا يتحقق على أرض الواقع وهو كلام نظري لا أكثر , ولأن هذا الهجين الفكري سيضعفنا كأمة , وسيدخلنا في تناقضات داخلية ( أي داخل أنفسنا ) , ومع الآخرين تؤدي إلى مزيد من الجدال وعدم الإتفاق .. وهزيمة أمام الأعداء ..

وما زال السؤال قائماً ..

ما هو البديل ..؟

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[disappointed]

وما زال السؤال قائماً ..

ما هو البديل ..؟

و مازال الجواب حاضراً

كلاكيت عاشر مرّة ( فقد تم طرحه بأكثر من صيغة فى أكثر من موضوع و رغم ذلك ظل السؤال يشيح بوجهه عن الإجابة المقدّمة و كأن الغرض من السؤال ليس التعرّف على الإجابات الممكنة و إستطلاعها بل و كأن الغرض هو أن يتم نشر إحساس - زائف و غير صحيح- بأنه لا يوجد إجابة عن السؤال) :

البديل هو أن تعمل أوّلا من أجل رتق ثقوب الجزء الخاص بك من المركب , ثم من أجل المشاركة بفاعليّة على ظهر المركب حتى تظهر أهمّيتك و نفعك , ثم من أجل أن تشيّد مركبك الخاص الذى يتمنّى الآخرون الركوب فيه معك ( لا من أجل أن تظل تركب تفليته فى مركب يتأفف فيه كل من يركبه من تكاسلك و تسبيبك للزحام و إستنزافك لموارد المركب , ولا من أجل تشجيعك لكل من هب و دب على العبث فى الجزء الخاص بك من المركب نتيجة إعلانك إنه جزء بلا ركّاب حقيقيين و ذوى وزن و ثقل , ونتيجة تدهورك للدرجة التى تجعل الجزء الخاص بك مستباحاً و مجترئاً عليه بعد أن قمت بإيصال الإحساس للآخرين بأنه جزء بلا صاحب - خاصة عندما يظهر فى ذلك الجزء ما يسيل لعاب الآخرين.. كأن يكون جزء متميّز الموقع أو به مصدر الطاقة القادرة على تسيير المركب و التى لاغنى للمركب عنها)

و من يريد أن تسير أحوال رحلته على مايرام على المركب فعليه أن يصعد إلى ظهرها إمّا وهو مرتدى بذلة القبطان , أو عفريتة الميكانيكى , أو طرطور الطبّاخ , أو يحمل بين يديه تذكرة الدرجة الأولى.... أمّا من يريد الركوب تفليتة و يقوم بالتسطيح "أون دِك" ولا يصبح ولا قائد للمركب ولا عامل بها ولا زبون محترم و مفيد لها فإن عليه العمل على الإرتقاء بنفسه و فرض نفسه على ظهر المركب ( خاصة عندما يكون قد هانت عليه نفسه و تكاسل و تقاعس و أدمن الفشل للدرجة التى جعلته ينزل طواعية من كابينة القيادة ليقوم بالسنكحة و التسكّع "أون دِك")

[Seafood]

إنتظر يا عزيزي محبط فلم أقرأ ردك بعد .. أصله طويل قوي

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[فــيــروز]

يا استاذ سى فود !!

هل من الصعب عليك ان تناقش ما اكتبه فقط بدون التساؤل عمن امثل !! :unsure:

هل هذا صعب الى هذه الدرجه !! وهل ينبغى ان تعرف "لون" من تحاوره اولا قبل ان ترد عليه !! وماذا عن الاعضاء الجدد هل تمتنع عن مناقشتهم حتى تعرف اتجاهاتهم الفكريه ومن يمثلون !! mfb:

اذا كان الامر صعب لهذه الدرجه و يضطرك للخروج عن سؤال بسيط و سهل جدا سالته الى اسئله من نوعية : ما الذى تمثله فيروز يبقى حقك علىّ :D وماتضايقش نفسك خالص ابدا .. خاصة انى حين بدات الكلام فى هذا الموضوع لم اكن انوى ان اتحاور معك حول اى شئ .. لانى اعرف انك دائما ما تنهى النقاش بهذا السبب المتعلق بالجدال !! ;) رغم انى اذكر ان حضرتك قلت عن نفسك من قبل ان هناك من وصفك بانك : اوتيت الجدل !! :)

آه صحيح وبالمناسبه .. فى موضوع آخر وصفت نفسك انك "راسك ناشفه" !! وكأن جدالك انت و كون انك انت اللى راسك ناشفه ليس به اى مشكله بينما بالنسبه لباقى الناس الموضوع ليس الا مجرد جدال و صعوبه فى اقناعى براى !!

فيا ايها الاخ الفاضل الذى اوتى الجدل .. اذا كنت لا تستطيع او لا تريد ان ترد على اسئلتى يمكنك بكل بساطه ان تقولها !! بسيطه و سهله خالص وسبق و قالها احد الاخوه الافاضل و انتهى الحوار بيننا ببساطه و سلاسه !! وللا لازم نجرى كشف هيئه للمتحاور و نساله الاول ماذا تمثل قبل ان نرد عليك !! حتى نضعك فى القالب الذى يناسبك و نرد عليك بناء على قالبك !!

ينفع ترد على سؤال بسيط سالته و ساله غيرى من غير هذا السؤال !!؟ اذا كان اتجاهى الفكرى محير لهذه الدرجه طيب ماقلتش الكلام ده ليه من البدايه !! :) مش فاهمه يعنى هو انت فجاه اكتشفت بعد كل هذا الوقت انك مش قادر تحدد اتجاهاتى الفكريه !! :blink: ام انى حين اصر على طلب اجابه بسيطه لسؤال ابسط اصبح مجادله و خلاص !!

انا لست فى انتظار ان تقول لى : انت على حق .. لان هذا حكم سابق لاوانه جدا rs:

لكن هناك نقطه اخيره اريد ان اوضحها ربما تكون خافيه لمن يريد ان يعرف من تمثل فيروز .. فى الحقيقه لا تمثل شئ بعينه او منهج بذاته !! لماذا .. لان حتى المناهج يا سيدى الفاضل لم نتفق على مسمياتها .. لم نتفق يعنى ايه ليبرالى .. او علمانى .. او متشدد او متطرف !! لم نتفق من هو المتدين ومن هو غير ذلك .. فكيف تريد منى ان اقول من امثل ونحن لم نتفق اصلا على مسميات !! والاهم من هذا .. الا يمكنك الرد على سؤال واضح اجابه واضحه بصرف النظر عن توجهى !! كنت اعتقد ان الرد بيكون واحد لجميع المتسائلين ولن يكون رد مستقل على كل واحد فيهم حسب توجهاته ..

