رأيكم أيه في فرض الحجاب بالقانون

[نوران]

استادي الفاضل محمد

البدعه تكون في امر مستحدث من امور الدين والعبادات

فبالتالي النظارات لا تكون في حكم البدعه :)

[Om Zayd]

لا زلت ارى الوقت غير مناسب اطلاقا لهذا النقاش

لكن فقط للتوضيح... حرية الفرد يجب الا تؤذي المجتمع

و الحجاب جزء من الحل و ليس كل الحل.. لا بد من التربية الايمانية الصحيحة

حازم صلاح عندما قال نعم الحجاب فرض و معلوم من الدين بالضرورة و غير مختلف عليه قال معه انه لن يفرض بالقوة بل بالتدريج و الاقناع و كجزء من اعادة بناء

ليه لما يكون حد بيعمل حاجة غلط نتكسف نقوله انت غلط؟؟ بالعكس نقول هوا حر

[نورالعين]

مادام لا يتواجد نص شرعي سواء في القران او السنة بعقاب من يخالف الزى الاسلامي

مثله مثل عدم وجود نص شرعي بعقاب غير المصلين وغير الصائمين وهي فرائض اساسية قام عليها الاسلام

فلا مجال لاصدار هذا القانون بالطبع

عموما لقد حلت وثيقة الازهر هذه المسألة لان اية تشريعات مستقبلية سيوجب موافقة الازهر عليها عن علماء فقه درسوا القران والسنة خيرا منا جميعا

السؤال الذي يحيرني هو كيف سينفذ هذا القانون حازم ابو اسماعيل على مدار 20-30 سنة

هل نسي ان فترة الرئاسة ستكون 4 سنوات بحد اقصي فترتين!!

[عبير يونس]

مادام لا يتواجد نص شرعي سواء في القران او السنة بعقاب من يخالف الزى الاسلامي

مثله مثل عدم وجود نص شرعي بعقاب غير المصلين وغير الصائمين وهي فرائض اساسية قام عليها الاسلام

فلا مجال لاصدار هذا القانون بالطبع

عموما لقد حلت وثيقة الازهر هذه المسألة لان اية تشريعات مستقبلية سيوجب موافقة الازهر عليها عن علماء فقه درسوا القران والسنة خيرا منا جميعا

السؤال الذي يحيرني هو كيف سينفذ هذا القانون حازم ابو اسماعيل على مدار 20-30 سنة

هل نسي ان فترة الرئاسة ستكون 4 سنوات بحد اقصي فترتين!!

نور حبيبتي

أول لما يمسك الحكم حيلغي الديموقراطية و تبقى بيعة مدى الحياة

ربنا يدينا ويديك طولة العمر

آمين

[Om Zayd]

من يعيش في بلد وجب عليه التزام القوانين وإلا العقوبة.

سؤال كمان بعد إذنكم

اذا أقر مجلس الشعب في مصر قانون يجرم كشف الشعر و الجسد عدا الوجه و الكفين

هل الكل هيلتزم به ام لا؟؟؟؟؟

لكن بالمرة يا أم زيد ليه مايصدروش قانون يلزم الرجال بإخفاء مفاتنهم وعدم التعطر وإجبار الرجال على غض البصر وأن ملابسهم تكون واسعة وفضفاضة وأن يلتزموا إطلاق اللحى وتقصير الشوارب وعدم استخدام ماكينات حلاقة الذقن.

