مصر و اسرائيل على خط النار

[وطني حر]

وفي كل الاحوال اذا وصلت الامور لنقطة خطرة فان القوه غير النووية لاخيار امامها الا الرضوخ والقبول بأى شئ

اسرائيل جاره لمصر وهذا الشي لن يتغير ابدا فلم لا نكون لهم ند لند او على الاقل تعم لينا الف حساب حين تقدم علي خطوه ما .؟

لم لا يحترمون حسن الجوار .. ..؟؟

يجب علي مصر ان تحشد قواتها في سيناء وتستغل هذه الثغره من الخطا الاسرائيلي لاعاده الانتشار في سيناء ليكون بمثابه فرض الامر الواقع .

[التونسى]

هناك شئ لم تضعوه في الحسبان

وهو انه لايوجد ابداً ندية بين قوة نووية وقوة غير نووية مهما فعلنا فهذه هى الحقيقة المره

كذلك فان اسرائيل مستعدة دائماً للحرب ولايخرج جيشها من حرب الا ويدخل حرب اخرى بينما مصر ليست راغبة ولاقادرة على الحرب

وفي كل الاحوال اذا وصلت الامور لنقطة خطرة فان القوه غير النووية لاخيار امامها الا الرضوخ والقبول بأى شئ

وهذا مافعلة السادات لأنه سياسي واقعى وهذه السياسة هى المستمرة حتى الان

حتى تركيا التى تمتلك جيش احدث واقوى من الجيش المصرى وهو الثاني في حلف الناتو بعد امريكا لاتستطيع فعل شئ عندما قامت اسرائيل بقتل 17 تركي غير التنديد والبيانات شديدة اللهجة

لأنه لايوجد مقارنة اصلاً بين قوة نووية تستطيع انهاء وجود مصر من على الخريطة وبين جيش تقليدي مهما كان هذا الجيش

كلام حضرتك منطقى .. بس ده فى حالة لو احنا اللى بدانا بالاستفزاز والهجوم .. ساعتها ده يكون ذريعه لأى شئ احمق تعمله اسرائيل .. حتى لو استخدمت القوه النوويه .. وده استبعده تماما .. نظرا لقيمة مصر من الناحيه الدينيه لدى اليهود .. ونظرا لقيمة مصر التاريخيه والحضاريه لدى العالم اجمع .. مصر مش اليابان .. وبعدين احنا اللى تم الاعتداء علينا وقتل جنودنا .. يعنى احنا فى حالة دفاع ..واقل شئ نرد بيه هو الرد بالمثل .. والا سنصبح ((ملطشه)) لهم .. ويعملوا فينا اى حماقات .. واحنا نسكت ونطاطى بحجة قوتهم النوويه ... دا شئ غير مقبول تماما .. ودونه الموت

حاسس بالخزى .. وبالعار

قلبى قايد .. جمرة نـــــار

مش راح يبرد .. مش راح يهدا

قلبى بينـــــزف .. دم الشـــُــــهدا

أنا عايـــز ... أخد بالتـــــار

أنا عايــــز ... أخد بالتـــــار

تم تعديل 21 أغسطس 2011 بواسطة محمود البصيلى

[MohamedAli]

لأنه لايوجد مقارنة اصلاً بين قوة نووية تستطيع انهاء وجود مصر من على الخريطة وبين جيش تقليدي مهما كان هذا الجيش

أختلف مع حضرتك

القوة النووية للردع

لم نرها استخدمتها ضد لبنان مثلا

لم تستخدم ضد لبنان لأن اسرائيل قتلت من اللبنانين اكثر من 5 اضعاف ماقتل منهم

وانتهت الحرب بانسحاب حزب الله شمال نهر الليطانى لتكون هناك منطقة معزولة السلاح او خفيفة التسليح بينها وبين لبنان مثلما الحال بينها وبين مصر وهذاماكانت تريده اسرائيل

طيب نفكر معاُ نفرض دخلنا حرب هناك احتمالين

1- ان تنتصر اسرائيل وتملى شروطها

2- او ان ينتصر الجيش المصرى وهنا سلاح الردع النووي جاهز وستملى اسرائيل شروطها ايضاً

في الحالتين سيتفوقوا علينا هذه هي موازين القوى الواقعية حتى حرب 73 لم تنهى الا وكانت لاسرائيل اليد العليا وهى التى املت شروطها علينا من عمق الاراضي المصرية وعلى بعد 100 كيلو من القاهره

طبعاً هذا الكلام بغض النظر عن كوننا مسلمين وكونهم يهود واحترامى للايات التى وضعها الافاضل

لكن هو احنا نصرنا الله في ايه عشان ينصرنا ؟ هل طبقنا شريعتة في الارض ؟ هل نصرنا دينه مثلاً ؟

[Om Zayd]

السلاح النووي سيصيبهم منه نصيب اذا استخدموه ضدنا

و لدينا اسلحة ردع اخري (كيماوي و بيولوجي

باختصار .. لن يسح احد بتطور الحرب الى هذه الدرجة الا اذا تحولت لحرب افناء .. يعني مش هاممني اموت انا كمان بس اموتهم معايا

و لا اظن اسرائيل وصلت لهذا المرحلة بعد

[Om Zayd]

و بعدين احنا مش بنتكلم اننا ننجر لحرب غير مستعدين لها

لكن على الاقل.. لازم يعرفوا اننا غير زمان .. مش هنسيب حقنا

فيه كروت كثييييير ممكن نستخدمها..المهم نقتنع انهم محتاجين لنا اكثر مما نحتاجهم

تم تعديل 21 أغسطس 2011 بواسطة Om Zayd

[نوران]

و بعدين احنا مش بنتكلم اننا ننجر لحرب غير مستعدين لها

لكن على الاقل.. لازم يعرفوا اننا غير زمان .. مش هنسيب حقنا

فيه كروت كثييييير ممكن نستخدمها..المهم نقتنع انهم محتاجين لنا اكثر مما نحتاجهم

معاكي ان لازم يكون فيه رد قوي

لازم يتوجعوا وتكون دي آخر مره يعملوا كده

حتي عشان اهالي المجندين الشهداء نارهم تبرد واحنا كمان

ربنا يتقبلهم في الشهداء ويصبر اهاليهم . . آمين

[رأفت الإبياري]