اكثر ما هو طريف الحقيقه فى مداخلتك الاخيره اصرارك على التساؤل : ما هو البديل

طيب حيث كده بقى ابقى انا اجادل براحتى وليس على لوم rs:

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة فــيــروز

[disappointed]

ليس هناك شيئ إسمه " هجين فكري "

هذه بالطبع وجهة نظر شخصيّة وليست حقيقة مطلقة

فأنا مثلا :

يساري إسلامي

أما عن مقولة أن :

هذا أولاً لا يتحقق على أرض الواقع وهو كلام نظري لا أكثر

فإن أرض الواقع نفسها هى التى قد أثبتت نجاح نماذج أيديولوجيّة و منهجيّة و فكريّة هجينة ( الهجين الإشتراكى / الرأسمالى/الديموقراطى الفرنسى..... الهجين الإشتراكى/الرأسمالى/الديموقراطى/الإسلامى الماليزى... وهما مثالين من الغرب و من الشرق - و ثانيهما نموذج ناجح تم فيه تهجين الفكر الإسلامى بصورة معاصرة قامت بتشذيب الفروع و الحفاظ على الأصول و التمسّك بالجذور-)

أمّا عن أن :

هذا الهجين الفكري سيضعفنا كأمة , وسيدخلنا في تناقضات داخلية ( أي داخل أنفسنا )

فإنه طرح لا يصب فى نهاية المطاف سوى فى خانة الأوتوقراطيّة التى تهدف إلى إستئثار فئة معيّنة بإدّعاء الحق فى أنها هى الفئة الوحيدة القادرة والمسموح لها بوضع التصوّر الخاص بكيفيّة تسيير أحوال مجتمعاتنا دون مراجعة أو رقابة أو نقد .....

و أرجو ألاّ ننجرف أكثر من هذا فى الحوار عن المنظومات الفكريّة و المنهجيّات الهجينة حتى لا نخرج عن موضوع الحوار الأصلى الذى يدور فى فلك مفهوم الجهاد ( انا فقط ردّيت رد سريع من باب إن الشيئ بالشيئ يذكر - مش أكثر من كده-)

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة disappointed

[disappointed]

إنتظر يا عزيزي محبط فلم أقرأ ردك بعد .. أصله طويل قوي

حاضر

ys):

بس ما تخلّنيش أنتظر حتى آخر العمر زى ما حصل فى موضوع "ماهو النموذج الذى نسعى إليه" ( وكان بالصدفة الحضة برضه قلت لى أنتظر على بال ما ترد على فيروز :unsure: )

آهو المرّة دى بقى أنا ما جبتش سيرة الإبيستيمولوجيّة ( مالكش حجّه بقى )

:blink: mfb:

[دكتور عادل الليثي]

الجهاد مترتبط بالصراع الدائم بين بني البشر

ففي رأيي أن الصراع في جوهره اقتصادي و في حقيقته النهائية

والسياسة والثقافة ما هي إلا مجرد وسائل ...

فلو أن الطبيعة أعطت للبشرية جمعاء مايكفيها وأكثر .... وفي متناول يديها ..

لما كان هناك لا صراع ولا جهاد ولا تطور ....

والجهاد يمارسه الإنسان من أول أن وجد وحتى الآن تحت مبررات كثيرة .. منها العرقي أو الديني أو الوطني ... إلخ

وجميل أن يكون ديننا يحفزنا على الجهاد ... فهذا خير

ولكن لو أضفنا نعمة العقل إلى هذا التكليف .. لأصبح جهادنا أو صراعنا فعالا وفي مصلحتنا

ولا ينقلب الحال ليكون في مصلحة عدونا

وفي رأيي كذلك أن الصراع بين الأمم كان طول عمره صراع حضاري ...

بمعنى أن الأقوى حضاريا هو الأقوى في الصراع وفي الجهاد ......

وبالتالي فالجهاد لابد أن يأخذ هذا العمق وهذا الاتساع .....

لأن الحضارة في هذا العصر اكتسبت بعدا ماديا كبيرا لم يكن موجودا بهذا الشكل من قبل ....

ففي الحروب مثلا كان العنصر البشري العادي يلعب فيها الدور الأكبر ... الحماسة الشجاعة وقوة الإيمان مثلا ...

أما الآن فالتكنولوجيا تلعب الدور الأكبر .... أي أن العقل البارد هو الفاعل الأكبر ....

وهي الأخرى عامل بشري .... ولكن على مستوى أعلى وأرفع بكثير ...

ونحن للأسف بهذا المفهوم نعتبر في آخر القائمة ....

فالقضية بالنسبة لنا هي

أمريكا طامعة في هذه المنطقة لما فيها من احتياطيات البترول وموقعها وسط العالم ...

ونحن لم نكن أهلا للدفاع عنها بكل معنى الكلمة ....

وهم في نفس الوقت يملكون قدرات أكبر منا بكثير في كل مجال

بدليل ما وصلنا إليه

وبدليل أنهم استطاعوا أن يقيموا دولة من أساسها لم تكن موجودة وجعلوا منها أقوى دولة في المنطقة .....

وبدليل انهم استطاعوا أن يحتلوا دولتين في المنطقة المراد السيطرة المباشرة عليها ...

وبدليل أن خيرات البترول وصلت لهم في النهاية بكل الأشكال ... ولم يتبقى لنا إلا الحصرم ... سواء أثمان أسلحة وسلع .. أو تعويضات .. أو أرصدة في بنوكهم ... أو استثمارات هناك ... أو تكاليف الحماية ..

وبدليل أنهم استخدوا شبابنا الضائع التائه وحكامنا الضعفاء في إعطاء الضربة القاضية الأخيرة لخصمهم اللدود الاتحاد السوقييتي في أفغانستان ... وخلا لهم الجو بعد ذلك ...

الصورة الآن

نظم حكم عربية معبرة في النهاية عن فشلنا جميعا في أن نأخذ مكان محترم على وجه الأرض

مكبلة لقدرات المجتمع العربي و ضعيفة تماما أمام قوة أمريكا ...

إمكانيات ذاتية لحسم هذا الصراع بشكل حاسم لصالحنا غير موجودة ....

تيار إسلامي لايملك غير الحماسة لدرجة التضحية بالنفس ... وسائله العسكرية محدودة لدرجة أنها من الممكن أن تشكل إزعاجا للعدو ولكنها لا تحسم الصراع ...

وفوق ذلك فهذا التيار لا يملك شيء ذات قيمة في مسألة تحديث المجتمع ....

متخاصم مع الحكم ومع المجتمع ومع العالم ...

فهل لنا أن نفني المادة أو نخلقها من عدم ...

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة Taha

[disappointed]

و من يريد أن تسير أحوال رحلته على مايرام على المركب فعليه أن يصعد إلى ظهرها إمّا وهو مرتدى بذلة القبطان , أو عفريتة الميكانيكى , أو طرطور الطبّاخ , أو يحمل بين يديه تذكرة الدرجة الأولى

كلمتين و بس (على رأى فؤاد المهندس) :

من نحن؟؟؟

(إحنا مش موجودين فى هذه القائمة من الأساس.... مع أن هذه هى قائمة الناجحين )

وعلى رأى عادل إمام

انا إسمى مكتوب ؟؟؟

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة disappointed

[Seafood]

لا مش ها تنتظر كثير هذه المرة ..