انا كنت بسأل .. اذا القانون صدر هنلتزم به ام لا؟؟

و لم اكن اقترح حزمة قوانين تخفي المفاتن

فقط كنت اتساءل لماذا يكون الفانون ملزما عندما يقره مجلس الشعب و لا يناقش احد وجوب الالتزام به

بينما أمر الله سبحانه و تعالى الذي لم يختلف فيه احد من العلماء غير كاف لوجوب الالتزام به

[Om Zayd]

أول لما يمسك الحكم حيلغي الديموقراطية و تبقى بيعة مدى الحياة

فين قال الكلام ده؟؟

حتى لما تكلم عن 20-30 سنة... لا يقصد نفسه لانه يتكلم دائما عن دولة مؤسسات

و ليس حكم الفرد

[عبير يونس]

أول لما يمسك الحكم حيلغي الديموقراطية و تبقى بيعة مدى الحياة

فين قال الكلام ده؟؟

حتى لما تكلم عن 20-30 سنة... لا يقصد نفسه لانه يتكلم دائما عن دولة مؤسسات

و ليس حكم الفرد

من غير ما يقول يا عزيزتي

ده شيءمعلوم بالضرورة

و بعدين هي دولة المؤسسات دي حتقعد 30 سنة بنفس الفكر ؟؟؟

[MohamedAli]

و بعدين هي دولة المؤسسات دي حتقعد 30 سنة بنفس الفكر ؟؟؟

بالتأكيد

اى دولة محترمة الافكار الرئيسية فيها تبقى عشرات ومئات السنين لاتتغير بتغير الاشخاص

[Om Zayd]

من غير ما يقول يا عزيزتي

ده شيءمعلوم بالضرورة

و بعدين هي دولة المؤسسات دي حتقعد 30 سنة بنفس الفكر ؟؟؟

ظني به انه ليس ممن يقولون ما لا يفعلون

و سمعته اكثر من مرة يتحدث عن فترة او فترتين

و الاهم عن وجوب ان يحرس الشعب ثورته و يراقب حاكمه

[Alshiekh]

انا كنت بسأل .. اذا القانون صدر هنلتزم به ام لا؟؟

و لم اكن اقترح حزمة قوانين تخفي المفاتن

فقط كنت اتساءل لماذا يكون الفانون ملزما عندما يقره مجلس الشعب و لا يناقش احد وجوب الالتزام به

بينما أمر الله سبحانه و تعالى الذي لم يختلف فيه احد من العلماء غير كاف لوجوب الالتزام به

أجاوب على سؤال حضرتك

أوامر ربنا نزلت لنا جميعا بالتساوي ، ولم يفوض الله فردا أن ينوب عن الله في إجبار الناس على طاعة الله

يعني ربنا فرض علينا الصيام ، ولم يطلب مني أو منك أن نكون مسئولين عن إجبار شركاء حياتنا أو أبناؤبنا البالغين على الصيام ، فقط النصيحة لله وكذلك الأمر مع الصلاة واسدال الخمار والحجاب ومثل كل تلك الأشياء ، طلب الله فيها من الرسول أن يبلغنا بها وعندما توعد بعقوبة فقد توعد انه هو من سيقوم بها الا وهي العذاب.

أما الأمور التي بين الناس والناس فقد أمر الله بتنفيذ العقوبة في الدنيا لان ذلك من شأنه أن يجبر الناس الا يتظالموا فيما بينهم ، ولذلك وجدنا عقوبة للسرقة وعقوبة للقتل العمد وللقتل الخطأ إلى أخر جدول الأحكام التي وردت في القرآن والتي لاتتعرض مطلقا لما بين العبد وربه ، بل فقط مابين الناس وبعضهم البعض ، وهذا يفسر أن الله لم يقر او يحدد عقوبة للكفار أو المشركين. ومن هنا وردت فكرة التشريعات الدنيوية والتي يتم استنباطها من الأعراف والتقاليد ومايستجد من أفكار ومن وثائق حقوق الإنسان والتي تكون للسلطة قوة الحكم بها ، هذا بالإضافة طبعا لأحكام الشرائع.

ملخص كلامي، ربنا أمرنا بغض البصر ، وفي نفس الوقت لم يحدد عقوبة للمخالف ، ولكن من حق المجتمع ومن حق الحكومة أن تصدر قانون يجرم " البحلقة " لو مثل ذلك ظاهرة تؤذي الناس.

وكما قلت لحضرتك لو صدر بهذا قانون فيجب على الناس الإلتزام به لان القانون له من يقوم على تنفيذه ، أما ما أمرنا الله به فنحن أفرادا مسئولون عن تطبيقه على أنفسنا.