اتمنى ان تحزو مصر حز تركيا في المواقف القوية التي إتخذتها تركيا

[زهرة الجبل]

أستاذ محمد علي

بعد إذن حضرتك ممكن ترسم لنا الصوره الذهنيه عند حضرتك كامله ؟

يعني في البدايه انت قلت ان احنا كلنا تاهت عننا فكرة القوه النوويه و إن مهما حدث ستتفوق اسرائيل لأن لديها قوه نوويه

و قلت :

لايوجد ابداً ندية بين قوة نووية وقوة غير نووية مهما فعلنا فهذه هى الحقيقة المره

كذلك فان اسرائيل مستعدة دائماً للحرب ولايخرج جيشها من حرب الا ويدخل حرب اخرى بينما مصر ليست راغبة ولاقادرة على الحرب

و الآن تقول

طيب نفكر معاُ نفرض دخلنا حرب هناك احتمالين

1- ان تنتصر اسرائيل وتملى شروطها

2- او ان ينتصر الجيش المصرى وهنا سلاح الردع النووي جاهز وستملى اسرائيل شروطها ايضاً

في الحالتين سيتفوقوا علينا هذه هي موازين القوى الواقعية حتى حرب 73 لم تنهى الا وكانت لاسرائيل اليد العليا وهى التى املت شروطها علينا من عمق الاراضي المصرية وعلى بعد 100 كيلو من القاهره

طبعاً هذا الكلام بغض النظر عن كوننا مسلمين وكونهم يهود واحترامى للايات التى وضعها الافاضل

لكن هو احنا نصرنا الله في ايه عشان ينصرنا ؟ هل طبقنا شريعتة في الارض ؟ هل نصرنا دينه مثلاً ؟

طيب إيه هو الحل من وجهة نظر حضرتك ؟

أتمنى أن أسمع وجهة نظرك مفروض نعمل ايه دلوقت .. بس يا ريت يكون حل مختلف عن :

في كل الاحوال اذا وصلت الامور لنقطة خطرة فان القوه غير النووية لاخيار امامها الا الرضوخ والقبول بأى شئ

عارف ليه حضرتك لازم تكون وجهة نظر مختلفه عن الرضوخ و القبول بأي شئ ؟

لأن الصوره تبقى معكوسه عند حضرتك إذا كنت شايف إن إسرائيل هي الحاجب و مصر العين اللي ماتعلاش

ميصحش أبداً نرسم لوحه لإسرائيل كأنها بعبع و نعلقها بقى قدام اللي رايح و اللي جاي عشان نفكره إنه مستضعف في الأرض

و نوهمه بقى إن ده مصيره اللي لاحول له و لا قوه فيه و لازم يطاطي للريح و يبلع أي حاجه

و بعدين حضرتك نهيت الكلام قائلاً :

هو احنا نصرنا الله في ايه عشان ينصرنا ؟ هل طبقنا شريعتة في الارض ؟ هل نصرنا دينه مثلاً ؟

كأنك تبشرنا بالخزلان و الخساره نظراً لعوامل دنيويه (( نوويه )) و بهما مره أخرى نظراً لعوامل ربنانيه كمان

يا أخي الفاضل ربنا يكرمك مش كده أبداً

لو هنتكلم عن المسلمين عموماً هقول لك الحمد لله أيوه أطعنا الله و مؤمنين به و الحمد لله و أطعنا الله بعدم قبولنا للظلم و أطعنا الله في تمسكنا بحقنا و المطالبه به بكل السبل

و طبقنا شرع الله في الأرض و عمرناها و نصرنا دينه و إنتشر في الأرض و الحمد لله

و لو هنتكلم عن المصريين خصوصاً هقول لك كفايه إن الرسول صلى الله عليه و سلم قال فينا أن رجالنا خير أجناد الله في الأرض

و أذكرك و نفسي بقول الله تعالى :

بسم الله الرحمن الرحيم

{ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ والَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ قَالُوا لا طَاقَةَ لَنَا اليَوْمَ بِجَالُوتَ وجُنُودِهِ قَالَ الَذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاقُوا اللَّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإذْنِ اللَّهِ واللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ }

[ البقرة 249]

صدق الله العظيم

و قوله تعالى

{ إن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ }

[الأنفال 65]

صدق الله العظيم

و الكلام في الآيتين عن العدد لأنه كان مقياس القوه وقتها .. و إن كان النووي هو مقياس القوه الآن فالله أكبر و أكثر قوة و هو القادر ينصر الحق أينما كان شرط أن نؤمن نحن أن الله معنا لا أن نقول ماذا فعلنا لينصرنا الله

أتمنى أن تتقبل كلامي بصدر رحب و تفكر فيه ستجد أنك تظلم نفسك و تظلمنا برأيك السابق

و مع ذلك كله فأغلب المشاركين هنا لم يدعوا للحرب بصورتها المعلنه

طالبنا بالرد السياسي و طالبنا بالحكمه العسكريه

يعني لو جاء ردنا بعقاب سياسي لا حرب فيه غلطانين

ولو قلنا نرد الدم بالدم و نطلع زي ما عملوا نقول آسفين ده عن طريق الخطأ برضه غلطانين ؟

سبحان الله

و بعدين يا أخي الفاضل لو أن الرد بالمثل و قتل عدد منهم سيقيم الحرب .. لماذا لم تقم إذن عندما قتلوا هم جنودنا ؟

بإختصار : الحرب الآن ليست في مصلحة إسرائيل نفسها و الكل يعلم المشاكل الداخليه عندهم

و الله إسرائيل ماهي بعبع

و عندها مشاكلها و كما نقاط قوتها

يمكن الفرق في انها عارفه إزاي تداري مشاكلها و تستعرض قوتها

في حين ان إحنا مازلنا نستمع لأصوات تستصغر قوتنا و تستهين بها و تستعرض نقاط ضعفنا و تنثرها طافية على السطح

هدانا الله و إياك لما يحب و يرضى

[م تيمور المراغي]

[MohamedAli]

بإختصار : الحرب الآن ليست في مصلحة إسرائيل نفسها و الكل يعلم المشاكل الداخليه عندهم

عبد الناصر كان فاكر كده برضوا في 67 !