بس واحدة واحدة لأني ما شربتش غير كوب واحد فقط من القهوة حتى الآن .. واحدة واحدة .. على رأي سعيد صالح .. بلاش دودودودودو دي ..

الله...

وهوّه أليس من يحضرون تلك المؤتمرات التى تنظّمها تلك الإدارة الجمهوريّة اليمينيّة المتطرّفة لمناصريها و مؤيّديها هم بالتأكيد ممّن يهلّلون لسياسات هذه الإدارة؟؟

و لماذا يذهب شخص ما إلى مؤتمر حزبى ليهلّل فيه لسياسات و أفعال و قرارات ذلك الحزب إلاّ إذا كان مؤيّدا و مناصراً لتلك القرارات و السياسات و الأفعال؟؟؟!!!

وهل هناك أى معنى للتهليل لسياسة حزب ما إلاّ أن يكون المهلّل دعامة مناصرة لذلك الحزب و سياساته و أفعاله وشريكاً معه بهذه المناصرة الداعمة ؟؟؟

و هوّه ربّة المنزل علشان ربّة منزل يبقى ما ينفعش تكون ربّة منزل و يمينيّة متطرّفة داعمة لسياسات الإدارة الجمهوريّة المتطرّفة؟؟؟ و الاّ يعنى الصفتين ما ينفعش يجتمعوا مع بعض ؟؟؟ ( أمّال كانت بتروح المؤتمر ليه و تدعمه ؟؟؟)... و هوّه مش فيه فرق برضه بين ربّة المنزل اليمينية المتطرّفة التى تساهم بشكل عملى فى مناصرة الإدارة اليمينية المتطرّفة عن طريق الإدلاء بصوتها و توفير الزخم الإعلامى لها فى مؤتمراتها , وربّة المنزل اللى نازلة تشترى خضار وعمرها ما إتفرّجت على نشرة أخبار و لاتفهم سوى فى تقوير الكوسة و وضع الطاجن فى الفرن و لم الغسيل من على الحبل وشغل الكروشيه و الكانافاه؟؟؟

و هوّه السبّاك علشان سبّاك يبقى ما ينفعش يكون سبّاك و يمينى متطرّف داعم لسياسات الإدارة الجمهوريّة المتطرّفة؟؟؟ و الاّ يعنى الصفتين ما ينفعش يجتمعوا مع بعض ؟؟؟ ( أمّال كان بيروح المؤتمر ليه و يدعمه ؟؟؟)... و هوّه مش فيه فرق برضه بين السبّاك اليمينى المتطرّف الذى يساهم بشكل عملى فى مناصرة الإدارة اليمينية المتطرّفة عن طريق الإدلاء بصوته و توفير الزخم الإعلامى لها فى مؤتمراتها , والسبّاك اللى نازل يشترى طبّة حنفيّة وعمره ما إهتم بالسياسة و لايفهم سوى فى تسليك البلاليع و لا هم له سوى الجرى على رزق عياله و شراء جزم المدارس لهم؟؟؟

و هوّه عامل النظافة علشان عامل نظافة يبقى ما ينفعش يكون عامل نظافة و يمينى متطرّف داعم لسياسات الإدارة الجمهوريّة المتطرّفة؟؟؟ و الاّ يعنى الصفتين ما ينفعش يجتمعوا مع بعض ؟؟؟ ( أمّال كان بيروح المؤتمر ليه و يدعمه ؟؟؟)... و هوّه مش فيه فرق برضه بين عامل النظافة اليمينى المتطرّف الذى يساهم بشكل عملى فى مناصرة الإدارة اليمينية المتطرّفة عن طريق الإدلاء بصوته و توفير الزخم الإعلامى لها فى مؤتمراتها , وعامل النظافة اللى واقف على محطّة القطر علشان يروح شغله وعمره ما فتح الجرنان إلا على صفحة الرياضة و الوفيّات و لايفهم سوى فى لم الملايات و تغيير شفشق الميّه و لا هم له سوى تجميع "التيبس" لكى يتزوّج أو يساهم فى أعباء ماليّة تجاه أسرته؟؟؟

والاّ هوّه مافيش فرق بين واحد بيروح فى تفجير وهو يشارك بصورة فاعلة فى مؤتمر يمينى متطرّف و واحد بيروح وهوّه ولا بيه ولا عليه وهوّه بيتفرّج على فترينة محل أو بيشرب شاى بحليب على قهوة أو قاعد بيحل كلمات متقاطعة على محطّة قطار ؟؟؟

يا عزيزي محبط ما أنا متفق معك في كل هذا ..

لكن معنى كلامك التالي

والاّ هوّه مافيش فرق بين واحد بيروح فى تفجير وهو يشارك بصورة فاعلة فى مؤتمر يمينى متطرّف و واحد بيروح وهوّه ولا بيه ولا عليه وهوّه بيتفرّج على فترينة محل أو بيشرب شاى بحليب على قهوة أو قاعد بيحل كلمات متقاطعة على محطّة قطار ؟؟؟

هو أنك موافق على أن يذهب مدنيين ضحية لعملية إرهابية لمجرد أنهم هللوا لبوش في الإنتخابات .. ومعنى ذلك " نظرياً" أن نصف سكان أمريكا هم هدف مشروع لأي عراقي يريد أن ينتقم لأهله .. حيث أن أن إستطلاع الرأي في إبريل وبعد عام من الحرب أظهر أن 53% من الأمريكان يؤيدون الحرب على العراق ...

على أي حال أنا راض بنتيجة الخمسين في المئة هذه التي وصلنا إليها ... وإن شاء الله توصل بعد كام عملية " إرهابية " .. إلى 100%

[disappointed]

لكن معنى كلامك التالي

والاّ هوّه مافيش فرق بين واحد بيروح فى تفجير وهو يشارك بصورة فاعلة فى مؤتمر يمينى متطرّف و واحد بيروح وهوّه ولا بيه ولا عليه وهوّه بيتفرّج على فترينة محل أو بيشرب شاى بحليب على قهوة أو قاعد بيحل كلمات متقاطعة على محطّة قطار ؟؟؟

هو أنك موافق على أن يذهب مدنيين ضحية لعملية إرهابية لمجرد أنهم هللوا لبوش في الإنتخابات .. ومعنى ذلك " نظرياً" أن نصف سكان أمريكا هم هدف مشروع لأي عراقي يريد أن ينتقم لأهله .. حيث أن أن إستطلاع الرأي في إبريل وبعد عام من الحرب أظهر أن 53% من الأمريكان يؤيدون الحرب على العراق ...