[نورالعين]

مادام لا يتواجد نص شرعي سواء في القران او السنة بعقاب من يخالف الزى الاسلامي

مثله مثل عدم وجود نص شرعي بعقاب غير المصلين وغير الصائمين وهي فرائض اساسية قام عليها الاسلام

فلا مجال لاصدار هذا القانون بالطبع

عموما لقد حلت وثيقة الازهر هذه المسألة لان اية تشريعات مستقبلية سيوجب موافقة الازهر عليها عن علماء فقه درسوا القران والسنة خيرا منا جميعا

السؤال الذي يحيرني هو كيف سينفذ هذا القانون حازم ابو اسماعيل على مدار 20-30 سنة

هل نسي ان فترة الرئاسة ستكون 4 سنوات بحد اقصي فترتين!!

نور حبيبتي

أول لما يمسك الحكم حيلغي الديموقراطية و تبقى بيعة مدى الحياة

ربنا يدينا ويديك طولة العمر

آمين

حتى هذ لن يكون باستطاعته فعله يا عبير

وثيقة الازهر والتى وافقت عليها كل القوي السياسية بما فيهم السلفيين

جعلت الحكم الديمقراطي اساسا للحكم

وهذا طبعا بعدما قضينا 6 اشهر نتعارك

واكتشف من يعارض الدولة المدنية ان الجيش سيكون له الراي الاخير

بالسيطرة على الحكم فيكونوا هم اول المضروريين

اماا بالنسبة لدولة المؤسسات التى ذكرتها ام زيد

فتعريفها هو استقلال سلطة الدولة عن فكروشخص الحاكم

وهنا لا يجوز ان يفرض الرئيس فكرة على الشعب الا بالرجوع الى المؤسسة المختصة بذلك

وهي الازهر كما ذكرت سابقا

تم تعديل 20 أغسطس 2011 بواسطة نورالعين

[Ahmed Anwer]

* نتيحة الإستطلاع 10 لا يوافقون - 4 يوافقون

و دي نتيجة قريبة لنتائج استطلاعات آخري في منتديات آخري و الفيس بووك

الكويس إني متأكد إن 90% من عضوات المنتدي محجبات

و 90% من عائلات الأعضاء الذكور محجبات

بس مع ذلك رافضين تطبيقه بالقوة

* بخصوص نقطة إن مفيش أمر آلهي أو حد معين للتبرج

لو شفتم الفيديو ، المذيع سأل الشيخ هل في سابقة في التاريخ الإسلامي لذلك

رد عليه إن مكنشي فيه لأن ده كان من البديهيات إن المجتمع المسلم مجتمع محتشم

و الصراحة رغم إنه رد فيه شئ من المنطق

بس بالمثل ما هو من البديهي إن المجتمع المسلم ميشربشي خمرة و ميقتلشي و ميزينشي

و الله سبحانه و تعالي لن يسهو ،

* الأخت الفاضلة أم زيد ،،

أنا كنت عايز أنزل الموضوع من فترة و كل شوية تطلع أحداث أقول الوقت مش مناسب ،

آخر ما زهقت قلت أنزله و خلاص كده كده الأحداث مبتتوقفشي و تتابعها سريع جدا

[Om Zayd]

اماا بالنسبة لدولة المؤسسات التى ذكرتها ام زيد

فتعريفها هو استقلال سلطة الدولة عن فكروشخص الحاكم

وهنا لا يجوز ان يفرض الرئيس فكرة على الشعب الا بالرجوع الى المؤسسة المختصة بذلك

وهي الازهر كما ذكرت سابقا

و هو تحديدا ما قال الرجل انه سيلتزم به و يفعّله

[نورالعين]