نفسى نتعلم من تاريخنا عشان مش نكرر نفس الاخطاء

عارف ليه حضرتك لازم تكون وجهة نظر مختلفه عن الرضوخ و القبول بأي شئ ؟

لأن الصوره تبقى معكوسه عند حضرتك إذا كنت شايف إن إسرائيل هي الحاجب و مصر العين اللي ماتعلاش

ميصحش أبداً نرسم لوحه لإسرائيل كأنها بعبع و نعلقها بقى قدام اللي رايح و اللي جاي عشان نفكره إنه مستضعف في الأرض

و نوهمه بقى إن ده مصيره اللي لاحول له و لا قوه فيه و لازم يطاطي للريح و يبلع أي حاجه

مش مسأله عين ولا حاجب يااستاذه زهره الجبل لو كانت كده كانت تبقى بسيطة :)

وانا اول واحد لو قامت حرب هكون سعيد جداً لسببين

1- الحرب افضل وسيلة لأنها تعرفنا نقاط قوتنا لتعزيزها ونقاط ضعفنا لاصلاحها

2- لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من النفاق) فأى مسلم يجب ان يكون جاهز للحرب وللاسف هذا ماتطبقة اسرائيل ونحن نسينا امجادنا واصبحت الدنيا اكبر همنا

نعود للموضوع

وجهه نظرى ببساطة تتلخص ان الفارق الحضارى بين المسلمين واسرائيل هو فارق هائل حالياً

ويجب ان ننتقل من مرحلة الانكار الى وعى الازمة وان نعرف ان الامه مريضة وتحتاج لعلاج

اما الافكار الحنجورية من نوع يجب ان يعرفوا وسنفعل وسنقاتل وسنسحب السفير

ده كلام للاستهلاك المحلى ولايضر ولاينفع وسبق ان جربناه

تعالى ننظر لمصر ولاسرائيل بموضوعية بعيداً عن العواطف

على الجانب العلمى

6 مليون اسرائيلي منهم 9 علماء حاصلين على جائزة نوبل

300 مليون عربى منهم 90 مليون مصرى لايوجد الا عالم 1 فقط حاصل على جائزة نوبل في العلوم والباقي جوائز في الاداب والسياسة واشياء التى لاتفيد في التقدم العلمي وحتى هذا العالم لافضل لمصر فيما حققه فكل ابحاثة جرت في خارج البلاد

عدد براءات الاختراع في اسرائيل في عام واحد تفوق كل براءات اختراع التى حصل عليها العرب في كل تاريخهم !

اسرائيل تنتج من الابحاث العلمية 5 الاف ضعف ماينتجة العرب مجتمعين بما فيهم المصريين وهذا كلام احمد زويل فهل تتخيلون حجم المأساه ؟

الخلاصة ان لم نهزمهم على مقاعد الجامعات فلا امل في اي شئ

ثانياً على الجانب الاقتصادي

كيف اقارن بين اقتصاد اسرائيلي حديث متقدم جداً ويعتمد على المعرفة وبين اقتصاد رعوي يعتمد على جنى ثمار اجدادنا سواء سياحة او قناة السويس او بترول هبه من الله ...

انظر للقاهره وتل ابيب هذه مدينة من القرون الوسطى وهذه مدينة تضاهي اي مدينة اوروبية

ممكن تنظري لمحطات المترو ولا اقول الاتوبيس وتنظرى للشعب المصرى هل هذا شعب يعرف شئ اسمه نظام ؟

هل شعب مثل هذا يستطيع الانتصار على شعب منظم مثل اليهود؟ لايمكن هذه قوانيين الله في الكون وان لم نتغير فسيظلوا يهزمونا وستظل دمائنا ليس لها ثمن

ثالثاً على الجانب العسكري

لايوجد مقارنة بين دولة نووية ودولة غير نووية

المسأله ليست مسأله كمية فالفرق بين السلاح التقليدي والسلاح النووي هو كالفرق بين السيف و الطائرة فمهما كدست من سيوف لافائده لها اما الطائره

كذلك اسرائيل تصنع دبباتها وهي الثانية في العالم في الاسلحة الذكية

ماذا لدينا نحن غير سلاح امريكي درجه ثالثه وافقت اسرائيل مسبقاً على ان نمتلكة

هل تعتقدين ان الله سينصرنا ونحن نستورد سلاحنا من عدونا ؟!

الحل فى كلمة واحدة في القرأن ... وأعدوا

تم تعديل 21 أغسطس 2011 بواسطة MohamedAli

[احمد رضوان]

رأي أجهزة إعلام إسرائيل مهم أيضا لفهم ما يدور في ٍالشارع الإسرائيلي ويؤثر في صانع القرار هناك

----------

ذكرت صحيفة «هاآرتس» الاسرائيلية فى مقالها الافتتاحى الأحد أنه «يتعين على إسرائيل الحفاظ على علاقات الجوار مع مصر وأن مصر ليست خلية إرهابية ولكنها جارة وشريك فى مواجهة ذلك التهديد».

وقالت الصحيفة- فى المقال الذى أوردته على موقعها الالكترونى على شبكة الانترنت- إن ظروف الهجوم الإرهابى الذى أثار التصعيد فى العلاقات بين البلدين ودمر وقف إطلاق النار بين اسرائيل وحماس يجب دراسته بدقة ومعرفة ملابساته .

ونوهت الصحيفة بالتزام مصر بالحفاظ على الأمن فى سيناء، و باتفاقيات السلام، وقالت إنه يتعين على إسرائيل مواصلة التعاون مع الحكومة المصرية و« لن يأتى خير من اتهامات ضد مصر فى وقت لم تفعل فيه إسرائيل شيئا لمنع الهجوم الإرهابى الأسبوع الماضى»

المصدر

http://www.almasryalyoum.com/node/488304

[التونسى]

بإختصار : الحرب الآن ليست في مصلحة إسرائيل نفسها و الكل يعلم المشاكل الداخليه عندهم

عبد الناصر كان فاكر كده برضوا في 67 !