يا سيدى إحنا حواراتنا كلّها يمكن تلخيصها فى سؤال واحد :

الناس اللى بتعمل التفجيرات دى إزّاى إفترضت إن اللى بيتفرّج على فترينة محل أو بيشرب شاى بحليب على قهوة أو قاعد بيحل كلمات متقاطعة على محطّة قطار بيروح بعد الظهر مؤتمر حزب يمينى متطرّف يسيّر سياسات تضرّ بأمّتنا؟؟؟

و إزاى الناس اللى بتعمل التفجيرات دى تفترض أنه حتى ولو كان اللى بيتفرّج على فترينة محل أو بيشرب شاى بحليب على قهوة أو قاعد بيحل كلمات متقاطعة على محطّة قطار ما لوش علاقة بالسياسة من أساسه و مالوش ولا فى الطور ولا فى الطحين ( او حتى رافض لهذه السياسات زى صديقك فرديناندو لابومبا اللى لم يرمش لك جفن و أنت تستخف بتفجيره بعد أن كلت له المديح فى قصّتك بتاعة "مين فين الإرهابى").... إزاى الناس اللى بتعمل التفجيرات دى بقى بتفترض إنه حتى فى هذه الحالة فمش مهم البنى آدمين دول كلّهم يروحوا فى داهية و إنه حلال فيهم يتلم أشلاء كلّ منهم بإستخدام عدسة مكبّرة؟؟؟

بيتهيّألى يعنى تفرق كثير لمّا يتعمل تفجير فى مؤتمر الحزب الجمهورى الأمريكى الصانع للقرار ضدّنا , وبين تفجير فى محطّة قطار فى نيويورك

وتفرق كثير لمّا يتعمل تفجير فى مؤتمر الحزب اليمينى الأسبانى الصانع لقرار المشاركة فى حرب ضدّنا , وبين تفجير فى محطّة قطار فى مدريد

[Seafood]

لا لست أنت المقصود بقولي ان هناك ردود أتعفف عن الرد عليها .. ولا أشك في أنك تنتصر لدينك .. لكن الإختلاف هو في كيفية الإنتصار لهذا الدين ..

عندما نسمح نحن كمسلمين للمركب أن تغرق من ناحيتنا فإنه كان من الواجب أن نتسائل لماذا تغرق المركب من ناحيتنا؟؟؟

هل لأننا توقّفنا عن المشاركة بإيجابيّة فى تسيير المركب و صيانتها و تحديثها؟؟؟

أم لأننا سمحنا لمن لا يريدنا على المركب أن يجد لديه المبرّرات للمطالبة بإلقائنا فى البحر بدعوى أننا قد أصبحنا حمولة زائدة و مهمّشة ولا تجدى نفعاً للمركب؟؟؟

أم لأننا فرّطنا فى كابينة القيادة و تركناها فى يد من نعلم مسبقاً أنهم يضمرون لنا الشر ولا يريدوننا على المركب معهم؟؟؟

أم لأننا عندما تقاعسنا عن المشاركة فى قيادة المركب كان إحتجاجنا على تهميشنا - وهو النتاج الطبيعى لتقاعسنا- فى صورة أن قرّر بعضنا إحداث ثقوب فى المركب فى الجهة التى نشغلها فكان من الطبيعى أن تغرق المركب من ناحيتنا؟؟؟

أم لأننا هانت علينا أنفسنا للدرجة التى لم يعد فيها لدينا العزيمة لكى نجبر كل من فى المركب على إفساح الطريق إلى كابينة القيادة لنا من باب أن آمالهم فى تحسين وضعيّة المركب و توجيهها إلى بر الأمان معقودة علينا (رغم أننا أمّة أخرجت للمركب من أجل ذك بالتحديد؟؟)

أم لأننا إستكنّا و أنزوينا و تقوقعنا فى الجزء الخاص بنا فى المركب ولم ننتشر الإنتشار الصحيح الذى كان ينبغى و الذى كان سيجعل لنا موطئ قدم فى كل جزء من المركب و سيجعل لنا مناصرين فى كل جزء من المركب بحيث تكون محاولة إغراقنا هى محاولة لإغراق المركب ( وحينئذ ليس فقط لن يتجاسر أحد عليها بل ولن يرغب فيها - إمّا لإحتياجه لنا و إمّا لقوّتنا و هيبتنا و نفعنا للمركب و إمّا لتوافر من يهب فى وجهه و يعاضدنا لو فكّر احد فى ذلك- ؟؟؟)

أم لهذه الأسباب كلّها؟؟؟

لا شك أن كثيراً من الأسباب التي قلتها معقولة وأستطيع أن أتفهمها , لكنني سأكلمك بمنطق الطبيب الذي يجد مريضه داخل في غيبوبة سكر ورجله قد أصابتها الغرغرينا , وبدلاً من أن يسعفه , أخذ يكلمه عن أسباب هذه الغيبوبة , ويعطيه درساً في أمثل طريقة لتظبيط السكر , ويعنفه لأنه أسرف في تناول الحلويات , وأهمل في أخذ جرعات الإنسولين في مواعيدها ...

ثم إنتقل إلى الأسرة التي إصطحبت المريض , وأعطاهم درساً في كيفية العناية بمريض السكر , ومعرفة العلامات الأولية التي تشير إلى أن سكر المريض مرتفع في الدم أو أن الغرغرينا بدأت تتسرب إلى رجله .. ثم إنتقل إلى قائد عربة الإسعاف الذي تأخر في الوصول إلى المريض , وأعطاه درساً في كيفية أداء عمله على أكمل وجه , وعندما طلب مديره على التليفون ليعرف ما السبب في تأخر عربات الإسعاف , عرف أن إزدحام الطرق هو السبب , فأتصل بهيئة النقل والمواصلات .. وهكذا ..

كل ذلك والمريض داخل في غيبوبة ..

ولذلك فقد حرصت في المثال الذي وضعته أن أذكر أن المركب تغرق بالفعل , وليس مجرد أنها تواجه عاصفة , أو أنها على وشك الغرق .. بل هي تغرق , وهذه هي الحقيقة .. فأمة يموت منها كل يوم مئة شخص دون ذنب ولا تحرك ساكنا , هي أمة تغرق .. وأمة أحتل ثلاث بلدان فيها ولم يتحرك جيش واحد من الستة والخمسين جيشاً لرد العدوان , هي أمة تغرق .. وأمة تضع يدها في يد العدو ضد الشقيق , هي أمة تغرق .. وأمة يهمها نتيجة تصفيات كأس العالم , وما سيعرض في رمضان من برامج , وعدد الميداليات التي حصدناها في الألومبياد , بينما الأرواح تحصد في العراق وفلسطين والشيشان , هي أمة تغرق .. وأمة تقول أننا قد إستكفينا حروب والفلسطينيون والعراقيون لا يستحقون الدفاع عنهم , وكفى السلام المصريين القتال , هي أمة تغرق ..