اماا بالنسبة لدولة المؤسسات التى ذكرتها ام زيد

فتعريفها هو استقلال سلطة الدولة عن فكروشخص الحاكم

وهنا لا يجوز ان يفرض الرئيس فكرة على الشعب الا بالرجوع الى المؤسسة المختصة بذلك

وهي الازهر كما ذكرت سابقا

و هو تحديدا ما قال الرجل انه سيلتزم به و يفعّله

أين قال هذا بالتوقيت

انا سمعت الجزء الاول نصف الحديث تقريبا نظرا لضعف تحميل الفيديو عندي

وقاال فيه ان الحجاب فرض ومن واجبه كحاكم ان يلزم المجتمع بهذا الفرض ولكن على فترات طويلة

هل قال انه سيلتزم برأي الازهرفي شان فرض لحجاب بعد ذلك؟

[MohamedAli]

مادام لا يتواجد نص شرعي سواء في القران او السنة بعقاب من يخالف الزى الاسلامي

مثله مثل عدم وجود نص شرعي بعقاب غير المصلين وغير الصائمين وهي فرائض اساسية قام عليها الاسلام

فلا مجال لاصدار هذا القانون بالطبع

عموما لقد حلت وثيقة الازهر هذه المسألة لان اية تشريعات مستقبلية سيوجب موافقة الازهر عليها عن علماء فقه درسوا القران والسنة خيرا منا جميعا

السؤال الذي يحيرني هو كيف سينفذ هذا القانون حازم ابو اسماعيل على مدار 20-30 سنة

هل نسي ان فترة الرئاسة ستكون 4 سنوات بحد اقصي فترتين!!

نور حبيبتي

أول لما يمسك الحكم حيلغي الديموقراطية و تبقى بيعة مدى الحياة

ربنا يدينا ويديك طولة العمر

آمين

حتى هذ لن يكون باستطاعته فعله يا عبير

وثيقة الازهر والتى وافقت عليها كل القوي السياسية بما فيهم السلفيين

جعلت الحكم الديمقراطي اساسا للحكم

وهذا طبعا بعدما قضينا 6 اشهر نتعارك

واكتشف من يعارض الدولة المدنية ان الجيش سيكون له الراي الاخير

بالسيطرة على الحكم فيكونوا هم اول المضروريين

اماا بالنسبة لدولة المؤسسات التى ذكرتها ام زيد

فتعريفها هو استقلال سلطة الدولة عن فكروشخص الحاكم

وهنا لا يجوز ان يفرض الرئيس فكرة على الشعب الا بالرجوع الى المؤسسة المختصة بذلك

وهي الازهر كما ذكرت سابقا

للتصحيح فقط هي وثيقة شيخ الازهر عضو لجنة السياسات بالحزب الوطني

وليست وثيقة الازهر لأن الازهر سبق ان قال رأيه في هذا الموضوع ووضع دستور اسلامي

مجازاً سميت وثيقة الازهر لكن فعلاً الازهر لاناقة له فيها ولاجمل بل هى رأى شيخ الازهر منفرداً

ومع ذلك هي ليست سيئة جداً لنرفضها واغلبها مبادئ عامة بديهية

تم تعديل 21 أغسطس 2011 بواسطة MohamedAli

[eslam elmasre]

ارفض فرض الحجاب بقانون لان هذا سيصبح قانون يتنافى مع نصوص الدستور الخاصة بالعدالة والمساواة

فماذا سنفعل مع المسيحيات

هل سنجبرهن علي ارتداء الحجاب وهو امر من امور الاسلام ولا يخصهن هذا الامر

ولو فرضناه علي المسلمات سيتنافى مبدأ المساواة وهو وجود من يفرض عليهن ومن لا يفرض عليهن

انا ايضا لست مع فرض اي مظهر من مظاهر الدين علي المواطنين لان مصر تحتوي علي ديانات اخرى غير الاسلام

حتى في مسائل الاحوال الشخصية يحتكم المسلمون لشريعتهم وغير المسلمين الي شريعتهم ايضا وهذا هو العدل

الدين لا يفرض بل نؤمن به طواعية ودون اجبار من احد وهذا يتفق مع مباديى الدستور في الدولة المدنية

اما عن دور الازهر فارى ايضا ان دوره لن يتعدى الدور الاستشاري فقط لانه لو تعداها واصبح رأيه اجباري لتحول دوره الي دور في دولة دينية وليست دولة مدنية

الصلاة والصوم والحجاب ينفذها المسلم لانه مؤمن بها لا مجبر عليها وهنا نسمو بالدين

[DALI]

أيوة، هو ده اسلامهم، يتلخص في ثلاث حاجات: المظاهر ومنع الشذوذ والسب.