نفسى نتعلم من تاريخنا عشان مش نكرر نفس الاخطاء

عارف ليه حضرتك لازم تكون وجهة نظر مختلفه عن الرضوخ و القبول بأي شئ ؟

لأن الصوره تبقى معكوسه عند حضرتك إذا كنت شايف إن إسرائيل هي الحاجب و مصر العين اللي ماتعلاش

ميصحش أبداً نرسم لوحه لإسرائيل كأنها بعبع و نعلقها بقى قدام اللي رايح و اللي جاي عشان نفكره إنه مستضعف في الأرض

و نوهمه بقى إن ده مصيره اللي لاحول له و لا قوه فيه و لازم يطاطي للريح و يبلع أي حاجه

مش مسأله عين ولا حاجب يااستاذه زهره الجبل لو كانت كده كانت تبقى بسيطة :)

وانا اول واحد لو قامت حرب هكون سعيد جداً لسببين

1- الحرب افضل وسيلة لأنها تعرفنا نقاط قوتنا لتعزيزها ونقاط ضعفنا لاصلاحها

2- لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من النفاق) فأى مسلم يجب ان يكون جاهز للحرب وللاسف هذا ماتطبقة اسرائيل ونحن نسينا امجادنا واصبحت الدنيا اكبر همنا

نعود للموضوع

وجهه نظرى ببساطة تتلخص ان الفارق الحضارى بين المسلمين واسرائيل هو فارق هائل حالياً

ويجب ان ننتقل من مرحلة الانكار الى وعى الازمة وان نعرف ان الامه مريضة وتحتاج لعلاج

اما الافكار الحنجورية من نوع يجب ان يعرفوا وسنفعل وسنقاتل وسنسحب السفير

ده كلام للاستهلاك المحلى ولايضر ولاينفع وسبق ان جربناه

تعالى ننظر لمصر ولاسرائيل بموضوعية بعيداً عن العواطف

على الجانب العلمى

6 مليون اسرائيلي منهم 9 علماء حاصلين على جائزة نوبل

300 مليون عربى منهم 90 مليون مصرى لايوجد الا عالم 1 فقط حاصل على جائزة نوبل في العلوم والباقي جوائز في الاداب والسياسة واشياء التى لاتفيد في التقدم العلمي وحتى هذا العالم لافضل لمصر فيما حققه فكل ابحاثة جرت في خارج البلاد

عدد براءات الاختراع في اسرائيل في عام واحد تفوق كل براءات اختراع التى حصل عليها العرب في كل تاريخهم !

اسرائيل تنتج من الابحاث العلمية 5 الاف ضعف ماينتجة العرب مجتمعين بما فيهم المصريين وهذا كلام احمد زويل فهل تتخيلون حجم المأساه ؟

الخلاصة ان لم نهزمهم على مقاعد الجامعات فلا امل في اي شئ

ثانياً على الجانب الاقتصادي

كيف اقارن بين اقتصاد اسرائيلي حديث متقدم جداً ويعتمد على المعرفة وبين اقتصاد رعوي يعتمد على جنى ثمار اجدادنا سواء سياحة او قناة السويس او بترول هبه من الله ...

انظر للقاهره وتل ابيب هذه مدينة من القرون الوسطى وهذه مدينة تضاهي اي مدينة اوروبية

ممكن تنظري لمحطات المترو ولا اقول الاتوبيس وتنظرى للشعب المصرى هل هذا شعب يعرف شئ اسمه نظام ؟

هل شعب مثل هذا يستطيع الانتصار على شعب منظم مثل اليهود؟ لايمكن هذه قوانيين الله في الكون وان لم نتغير فسيظلوا يهزمونا وستظل دمائنا ليس لها ثمن

ثالثاً على الجانب العسكري

لايوجد مقارنة بين دولة نووية ودولة غير نووية

المسأله ليست مسأله كمية فالفرق بين السلاح التقليدي والسلاح النووي هو كالفرق بين السيف و الطائرة فمهما كدست من سيوف لافائده لها اما الطائره

كذلك اسرائيل تصنع دبباتها وهي الثانية في العالم في الاسلحة الذكية

ماذا لدينا نحن غير سلاح امريكي درجه ثالثه وافقت اسرائيل مسبقاً على ان نمتلكة

هل تعتقدين ان الله سينصرنا ونحن نستورد سلاحنا من عدونا ؟!

الحل فى كلمة واحدة في القرأن ... وأعدوا

برده مقولتش ايه هو رد الفعل المفروض نعمله جراء انتهاك حرمة اراضينا وقتل جنودنا .. وعايز اسالك برده مدام اسرائيل متفوقه علينا كده .. ايه اللى مسكتها عنا .. ليه محتلتتش سينا تانى ((ارض المعاد وقره العين بالنسبه لهم)) .. وليه اساسا انسحبت منها بعد ما كانت تحت سيطرتها عليها ابان حرب 67.. طب ليه انتصرنا عليهم فى حرب 73 ((حتى ولو كان انتصار لم يكتمل)) رغم ان وقتها كان نفس كلامك موجود ((جيش اسرائيل الذى لا يقهر .. خط بارليف المنيع .. الساتر الترابى .. تفوق سلاح الطيران الاسرائيلى .. الخ الخ)) ..بصراحه (وعذرا)) دى انهزاميه مستغربها من حضرتك ..

[زهرة الجبل]

عبد الناصر كان فاكر كده برضوا في 67 !