إذاً فالإستراتيجية السليمة في وقت كهذا , هو العمل على إنقاذ هذه الأمة من الغرق حتى ولو أدى ذلك إلى التضحية بالبعض , فالمهم هنا هو الأمة التي راحت في غيبوبة أشبه بغيبوبة السكر , غيبوبة أفقدتها الوعي بالخطر المحدق بها , ولو أدى ذلك إلى بتر جزء منها , كما نبتر الساق التي أصابتها الغرغرينا لكي نحافظ على حياة المريض , لكن الجاهل هو الذي سيقوم ويدافع عن هذه الساق التي لا ذنب لها , لأنه لا يعرف أن بتر الساق فيه إنقاذ المريض .. وتذكرة له بأنه إن لم يحافظ على صحته , فستقطع ساقه الأخرى ..

بعد ذلك وبعد أن تفيق الأمة من سكرتها , يمكننا أن نتكلم عن الإصلاح, والبحث عن حلول لمشاكلنا المزمنة في الصحة والمواصلات و التعليم وحتى الرياضة والفن ..

أما الآن فيجب أن يفوق المريض .. وهذا ما تفعله القاعدة ..

تم تعديل 13 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[Mohammad Abouzied]

إذاً فالإستراتيجية السليمة في وقت كهذا , هو العمل على إنقاذ هذه الأمة من الغرق حتى ولو أدى ذلك إلى التضحية بالبعض , فالمهم هنا هو الأمة التي راحت في غيبوبة أشبه بغيبوبة السكر , غيبوبة أفقدتها الوعي بالخطر المحدق بها , ولو أدى ذلك إلى بتر جزء منها , كما نبتر الساق التي أصابتها الغرغرينا لكي نحافظ على حياة المريض , لكن الجاهل هو الذي سيقوم ويدافع عن هذه الساق التي لا ذنب لها , لأنه لا يعرف أن بتر الساق فيه إنقاذ المريض .. وتذكرة له بأنه إن لم يحافظ على صحته , فستقطع ساقه الأخرى ..

بعد ذلك وبعد أن تفيق الأمة من سكرتها , يمكننا أن نتكلم عن الإصلاح, والبحث عن حلول لمشاكلنا المزمنة في الصحة والمواصلات و التعليم وحتى الرياضة والفن ..

نفس فلسفة الشيوعية وهي التضحية ببعض الافراد علشان مصلحة الامة

يا عزيزي سي فود الافراد هم الشعب والامة والشعب والاومة هما الافراد وطالما سوف نضحي بحياة بعض الافراد يبقى نضحي بالجميع افضل

يعني لا نعيش سوا لا نموت سوا

هذا المنطق ليس فيه اي روح للأنسانية

لان الانسان الذي خلقه الله هو اهم من في الارض والدعوة بالتضحية به هو خطأ فادح وضد ارادة الله ولا وجود له في الشرع الاسلامي

[Seafood]

إذاً فالإستراتيجية السليمة في وقت كهذا , هو العمل على إنقاذ هذه الأمة من الغرق حتى ولو أدى ذلك إلى التضحية بالبعض , فالمهم هنا هو الأمة التي راحت في غيبوبة أشبه بغيبوبة السكر , غيبوبة أفقدتها الوعي بالخطر المحدق بها , ولو أدى ذلك إلى بتر جزء منها , كما نبتر الساق التي أصابتها الغرغرينا لكي نحافظ على حياة المريض , لكن الجاهل هو الذي سيقوم ويدافع عن هذه الساق التي لا ذنب لها , لأنه لا يعرف أن بتر الساق فيه إنقاذ المريض .. وتذكرة له بأنه إن لم يحافظ على صحته , فستقطع ساقه الأخرى ..

بعد ذلك وبعد أن تفيق الأمة من سكرتها , يمكننا أن نتكلم عن الإصلاح, والبحث عن حلول لمشاكلنا المزمنة في الصحة والمواصلات و التعليم وحتى الرياضة والفن ..

نفس فلسفة الشيوعية وهي التضحية ببعض الافراد علشان مصلحة الامة

يا عزيزي سي فود الافراد هم الشعب والامة والشعب والاومة هما الافراد وطالما سوف نضحي بحياة بعض الافراد يبقى نضحي بالجميع افضل

يعني لا نعيش سوا لا نموت سوا

هذا المنطق ليس فيه اي روح للأنسانية

لان الانسان الذي خلقه الله هو اهم من في الارض والدعوة بالتضحية به هو خطأ فادح وضد ارادة الله ولا وجود له في الشرع الاسلامي

كلامك صحيح لو أننا نتكلم عن ظروف عادية , لكننا في ظرف طارئ بمعنى الكلمة .. والمشكلة أننا لم نستوعب بعد أنه طارئ .. فبعضنا مازال يتخيل أن الوقت في صالحنا لنفكر في ترف عن المناهج الفكرية المعروضة علينا فنختار منها .. قد يكون الوقت في صالح بعض الأفراد في الأمة , ولكنه ليس في صالح الأمة ككيان ...

نحن أمة تلزمها ألف صفعة على وجهها حتى تفوق من الوهم الذي تعيش فيه , وليس مجرد تفجير هنا أو هناك .. ويبدو أننا لن نفوق إلا بدمار شامل يأخذ الظالم والمظلوم .. وهذه هي ضريبة اللهو والتيه الذي نعيش فيه ..

عندما يهمل الإنسان , ويعربد ويلهو ويعيش حياته بالطول وبالعرض , فلا بد له من خبطة قدر تفيقه , وترجعه إلى طريق الصواب , وخبطة القدر هذه قد لا تصيبه هو شخصياً ولكن قد تصيب عزيز عليه لا ذنب له .. فما ذنب هذا العزيز ؟ .. لا أدري , وربما لن أدري ولن يدري أحد حتى يأتي يوم الحساب ..

وكذلك الأمم , وخاصة أمتنا التي أخـُرجت للناس لهدايتهم , عندما تتخلى عن هذا الدور وعن الجهاد , وتتركه لغيرها , وتترك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فيما بينها , وتلهو وتلعب وتعربد , فإن الحل معها هو خبطة قدر أو خبطات لا تصيبن الذين ظلموا منها خاصة .. فما ذنب الأبرياء في هذه الخبطات ؟ .. لا أدري , وربما لن ندري حتى يأتي يوم الحساب ..

[دكتور عادل الليثي]

في الكلام عن ضرورة أن نقول ...

مصر ... أو الوطن العربي ... أو الأمة الإسلامية

أحب أن أقول أن ....

الكلام عن دولة إسلامية موحدة وخليفة يطبق شرع الله ...

ينقصها كثيرا من النضج ومعرفة حقائق الأشياء ......

فهذا شيء غير موجود ..

واحتمال وجود الدولة والخليفة في هذا العالم إحتمال صفر ...

وحتى إذا كان البعض يتصور أن ذلك ممكننا ...

فليس من المنطق أن تعمل الآن على أساس شيء غير موجود ...

وإلى أن يتواجد هذا الحلم نعمل على الوضع القائم

وهو أن لكل منطقة أمنها ... وهذا هو الذي يتم الاهتمام به ...

وبالتالي ستتعامل مع الدول على هذا الأساس بغض النظر عن ديانة أهلها ..