مافيش حد منهم بتكلم الا لما يتكلم في حاجة من التلاتة

ده اسلام خاص بيهم فقط

لا وبيقول هايطبق القاون بالتدريج على 20 - 30 سنة

عارف يعني ان اخرنا 30 سنة، هاينفذ فيهم برنامجه بان الشعب يتحجب ،النساء يلبسوا طرح والرجال يلبسواأشمغة ويمشي

[Om Zayd]

أين قال هذا بالتوقيت

انا سمعت الجزء الاول نصف الحديث تقريبا نظرا لضعف تحميل الفيديو عندي

وقاال فيه ان الحجاب فرض ومن واجبه كحاكم ان يلزم المجتمع بهذا الفرض ولكن على فترات طويلة

هل قال انه سيلتزم برأي الازهرفي شان فرض لحجاب بعد ذلك؟

في اول لقاء مع عمرو أديب

و في لقاءات تالية

تحدث بوضوح ان اي امر شرعي سترجع فيه الدولة للازهر الشريف و ليس لاجتهاده هو الشخصي او لاجتهاد فرد

و ان هذا جزء من المؤسسية

[Om Zayd]

أيوة، هو ده اسلامهم، يتلخص في ثلاث حاجات: المظاهر ومنع الشذوذ والسب.

مافيش حد منهم بتكلم الا لما يتكلم في حاجة من التلاتة

ده اسلام خاص بيهم فقط

يا ريت حضرتك تزور صفحته

https://www.facebook.com/HazemSalahFB

و تشوف الفيديوهات بتتكلم عن ايه

عن السياسة و الاقتصاد و التعليم و الصحة و الترجمة و الخدمات الاجتماعية

عن الطيران و السياحة و الزراعة

له برنامج على قناة الناس بعنوان الرسول علمنا

http://www.youtube.com/results?search_query=%D8%B1%D8%B3%D9%88%D9%84+%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87+%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7&aq=f

اذا حبيت ممكن تتابعه على النت.. و احكم بعدها هل لا يتحدث الا في المواضيع الثلاثة .. ام لا

[جويرية]

مش الحرية ان الواحد يفعل ما يشاء بشرط ان مش يضر غيره

حتي المثل بيقول كل اللي يعجبك و البس اللي يعجب الناس

مش الملابس دي بتقع في النطاق البصري بتاع الشخص الاخر ، يبقي مفروض اللي حوالينا ليهم الحق في اختيار ملابسنا

بنفس القياس لما ناس بتشغل اغاني ودي بتقع في النطاق السمعي للأخر

مش في دول الديموقراطية لو حد اشتكي جاره انه مشغل صوت عالي بيشتكي و ييجي البوليس و يحاسبوا الجار

هوه ليه مش بيستخدموا نفس القياس ده

اما موضوع غض البصر ان الناس تلبس اللي علي مزاجها و محدش يبص فده معني مش صحيح ، لأن ببساطة لو الستات المتبرجات في كل مكان الواحد حيغض بصره حيوديه فين و هما حواليه يمين و شمال ولا حيمشي يتكعبل في الشارع عشان مش شايف

غض البصر معناه ان الواحد مش يتتبع عورات الناس ، يعني مثلا واحدة وهيا بتركب العربية حتي و هيا محجبة ممكن قدمها تنكشف ، واحدة و هيا بتشتغل اي حاجة ممكن ايديها تنكشف ، او لو فيه ريح ممكن يطير الهدوم او تلزق في الجسم