نفسى نتعلم من تاريخنا عشان مش نكرر نفس الاخطاء

غريبه !! أومال إيه إللي جرى للسادات في عقله في حرب 73 ؟

و ليه مفضلش فاكر الدرس و واعي و مذاكر و راضي بأي حاجه وكافي خيره شره و ساكت؟

ليه مستسلمش للهزيمه حسب رأي حضرتك ؟

إيه اللي جد عليه أيامها خلاه إنخدع بالمظاهر الكدابه و وقع في الفخ و دخل حرب تانيه ؟

و لا هو حقق النصر وقتها و حطم الأسطوره الكاذبه القائمه على فكرة الجيش الإسرائيلي الذي لا يقهر بالصدفه كده ؟؟؟

مش مسأله عين ولا حاجب يااستاذه زهره الجبل لو كانت كده كانت تبقى بسيطة :)

وانا اول واحد لو قامت حرب هكون سعيد جداً لسببين

1- الحرب افضل وسيلة لأنها تعرفنا نقاط قوتنا لتعزيزها ونقاط ضعفنا لاصلاحها

2- لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من النفاق) فأى مسلم يجب ان يكون جاهز للحرب وللاسف هذا ماتطبقة اسرائيل ونحن نسينا امجادنا واصبحت الدنيا اكبر همنا

غريبه جداً وجهة نظر حضرتك .. حضرتك بتجمع في رأيك بين نقيضين العجب فيهم أن يجتمعوا

حضرتك مقتنع ان لو قامت حرب بينم الطرفين فلن يكون لنا أمل بالنصر أبداً لأننا لسنا أكفاء للحرب و لأن الله لن ينصرنا ( ده من وجهة نظرك الخاصه طبعاً و التي لا أوافقك عليها شكلاً و لا مضموناً)وفي نفس الوقت بتقول هتبقى أسعد الناس لو الحرب دي بدأت و قامت بالفعل

طيب لو حضرتك نفسك مقتنع بكلامك هل معقول تكون شايف ان الهزيمه ثمن معقول لمجرد أن نعرف نقاط قوتنا و نقاط ضعفنا ؟

و هل تعتقد حضرتك إن النبي الكريم عليه الصلاة و السلام لما تكلم عن الجهوزيه للحرب كان يقصد من يعرف انه داخل إلى حرب خاسره لن ينله منها إلا إزهاق الأرواح بلا طائل ؟

مش هم دول السببين اللي قلت انهم سبب سعادتك بالحرب !!!

نعود للموضوع

وجهه نظرى ببساطة تتلخص ان الفارق الحضارى بين المسلمين واسرائيل هو فارق هائل حالياً

ويجب ان ننتقل من مرحلة الانكار الى وعى الازمة وان نعرف ان الامه مريضة وتحتاج لعلاج

اما الافكار الحنجورية من نوع يجب ان يعرفوا وسنفعل وسنقاتل وسنسحب السفير

ده كلام للاستهلاك المحلى ولايضر ولاينفع وسبق ان جربناه

جربناه إمتى ؟ هو إحنا لحقنا ؟ و لا حضرتك لسه مش مدرك إن في ثوره تجُب ما قبلها أعداءنا أنفسهم بينظرولنا بترقب من بعدها ؟

ثم يعني ايه الفارق الحضاري ؟

دي إسرائيل كلها لا تتعدى جماعه من البشر تاريخها لا يصل حتى لمئة عام ده على المستوى التاريخي ..

أما المستوى الحالي فحضرتك بتتكلم عن المسلمين كلهم بمجموع عددهم و مجموع ما يمتلك كل بلد منهم مع الآخر؟

.. يعني بلاد الخليج بما فيها الامارات و السعوديه و الكويت و غيرهم و مصر و ابعد من ذلك مثل تركيا و .. و .. كل دول حضرتك شايف إن مجموع ما توصلوا إليه حضارياً أقل من إسرائيل ؟؟

مش شايف إن كده معول جلد الذات صعب قوي عند حضرتك ؟

تعالى ننظر لمصر ولاسرائيل بموضوعية بعيداً عن العواطف

على الجانب العلمى

6 مليون اسرائيلي منهم 9 علماء حاصلين على جائزة نوبل

300 مليون عربى منهم 90 مليون مصرى لايوجد الا عالم 1 فقط حاصل على جائزة نوبل في العلوم والباقي جوائز في الاداب والسياسة واشياء التى لاتفيد في التقدم العلمي وحتى هذا العالم لافضل لمصر فيما حققه فكل ابحاثة جرت في خارج البلاد

رغم أني لا أعرف مصدرك في هذه البيانات و الأعداد و المقارنات

إلا إنه حتى و إن صح فلا شك أن لديك معيار عجيب للقياس !!

يعني حضرتك لم تلتفت للفارق العددي لصالح العرب و المسلمين و إنجذب إهتمامك فقط نحو الحاصلين على جائزة نوبل

هم هيحاربوا بالجايزه يعني بدل الجنود و السلاح و لا إيه ؟

ثم من إمتى و الآداب و العلوم السياسيه مجالات لا تفيد في التقدم العلمي ؟

طب ما نلغيها بقى !!

و بعدين يعني ايه حتى هذا لا فضل لمصر عليه لأن دراسته كانت بالخارج ؟

مهو لما درس في الخارج يا فندم درس بصفته مصري مسلم في وسط أقران ليسوا مسلمين و لا مصريين وإستحق هو من بينهم الجائزه

عارف إستحقها هو ليه ؟

لأنه وثق بنفسه و وثق بتأييد الله له

فكان أكثر منهم إجتهاداً و نال الحظ الأوفر من توفيق الله

توفيق الله الذي لا يؤيد به إلا من أخلص النيه لله

و هو ما لا تمتلكه و لن تمتلكه إسرائيل

و للحديث بقيه

تم تعديل 21 أغسطس 2011 بواسطة زهرة الجبل

[زهرة الجبل]

ثانياً على الجانب الاقتصادي

كيف اقارن بين اقتصاد اسرائيلي حديث متقدم جداً ويعتمد على المعرفة وبين اقتصاد رعوي يعتمد على جنى ثمار اجدادنا سواء سياحة او قناة السويس او بترول هبه من الله ...