واقتصاديا وسياسيا نفس الشيء ...

فالتعامل مع كل دولة يتم على أساس إمكانياتك وإمكانياتهم

واحتياجاتك واحتياجاتهم

وليس على أساس ديانتك وديانتهم ....لأنه ذلك لا محل له في الاقتصاد والسياسة ...

ولهذا فالكلام عن الوطن مصر هو كلام يتواءم مع الواقع ...

لأنه هو الحقيقة الملموسة والموجودة فعلا ..

وتقيم مصر علاقاتها الأمنية مع الدول المهمة لها في ذلك

وعلاقاتها الاقتصادية مع الدول المهمة لها في ذلك

وعلاقاتها السياسية مع الدول المهمة لها في ذلك ..

وعلاقاتها الثقافية مع الدول المهمة لها في ذلك ...

والدين هو المحرك والموحد والمحفز إلى مصالحنا وأهدافنا

ضمن الحلقات المتتابعة من مجموعات الدول المختلفة ..

يتبقى السؤال ... هل ما حدث في طابا يعتبر جهاد

فلو كان من فعلها يتصور أنه يهدف إلى مصلحة مصر

فيجب أن يحقق الجهاد على الأقل خطوة في إتجاه الهدف النهائي ....

ولابد من التحقق تماما من عدم إصابة أيا من المصريين أو الأجانب الغير مستهدفين المتواجدين في المكان

أيا كانت ديانتهم وأيا كانت تصوراتك عن مدى تنفيذهم للفروض والسنن الدينية ...

فالمسيحيين المصريين هو شركاء في الأرض وشركاء في الأمن

ومنهم الكثير ممن ضحى بحياته من أجل الوطن .. وبدون وطن يكون الدين نفسه في خطر ....

ولو كانوا مسلمين فلا يوجد أحد لديه توكيل من الله غير ولي الأمر بأن يحاكم الناس ويعاقبهم

فإذا طبق كل من هب ودب الحدود كما يراها على من يتصور هو أنه مخالف ...

سيتحول المجتمع إلى فوضى وحروب أهلية ..

ثم ليس من الدين أو العدل أو الأخلاق

أن تتضمن خطة من هذا النوع على احتمال التضحية ولو بمصري واحد

ولابد أن يكون احتمال تواجد المصريين صفر ....

وإلا كانت عملية يدينها الشرع والقانون ...

قتل ما حرم الله مع سبق الإصرار ...

الشرعية أو التوكيل ... لأن هذه الشرعية أو التوكيل هي ضمان لأشياء كثيرة مهمة

وحدة الهدف .... ونظافة الوسيلة .... وتجميع وتكامل الجهود ..

وإلا أصبحت فوضى لاتؤدي إلا إلى الفشل ...

لابد أن تكون حسنات العمل أكثر من سيئاته وإلا تكون النتيجة هي الخسارة ... وضياع الهدف

ولا يجب التقليل من أهمية الخسائر الاقتصادية أو السياسية

فهي التي ستعاونك على استمرار مسيرة المقاومة ...

فلو تكلف كل قتيل إسرائيلي مليار جنيه خسائر مثلا ... تبقى مش جايبة ثمنها ....

والإفلاس يكون هو النتيجة المحتومة

[فــيــروز]

في الكلام عن ضرورة أن نقول ...

مصر ... أو الوطن العربي ... أو الأمة الإسلامية

أحب أن أقول أن ....

الكلام عن دولة إسلامية موحدة وخليفة يطبق شرع الله  ...

ينقصها كثيرا من النضج ومعرفة حقائق الأشياء ......

فهذا  شيء غير موجود ..

واحتمال وجود الدولة والخليفة في هذا العالم إحتمال صفر ...

وحتى إذا كان البعض يتصور أن ذلك ممكننا ...

فليس من المنطق أن تعمل الآن على أساس شيء غير موجود ...

وإلى أن يتواجد هذا الحلم نعمل على الوضع القائم

وهو أن لكل منطقة أمنها ... وهذا هو الذي يتم الاهتمام به  ...

وبالتالي ستتعامل مع الدول على هذا الأساس بغض النظر عن ديانة أهلها ..

واقتصاديا وسياسيا نفس الشيء ...

فالتعامل مع كل دولة يتم على أساس إمكانياتك وإمكانياتهم 

واحتياجاتك واحتياجاتهم

وليس على أساس ديانتك وديانتهم ....لأنه ذلك  لا محل له في الاقتصاد والسياسة ...

ولهذا فالكلام عن الوطن مصر هو كلام يتواءم مع الواقع ...

لأنه هو الحقيقة الملموسة والموجودة فعلا ..

وتقيم مصر علاقاتها الأمنية مع الدول المهمة لها في ذلك

وعلاقاتها الاقتصادية مع الدول المهمة لها في ذلك

وعلاقاتها السياسية مع الدول المهمة لها في ذلك ..

وعلاقاتها الثقافية مع الدول المهمة لها في ذلك ...

والدين هو المحرك والموحد والمحفز إلى مصالحنا وأهدافنا

ضمن الحلقات المتتابعة من مجموعات الدول المختلفة .. 

يتبقى السؤال ... هل ما حدث في طابا يعتبر جهاد

فلو كان من فعلها يتصور أنه يهدف إلى مصلحة مصر

فيجب أن يحقق الجهاد على الأقل خطوة في إتجاه الهدف النهائي ....

ولابد من التحقق تماما من عدم إصابة أيا من المصريين أو الأجانب الغير مستهدفين المتواجدين في المكان

أيا كانت ديانتهم وأيا كانت تصوراتك عن مدى تنفيذهم للفروض والسنن الدينية ...

فالمسيحيين المصريين هو شركاء في الأرض وشركاء في الأمن

ومنهم الكثير ممن ضحى بحياته من أجل الوطن .. وبدون وطن يكون الدين نفسه في خطر ....

ولو كانوا مسلمين فلا يوجد أحد لديه توكيل من الله غير ولي الأمر بأن  يحاكم الناس ويعاقبهم 

فإذا طبق كل من هب ودب الحدود كما يراها على من يتصور هو أنه مخالف ...

سيتحول المجتمع إلى فوضى وحروب أهلية ..

ثم ليس من الدين أو العدل أو الأخلاق

أن تتضمن خطة من هذا النوع على احتمال التضحية ولو بمصري واحد

ولابد أن يكون احتمال تواجد المصريين صفر ....

وإلا كانت عملية يدينها الشرع  والقانون ...

قتل ما حرم الله مع سبق الإصرار ...

الشرعية أو التوكيل ... لأن هذه الشرعية أو التوكيل هي ضمان لأشياء كثيرة مهمة

وحدة الهدف .... ونظافة الوسيلة ....  وتجميع وتكامل الجهود ..

وإلا أصبحت فوضى لاتؤدي إلا إلى الفشل ...