انظر للقاهره وتل ابيب هذه مدينة من القرون الوسطى وهذه مدينة تضاهي اي مدينة اوروبية

ممكن تنظري لمحطات المترو ولا اقول الاتوبيس وتنظرى للشعب المصرى هل هذا شعب يعرف شئ اسمه نظام ؟

هل شعب مثل هذا يستطيع الانتصار على شعب منظم مثل اليهود؟ لايمكن هذه قوانيين الله في الكون وان لم نتغير فسيظلوا يهزمونا وستظل دمائنا ليس لها ثمن

هذا المقطع بالتحديد من كلامك هو أكثر ما أغضبني و أثار حفيظتي

ففي حين عدم إخفائك لإحترامك و تقديرك البالغين لمكانة إسرائيل الموقره و ما توصلت إليه بعد جهد حميد و ليس بعد تقافه رعويه لا تخفي أيضاً القدر الوفير من تحقير شأن المصريين اللذين لا تخجل رغم إنتمائك لهم من وصفهم بأنهم شعب لا يعرف النظام و شعب ينحدر إلى القرون الوسطى و لا يقارن بشعب منظم مثل اسرائيل و لا أمل له في الإنتصار بمواصفاته المعيبه هذه

نسيت حضرتك إننا نفس هذا الشعب الساقط من نظرك هو من قام بثوره أذهلت العالم بأسره و فتحت أفواه الإسرائيليين أنفسهم يتساقط منها اللعاب ذهولاَ و إنبهاراً بتحضره و نظامه و قوته رغم سلميته

و هذه الثوره ليست كل إنجازاته و لكنها آخرها لعلك تتذكر بسهوله

عيب قوي قوي قوي لما يبقى العالم كله بيرفع لنا القبعه إجلالاً و إحتراما و نبقى إحنا شايفين روحنا كده

الإقتباس الجاي ده هديه مني لحضرتك

• قادة وزعماء وكتاب ومثقفون ورياضيون يشيدون بالثورة.. ويحيون صمود وعبقرية الشباب المصري
• أوباما : "يـجب أن نربي أبـناءنا ليصبحوا كشباب مصر".. ورئيس النمسا : "شعب مصر أعظم شعوب الأرض "..
• وزير الخارجية الألمانى: "أتطلع إلى زيارة مصر والحديث مع قادة الثورة".
• الـ(( CNN: "لأول مرة نرى شعبا يقوم بثورة ثم ينظف الشوارع بعدها".. و"الجارديان": الثورة أعادت الشعب المصري في الصميم الأخلاقي لهذا العالم.
• هيكل: "الشعب المصري أصبح أقوى من النظام نفسه" .. ومثقفون مصريون: "الثورة المصرية هى النموذج والمُعلم لشعوب العالم"
• رئيس أركان الجيش الإسرائيلي: "الأحداث في مصر تثبت انه يتوجب علينا التواضع والحذر في تقديراتنا للعالم العربي"
• رجل الأعمال أحمد عز: "أحيي شباب الثورة.. قاموا بما لم نتوقعه"
• رونالدو: "أتابع أخبار الثورة المصرية أكثر من أخبار برشلونة"

كتب- أشرف جهاد:

عادة ما تلجأ الدول والمؤسسات إلى حملة علاقات عامة ضخمة وواسعة لتصحيح الصور النمطية عنها لدى الشعوب الأخرى أو جمهورها.. لكن الثورة المصرية نجحت في تصحيح صورة الشعب المصري على طريق الصدمة المباشرة والسريعة.. وبدون حملة علاقات عامة.

وتظل شهادات وأقوال زعماء وقادة الدول والرأي العام محفورة كشهادات للتاريخ عن الثورة المصرية.. البديل رصدت أقوال وشهادات قادة دول العالم, وكبار الكتاب والمثقفين والإقتصادين, وحتى المضارين من الثورة سواء بالخارج إسرائيل, أو الداخل قادة الحزب الوطني..

هكذا تحدثوا عن ثورة الشباب.. هكذا قالوا عن ثورة 25 يناير..

الرئيس الأمريكي باراك أوباما : "يـجب أن نربي أبـناءنا ليصبحوا كشباب مصر"

سيلفيو برلسكوني رئيس وزاراء إيطاليا: "لا جديد في مصر فقد صنع المصريون التاريخ كالعادة"

ستولتنبرج رئيس وزراء النرويج : "اليوم كلنا مصريين"

هاينز فيشر رئيس النمسا : "شعب مصر أعظم شعوب الأرض و يستحق جائزة نوبل للسلام"

وزير الخارجية الألمانى [فستر فيله]: "أتطلع إلى زيارة مصر والحديث مع الذين قاموا بالثورة".

السفير الألمانى بالقاهرة " الثورة المصرية تشبة ثورة وحدة ألمانيا منذ 20 عاماً.. فقد حافظت على كونها سلمية، خاصة بعد خطاب الرئيس مبارك الأخير الذى قال فيه إنه سيبقى فى المنصب.. فاتخذ المتظاهرون رد فعل إيجابى واكتفوا برفع الأحذية تعبيرا عن الازدراء والاحتقار"

الأمينة العامة لتحالف "أوقفوا الحرب" البريطانية ليندسي جيرمن "الجميع سعيد بانتصار الثورة في مصر.. والثورة المصرية دفعت الناس إلى النظر في أوضاع بلادهم تحت حكم الدكتاتورية، وجعلتهم يتساءلون: هل التغيير ممكن؟"

رئيس المبادرة الإسلامية في بريطانيا محمد صوالحة "جماهير مصر العظيمة تصنع اليوم التاريخ ليس فقط لشعب مصر بل للعالم العربي والإسلامي.

"نحن نشهد ثورة هي الأكبر في التاريخ العربي، وربما كانت الأعظم في التاريخ كله، حيث تجمع ثلاثة ملايين شخص في مكان واحد ودبروا أمورهم بنظام وسلام. إنها ثورة نظيفة منظمة سلمية"

وسائل إعلام عالمية:

شبكة (( CNN الإخبارية: "لأول مرة نرى شعبا يقوم بثورة ثم ينظف الشوارع بعده".

"الجارديان" البريطانية:" 30 ثانية وضعت نهاية حكم استمر 30 عاماً في إشارة إلي المدة التي استغرقتها كلمة اللواء عمر سليمان النائب السابق للرئيس والذي أعلن تنحي مبارك." ومضت تقول: مهما يحدث بعد الآن، فإنها بالفعل لحظة تاريخية مهمة، فقد أعادت ترسيخ مكانة مصر كقائدة للعالم العربي والشعب المصري في الصميم الأخلاقي لهذا العالم.