لابد أن تكون حسنات العمل  أكثر من سيئاته وإلا تكون النتيجة هي الخسارة ... وضياع الهدف

ولا يجب التقليل من أهمية  الخسائر الاقتصادية أو السياسية

فهي التي ستعاونك على استمرار مسيرة المقاومة ...

فلو تكلف كل قتيل إسرائيلي مليار جنيه خسائر مثلا ... تبقى مش جايبة ثمنها  ....

والإفلاس يكون هو النتيجة المحتومة

هناك نقطه اخرى بشان الدوله الاسلاميه التى يتوقع ان تنشأ على مثل هذا الفكر

فدوله يستند رجالها الى نظرية "ليس لدينا بديل" للتضحيه بالابرياء كيف يمكن ان تتصرف لو واجهتها ازمه و ارادت ان تتصرف فيها بنفس الطريقه !!

الا يتوقع ان تضحى هذه الدوله باى عدد من الابرياء بنفس الحجه !! وهل يمكن تصور ان يكون هناك مسئولي دوله غير مسئولين عن اى شئ !! بدليل عدم احساسهم بالمسئوليه عن ايجاد الحلول التى لا تتعارض مع الدين لتنفيذ ما يرونه شرعيا .. و استسهال التضحيه بالغير فى سبيل تنفيذ ما يرونه صحيحا من وجهة نظرهم .. بصيغة اخرى اذا كان هناك من يتصور ان من يعارضه ينبغى ان يبحث له عن بدائل اولا قبل ان يعارض !! يضعنا فى تساؤل حول اهلية الطرف الاول للوصول الى الحكم !! فكيف يتصدى للحكم او يحلم به من لا يستطيع تحمل مسئولياته و يلقيها على غيره وينتظر منه حلول هو شخصيا عاجز عن ايجادها!! :rolleyes:

لهذا اعتقد ان مثل هذه الافعال لا تصب اطلاقا فى مصلحة الاقتناع بامكانية قيام دوله دينيه .. خاصة مع المقدمات الغير مبشره

تم تعديل 14 أكتوبر 2004 بواسطة فــيــروز

[amir]

هناك نقطه اخرى بشان الدوله الاسلاميه التى يتوقع ان تنشأ على مثل هذا الفكر

فدوله يستند رجالها الى نظرية "ليس لدينا بديل" للتضحيه بالابرياء كيف يمكن ان تتصرف لو واجهتها ازمه و ارادت ان تتصرف فيها بنفس الطريقه !!

أنا اقولك تتصرف ازاى :

اذا واجهتنا ازمه فى السكر .... نفجر مصانع الشاى على العمال اللى فيها

واذا واجهتنا ازمه فى المواصلات ... فلا مانع من التضحيه بكام " اتوبوس " باللى فيهم علشان نخفف الضغط على الشوارع

بسيطه خالص

امال بيقولوا السياسه واعره ليـــــــه ؟؟

[kotoz9]

في الكلام عن ضرورة أن نقول ...

مصر ... أو الوطن العربي ... أو الأمة الإسلامية

أحب أن أقول أن ....

الكلام عن دولة إسلامية موحدة وخليفة يطبق شرع الله  ...

ينقصها كثيرا من النضج ومعرفة حقائق الأشياء ......

فهذا  شيء غير موجود ..

واحتمال وجود الدولة والخليفة في هذا العالم إحتمال صفر ...

وحتى إذا كان البعض يتصور أن ذلك ممكننا ...

فليس من المنطق أن تعمل الآن على أساس شيء غير موجود ...

وإلى أن يتواجد هذا الحلم نعمل على الوضع القائم

وهو أن لكل منطقة أمنها ... وهذا هو الذي يتم الاهتمام به  ...

وبالتالي ستتعامل مع الدول على هذا الأساس بغض النظر عن ديانة أهلها ..

واقتصاديا وسياسيا نفس الشيء ...

فالتعامل مع كل دولة يتم على أساس إمكانياتك وإمكانياتهم 

واحتياجاتك واحتياجاتهم

وليس على أساس ديانتك وديانتهم ....لأنه ذلك  لا محل له في الاقتصاد والسياسة ...

ولهذا فالكلام عن الوطن مصر هو كلام يتواءم مع الواقع ...

لأنه هو الحقيقة الملموسة والموجودة فعلا ..

وتقيم مصر علاقاتها الأمنية مع الدول المهمة لها في ذلك

وعلاقاتها الاقتصادية مع الدول المهمة لها في ذلك

وعلاقاتها السياسية مع الدول المهمة لها في ذلك ..

وعلاقاتها الثقافية مع الدول المهمة لها في ذلك ...

والدين هو المحرك والموحد والمحفز إلى مصالحنا وأهدافنا

ضمن الحلقات المتتابعة من مجموعات الدول المختلفة .. 

يتبقى السؤال ... هل ما حدث في طابا يعتبر جهاد

فلو كان من فعلها يتصور أنه يهدف إلى مصلحة مصر

فيجب أن يحقق الجهاد على الأقل خطوة في إتجاه الهدف النهائي ....

ولابد من التحقق تماما من عدم إصابة أيا من المصريين أو الأجانب الغير مستهدفين المتواجدين في المكان

أيا كانت ديانتهم وأيا كانت تصوراتك عن مدى تنفيذهم للفروض والسنن الدينية ...

فالمسيحيين المصريين هو شركاء في الأرض وشركاء في الأمن

ومنهم الكثير ممن ضحى بحياته من أجل الوطن .. وبدون وطن يكون الدين نفسه في خطر ....

ولو كانوا مسلمين فلا يوجد أحد لديه توكيل من الله غير ولي الأمر بأن  يحاكم الناس ويعاقبهم 

فإذا طبق كل من هب ودب الحدود كما يراها على من يتصور هو أنه مخالف ...

سيتحول المجتمع إلى فوضى وحروب أهلية ..

ثم ليس من الدين أو العدل أو الأخلاق

أن تتضمن خطة من هذا النوع على احتمال التضحية ولو بمصري واحد

ولابد أن يكون احتمال تواجد المصريين صفر ....

وإلا كانت عملية يدينها الشرع  والقانون ...

قتل ما حرم الله مع سبق الإصرار ...

الشرعية أو التوكيل ... لأن هذه الشرعية أو التوكيل هي ضمان لأشياء كثيرة مهمة

وحدة الهدف .... ونظافة الوسيلة ....  وتجميع وتكامل الجهود ..

وإلا أصبحت فوضى لاتؤدي إلا إلى الفشل ...

لابد أن تكون حسنات العمل  أكثر من سيئاته وإلا تكون النتيجة هي الخسارة ... وضياع الهدف

ولا يجب التقليل من أهمية  الخسائر الاقتصادية أو السياسية

فهي التي ستعاونك على استمرار مسيرة المقاومة ...

فلو تكلف كل قتيل إسرائيلي مليار جنيه خسائر مثلا ... تبقى مش جايبة ثمنها  ....

والإفلاس يكون هو النتيجة المحتومة

انا شايف انك حليت المشكلة .احنا فى مصر مصريين ملناش دعوة بعرب او مسلمين ولاحد.يجب علينا ان نشوف مصلحتنا وطلما ان مصلحتنا مع امريكا يبقى خلاص نرضى بوظيفة العبد و نحارب معاها العراقيين والفلسطنيين ونروح معها افغنستان وايران طلما حيطلع لنا قرشين حلوين من المعونات اللى حتزيد ده غير رضا امريكا واسرائيل علينا. انا بقول لألألألألألأ

احداث طابا يجب ان تكون جرس لأيقاذ ضمائرنا النائمة اللى سمحت للاسرائليين ان يتفسحوا فى طابا بعد ما يقتلوا الفلسطنيين اى واحد عنده نخوة وكرامة يرفض على نفسه ياخد قرش من سياحة الاسرائليين القتلة فى ارضنا

احنا حنفضل مسلمين بالدرجة الاولى وارفض مبدأ المصلحة اللى بيتكلم بيها طه.

[Mohammad Abouzied]

انا شايف انك حليت المشكلة .احنا فى مصر مصريين ملناش دعوة بعرب او مسلمين ولاحد.يجب علينا ان نشوف مصلحتنا وطلما ان مصلحتنا مع امريكا يبقى خلاص نرضى بوظيفة العبد و نحارب معاها العراقيين والفلسطنيين ونروح معها افغنستان وايران طلما حيطلع لنا قرشين حلوين من المعونات اللى حتزيد ده غير رضا امريكا واسرائيل علينا. انا بقول لألألألألألأ

احداث طابا يجب ان تكون جرس لأيقاذ ضمائرنا النائمة اللى سمحت للاسرائليين ان يتفسحوا فى طابا بعد ما يقتلوا الفلسطنيين اى واحد عنده نخوة وكرامة يرفض على نفسه ياخد قرش من سياحة الاسرائليين القتلة فى ارضنا

احنا حنفضل مسلمين بالدرجة الاولى وارفض مبدأ المصلحة اللى بيتكلم بيها طه.

كلامك فيه نوع من التهكم

لماذا تدعي اننا نكون في موقف العبد لامريكا ثم من قال لك ان امريكا اصلا عوزا عبيد لها

امريكا مثلا مثل اي دولة في العالم لها مصالح بتحافظ عليها ومن مصلحتها ان الوطن العربي كله يكون مفكك والمسلمين ايضا حتى تستطيع تفرض شروطها في استثمار البترول فيها وكمان تأمن تجارتها التي مع الشرق والذي يعتمد اصلا على البترول

تصور في يوم اكتشف شئ بديل عن البترول وارخص منه ومتوفر

لن تهتم بنا امريكا او غير امريكا حتى اليهود اصلا سوف تترك فلسطين ويقولو لك خذها ولتذهبوا لاى الجحيم معها

اذا كانت الشعوب العربية والاسلامية اصلا عاوزه تفرض شروطها لازم يكون بينها وفاق وتفاهم ووحدة كلمة

وأذا حدث ذلك سوف يأتي لك العالم كله يتمنى رضاك ويطلب التعاون معك

لكن العيب فينا نحن كا شعوب فعلا ونحن ما نقرر ما يحدث لنا والذي حدث في طابا جزء من هذا المسلسل لاننا وضعنا نفسنا في وضع جاز فيه ان ندبح جارنا حتى نضمن انه لن يتعامل مع عدونا ويعمل لديه في المستقبل

يجب اولا الفرد المصري يحترم الانسان المصري ثم الانسان العربي يحترم الانسان العربي ثم الانسان المسلم يحترم الانسان المسلم ويخاف على سلامته وبعدها سوف نجد الجميع يحترمنا

الشعب الذي لا يعير اهتمام لبعض المصريين العاملين في فندق طابا ومنهم الجندي المجند ومنهم ضابط المخابرات ومنهم المنتدب غصب عنه لاثبات وجود مصري في هذه المنطقة ويفجر المكان بمنتهى الاستهتار

يطلب منا كا شعب ان نقول لليهود خذو طابا كلها واحموها بمعرفتكم وكفانا قتال فيها

[دكتور عادل الليثي]

واضح أن هناك سوء فهم

فلا يفهم من كلامي ذلك

لأنني تكلمت عن المبادئ فقط

ومبدأ ( المصالح .. والقدرات )

هو المبدأ الساري طول التاريخ .. بس الناس مش عارفة ..

المهم ..... أن تستطيع معرفة مصالحك ...

وتنمية واستخدام قدراتك بأفضل ما هو ممكن لتحقيق هذه المصالح ....

ولا تبنى سياسات على مبدأ النخوة والكرامة أو التمنيات والآمال ....

هكذا في الهواء ... بدون قدرات تساندها

أما تحديد المصالح في قرشين والكلام ده فليس واردا إللا إذا كنت فقدت كل قدراتك ...

ولكن هل .... التفجيرات هذه ...... ممكن أن تصنع سياسة أمام عالم متقدم وقوي ...؟

أنا قلت أنه لا توجد أمة إسلامية في وحدة سياسية واحدة وتحت إدارة واحدة ...

وإلى أن يتحقق هذا الحلم ... نفكر فقط كمصريين في وطنهم مصر

ومن هذا المنطلق سترسم السياسات المختلفة

الأمنية والاقتصادية والسياسية والثقافية

بناء على المصالح والقدرات

وبناء على حقائق كل مجال ....

وإذا طبقنا ذلك مثلا على السياسة الأمنية ...

فإن جيرانك سيكونون في أول القائمة

وهم الذين ستحاول تنمية علاقاتك الاقتصادية معهم

وهم الذين ستحاول التنسيق معهم سياسيا ....

وسوف تتعامل مع بقية الدول الإسلامية حسب ظروف كل بلد ... حسب طبيعة كل مجال ...

مثلا ... أمنيا .... فإن دولة مثل أثيوبيا أهم لمصر من إندونيسيا .. رغم أنها دولة إسلامية ..

وهكذا في الاقتصاد وهكذا في السياسة ...

يعني العملية مفتوحة لا يحددها غير مصالحك وإمكانياتك .. في التعامل مع دولة ما ....

أما عن أمريكا ... فبناء على كلامي نفسه

فمصالحنا كمصريين تتعارض مع كثير وربما كل تصرفاتها في المنطقة ...

ومصلحتنا تتعارض كلية مع مصالح إسرائيل .....

ولكن المشكلة في القدرات ......

والقدرات لا تعني عربات مفخخة وتفجيرات من هذا النوع ...

ولكنها القدرات المرتبطة بالعلم والإنتاج .....

فلا يمكن أن تحارب أمريكا وإسرائيل بسلاح أمريكي ...

وخاصة بعد أن تم القضاء على الاتحاد السوفييتي بمساعدة بن لادن ورفاقه ....

فلابد أن تنتج أنت السلاح ... وتنتج أنت معظم ما تستهلكه ... وقبل ذلك تنتج العلم والتكتولوجيا ...

فهل ممكن ذلك ؟