"ديلي تليجراف" البريطانية:" قوة الشعب تصنع التاريخ في المصر"

الكاتب البريطاني الشهير "روبرت فيسك" في مقال بعنوان "رحيل طاغية ونشوة شعب" لـ »الإندبندنت«: "هب المصريون ونفضوا عنهم خوفهم وطردوا الرجل الذي يحبه الغرب ويعتبره زعيما معتدلا.. نعم ليست شعوب أوروبا الشرقية وحدها القادرة علي مواجهة الوحشية وتحديها"

وأضاف : "سيعرف هذا الحدث في التاريح باسم ثورة 25 يناير، وهو اليوم الذي اندلعت فيه الثورة، وسيؤرخ له علي أنه اليوم الذي هب فيه شعب مصر".

أما عن المثقفين المصريين والعرب والأجانب:

الكاتب الصحفي الكبير محمد حسنين هيكل في حواره مع الصحفي والمراسل البريطاني الشهير، روبرت فيسك: الشعب المصري أصبح أقوى من النظام نفسه

الكاتب الصحفي فهمي هويدي: " إن ما يميز الثورة المصرية أن الشعب هو الذى استدعى الجيش وليس العكس، كما أن الجيش فى موقفه كان وفيا للشعب، وقائما بدوره التاريخى كحارس للوطن"

مثقفون مصريون لليوم السابع: "الثورة المصرية هى النموذج والمُعلم لشعوب العالم"

دكتور خليل فاضل أخصائى الأمراض النفسية " ثورة 25 يناير ستقضى على جميع الأمراض النفسية فى المجتمع المصرى، فالثائر لا يصاب بالاكتئاب، وعادة ما يميل إلى الإبداع، والبعد عن التخريب"

المرجع الإسلامي العراقي الشيخ حسين المؤيد إن "الثورة المصرية فتحت صفحة جديدة في تاريخ الأمة وأعادت ثقة الجماهير بنفسها وبرهنت على أن هذه الأمة حية لم تمت رغم كل محاولات قمعها والفتك بها والإيحاء لها بالهزيمة".

الأديب والمستعرب الإسباني "خوان غويتيسولو": "المصريين شعروا في الميدان بأنهم ملاك مستقبلهم ومصيرهم وعليهم أن يقولوا كفى!"

الروائي البرازيلي الشهير بولو كويلهو والملقب بساحر الصحراء "العالم يتحول للأفضل لأن هناك شعوبا تخاطر بأرواحها لجعله أفضل .. شكرا يا مصريين " ..

إقتصاديون:

رجال مال عرب للشرق الأوسط:" الثورة أعطت دفعة كبيرة للمناخ الاقتصادي والاستثماري في مصر "

مجلس جامعة الدول العربية على مستوى المندوبين الدائمين: "نشيد بروح الشباب العربي الذي أثبت أنه قادر على التطوير والإصلاح".

بنك "سي.آي.كابيتال" : "المستثمرون الأجانب ينظرون إيجابياً للتطورات في مصر"

وإشادات من داخل إسرائيل :

رئيس أركان الجيش الإسرائيلي المنتهية ولايته، غابي اشكنازي «الأحداث في مصر تثبت انه يتوجب علينا التواضع والحذر في تقديراتنا للعالم العربي».

صحيفة "نيويورك تايمز" قالت: إن عددا كبير من الإسرائيليين أبدوا إعجابهم بالثورة المصرية".

ونقلت الصحيفة عن بن كاسبيت المعلق الإسرائيلي البارز لصحيفة "معاريف" قوله: الأمل والتفاؤل يتدفقان إلى مصر، شجاعة الجماهير جعلتنا نعجب بالمصريين، لقد استطاعوا الوقوف في وجه الرئيس مبارك، الشعب المصري من أعظم الأبطال، فقد وقفوا في وجه واحد من أقوى الحكام والأكثر كرها في التاريخ الحديث لمصر"."

رياضيون عالميون:

البرتغالي كريستيانو رونالدو نجم وسط ريال مدريد الأسباني : أتابع أخبار الثورة المصرية أكثر من أخبار برشلونة !

الهولندي مارك فوتا المدير الفني للإسماعيلي: "الثورة في عيون أوروبا تعبر عن رقي مصر، وتوضح أن الشعب أراد الحرية ولم يرتض دونها"".

وتابع المدير الفني السابق لساوثامبتون الإنجليزي "أحترم الوضع الحالي لمصر والثورة كثيرا كأجنبي".

[MohamedAli]

وعايز اسالك برده مدام اسرائيل متفوقه علينا كده .. ايه اللى مسكتها عنا .. ليه محتلتتش سينا تانى ((ارض المعاد وقره العين بالنسبه لهم)) .. وليه اساسا انسحبت منها بعد ما كانت تحت سيطرتها عليها ابان حرب 67.. طب ليه انتصرنا عليهم فى حرب 73 ((حتى ولو كان انتصار لم يكتمل)) رغم ان وقتها كان نفس كلامك موجود ((جيش اسرائيل الذى لا يقهر .. خط بارليف المنيع .. الساتر الترابى .. تفوق سلاح الطيران الاسرائيلى .. الخ الخ)) ..بصراحه (وعذرا)) دى انهزاميه مستغربها من حضرتك ..

وتحاربنا ليه ؟ وتضيع فلوس ودماء

نحن ننفذ كل ماتريد بالضبط من غير ان يتعبوا انفسهم

غاز ويصل لهم برخص التراب

سياحة في سيناء كما يريدون بل حتى القمار الممنوع في اسرائيل لاسباب دينية يذهبون لممارستة في سيناء المفترض انها جزء من بلد اسلامي (فهل نصرنا الله كما ندعى ؟)

ثلثين سيناء لايوجد بها الا قوات قليله جداً ولانستطيع ادخال عسكرى اضافى الا بموافقتهم

زراعة وارسلوا لنا المبيدات المسرطنة

حتى في الصناعة فيدهم تغلغلت داخل الصناعة المصريه ومصانع كثيرة مجبرة على استيراد مكونات اسرائيلية وهو مايعرف باتفاقية الكويز

وهذا حال الضعيف دائماً سيخسر في الحرب وسيخسر في السلم

وليس من الحكمة ايقاظ عدو ضعيف يظن نفسه قوى بل الحكمة تقضى بتركه يدمر في نفسه بنفسه فحكم مثل حكم حسني مبارك مدمر اكثر من اى حرب

برده مقولتش ايه هو رد الفعل المفروض نعمله جراء انتهاك حرمة اراضينا وقتل جنودنا ..

فى الحقيقة لن نستطيع فعل شئ

واقصى مانستطيع هو بيان شجب وادانه من النوع الحنجوري الشديد المعروف عند العرب

وده اللى انا بنبه منه

لايجب ان يضحك علينا العالم مره اخرى

تريد ان يكون لك مكانة في العالم ويخشاك الجميع فلا مفر من التقدم العلمى والاقتصادي والعسكرى فهي ليست رفاهية

اما طول ما احنا شعوب كحيانة بنمد ايدنا لأمريكا وعاله على العالم

فستظل دمائنا بلاثمن وستظل اسرائيل تقتل جنودنا وتقتل الفلسطينيين وسنظل نحن نشجب وندين ونستنكر !

ورحم الله من قال (اللي أكله مش من فاسه رأيه مش من راسه)

[MohamedAli]

ثانياً على الجانب الاقتصادي

كيف اقارن بين اقتصاد اسرائيلي حديث متقدم جداً ويعتمد على المعرفة وبين اقتصاد رعوي يعتمد على جنى ثمار اجدادنا سواء سياحة او قناة السويس او بترول هبه من الله ...

انظر للقاهره وتل ابيب هذه مدينة من القرون الوسطى وهذه مدينة تضاهي اي مدينة اوروبية

ممكن تنظري لمحطات المترو ولا اقول الاتوبيس وتنظرى للشعب المصرى هل هذا شعب يعرف شئ اسمه نظام ؟

هل شعب مثل هذا يستطيع الانتصار على شعب منظم مثل اليهود؟ لايمكن هذه قوانيين الله في الكون وان لم نتغير فسيظلوا يهزمونا وستظل دمائنا ليس لها ثمن

هذا المقطع بالتحديد من كلامك هو أكثر ما أغضبني و أثار حفيظتي

ففي حين عدم إخفائك لإحترامك و تقديرك البالغين لمكانة إسرائيل الموقره و ما توصلت إليه بعد جهد حميد و ليس بعد تقافه رعويه لا تخفي أيضاً القدر الوفير من تحقير شأن المصريين اللذين لا تخجل رغم إنتمائك لهم من وصفهم بأنهم شعب لا يعرف النظام و شعب ينحدر إلى القرون الوسطى و لا يقارن بشعب منظم مثل اسرائيل و لا أمل له في الإنتصار بمواصفاته المعيبه هذه

نسيت حضرتك إننا نفس هذا الشعب الساقط من نظرك هو من قام بثوره أذهلت العالم بأسره و فتحت أفواه الإسرائيليين أنفسهم يتساقط منها اللعاب ذهولاَ و إنبهاراً بتحضره و نظامه و قوته رغم سلميته

لاياسيدتى هذا ليس احترام وتقدير لليهود

هذه غيره على ابناء بلدى

عندما ارى العدو ينطلق بسرعة الصاروخ علمياً وبلدنا مازالت 40% من شعبها امى لازم اقول في شئ غلط

لما الاقى بلدنا كل شئ ماشى فيها بالفوضى والعدو ماشى بتخطيط ونظام لازم انتقد بصوت عالى

لما الاقى خير امه اخرجت للناس جزء منها يعيش في مجاعة والباقى مش عارف يصرف الفلوس فين لازم اصرخ

لو لقيتى ابنك فاشل بتنتقدية وتعنفيه ؟ ليه مش عشان ساقط من نظرك عشان انتى شيفاه المفروض يكون احسن واحد في الدنيا

ثانياً انا مش خواجة عشان الشعب المصري يسقط من نظرى انا من الشعب ده وكل عيوبة واخطائة هي موجودة فينا جميعاً الا من رحم ربى لكن مش الحل ان احنا نقول : ليس في الامكان ابدع مما كان .. وكله تمام يافندم .. والبلد من تقدم لتقدم

الحل اننا نعرف الحقائق كما هي اسرائيل شعب عدو يعمل بجد ومنظم ومتعلم .. ولن نستطيع ان نكون ند له الا بالعلم والعمل والنظام

نسيت حضرتك إننا نفس هذا الشعب الساقط من نظرك هو من قام بثوره أذهلت العالم بأسره و فتحت أفواه الإسرائيليين أنفسهم يتساقط منها اللعاب ذهولاَ و إنبهاراً بتحضره و نظامه و قوته رغم سلميته

و هذه الثوره ليست كل إنجازاته و لكنها آخرها لعلك تتذكر بسهوله

عيب قوي قوي قوي لما يبقى العالم كله بيرفع لنا القبعه إجلالاً و إحتراما و نبقى إحنا شايفين روحنا كده

الإقتباس الجاي ده هديه مني لحضرتك

قادة وزعماء وكتاب ومثقفون ورياضيون يشيدون بالثورة.. ويحيون صمود وعبقرية الشباب المصري

أوباما : "يـجب أن نربي أبـناءنا ليصبحوا كشباب مصر".. ورئيس النمسا : "شعب مصر أعظم شعوب الأرض "..

وزير الخارجية الألمانى: "أتطلع إلى زيارة مصر والحديث مع قادة الثورة".

الـ(( CNN: "لأول مرة نرى شعبا يقوم بثورة ثم ينظف الشوارع بعدها".. و"الجارديان": الثورة أعادت الشعب المصري في الصميم الأخلاقي لهذا العالم.

هيكل: "الشعب المصري أصبح أقوى من النظام نفسه" .. ومثقفون مصريون: "الثورة المصرية هى النموذج والمُعلم لشعوب العالم"

رئيس أركان الجيش الإسرائيلي: "الأحداث في مصر تثبت انه يتوجب علينا التواضع والحذر في تقديراتنا للعالم العربي"

للاسف ياسيدتى الكريم

هذه الاشادات من العالم منومات ساذجة حتى يتم التحضير لمبارك جديد

يجب ان ندرك الحقائق الان على ارض الواقع وان لاننساق حول رغبة تمجيد الذات فهؤلاء الذين يقولون هذا الكلام هم من اتوا بمبارك وهم من يحضرون للانقضاض على الثورة وتنصيب مبارك جديد

http://www.youtube.com/watch?v=8nPXSsK7QTY&feature=related