عمل المرأة في الإسلام

[نوران]

مدام نوران

انا سعيد جدا بالفيديوهات التي تضعينها لتأييد وجهة نظرك

ولكن الا تري أنهم جميعا تحدثوا عن عمل المرأة من وجهة نظرهم ولم يأت أحدهم بنص أو دليل شرعي من القرآن يحدد للمرأة إن كان يحق لها أن تعمل أو الضرورات التي تبيح لها العمل ولماذا يفضلون لها الجلوس بالبيت ؟ ألا ترين أن كل ما أوردوه مجرد إجتهادات شخصية يلبسونها عباءة الدين؟

عموما نقاشنا هنا سواء مؤيدين لحق المرأة في العمل من عدمه يذكرني بماري أنطوانيت عندما علمت بتعاسة الشعب لعدم توافر الخبز فاندهشت وقالت لماذا لايأكل الشهب الجاتوه طالما الخبز غير متوافر.

المرأة العاملة ليست هي المدرسة والطبيبة فقط

المرأة العاملة هي زوجة البواب وأم فلان الشغالة وأم علان بياعة الخضار اللي بتخرج من بلدهم كل يوم الصبح على رأسها القفة أو الطشت مليان خضار أو جبنة قريش ومش علشان تبيعهم في سوق المركز أو المدينة علشان تجيب لعيالها العشاء عند عودتها آخر النهار

المرأة العاملة هي المرأة التي تقوم من الفجر أو من النجمة علشان تغسل الغسيل قبل ذهابها للشغل وتفطر العيال قبل هي ماتفطر علشان ماتتأخرش عن الشغل ويتخصم لها يوم والا اثنين وجوزها بيطلع من الصبح يرجع آخر النهار مرتبه مش مكفي لنصف الشهر

أحنا ليه مفكرين إن الستات اللي بيشتغلوا كلهم من اللي حاطين مانيكير وبيصبغوا شعرهم ومشغولين بالموضة.

العوز والحاجة هي الأشياء التي تدفع المرأة للبحث عن عمل ، أحيانا الملل من الجلوس بين أربع حيطان أيضا بيكون دافع للبحث عن عمل ، لكن الغالبية اسبابها إقتصادية.

من حوالي أربعين سنة واثناء ذهابي للعمل ، وجدت سيدة تجري ( بمعنى تجري ) وعندما إقتربت من المنزل كان إبنها لايزال واقفا في البلكونة وهو طفل صغير فنادت عليه لتقول له أن يعطي أخاه الدواء لانها نسيت أن تعطي إبنها الصغير المريض دوائه في لهفتها للنزول للعمل حتي لاتتأخر ، تفكرت في الأمر وقلت لنفسي طيب هي ايه اللي مخليها تنزل الشغل وعندها عيال صغيرة ، مفروض تقعد في البيت ، ولكنني راجعت نفسي وقلت لنفسي لعل الدافع الذي إضطرها لهذا الموقف أكبر من أن أفهمه ، فلربما كان زوجها من محدودي الدخل أو ذوي الدخل المتواضع ، وربما مطلقة أو ربما أرملة ، ولكنها بحال من الأحوال كانت ستفضل أن تجلس بالبيت لترعى صغارها خصوصا أن أحدهم مريض.

ماقصدته أننا عند الحديث عن عمل المرأة يجب علينا أن ننظر نظرة شاملة لما تعانيه المرأة وأن نضع في الإعتبار الظروف التي تختلف من بيئة لأخرى ومن مجتمع لآخر.

والحقيقة أنا إستغربت عندما تحول الحديث من تحرير المرأة لينحصر في مشروعية عمل المرأة.

مرة أخرى " تحرير المرأة " ليس هو شرعية عمل المرأة ، بل هو في إعتبار أو عدم إعتبار المرأة مخلوق كامل في مفهوم الثقافة العربية وليس الإسلامية لأن الإسلام براء من ثقافتنا الظالمة للمرأة التي هي زوجتي وبنتي وأختي وامي.

المرأة التي لايزال البعض يعتبر أن ذكر إسمها مساوي لذكر العورات النسائية ويخجلون من ذكر أسماء زوجاتهم وأمهاتهم بل ويعتبرها البعض سبة ، في حين أن نساء المسلمين كن يعرفن بأسمائهن.

استاذمحمد

تحيه لحضرتك

الفيديوهات اللي جبتها , كان ممكن أتفهم إعتراض حضرتك عليها لو كانت لشيوخ سلفيين بس

لكن فيه فيديو للشيخ الشعراوي رحمه الله , مضمونه ان خروج المرأه للعمل للضروره كعدم وجود عائل لها

وفيديو آخر للشيخ محمد المسير رحمه الله وهو من اساتذة الازهر الشريف ويري انه لا مانع من عمل المرأه لمساعدة زوجها ماديا بشرط التزامها بلباسها الإسلامي وظروف عمل مناسبه لها

اما النماذج اللي حضرتك ذكرتها عن سيدات يعانين الفقر كبائعة خضار , خادمه , وغيرها , فالكل اجمع علماء , شيوخ , ورأيي الشخصي انها مضطرة تعمل لتعول نفسها وأسرتها أو لتساعد زوجها الفقير ومفيش حد اعترض علي شغلها لإنها مضطرة يعني فيه ضرورة لعملها

انا بتكلم , كما أوضحت في مداخلاتي عن زوجه عندها اطفال بحاجه إليها وزوجها يكفي احتياجات الاسره الماديه وبالرغم من كده , تصر هذه الزوجه علي العمل علي حساب بيتها وأولادها وده أعتبره نوع من الأنانيه منها

وحضرتك ذكرت ان زوجتك استقالت من عملها بالاتفاق مع حضرتك عند قدوم طفلكما الأول وتركت وظيفتها من أجل وظيفه أعظم وهي وظيفة الأم

يعني حضرتك في بيتك عملت اللي المفروض يتعمل , لان هو ده الصح

يعني المحصله النهائيه هي اننا مش مختلفين

شكرا لحضرتك

هو ده اللي عايزين نوصل له

المفروض من مين؟

من الدين؟

فين النص الشرعي؟

كلام العلماء المعتبرين سواء كانوا سلفيين أو أزهريين ليس نصا شرعيا

و بالطبع فهو ليس فرضا واجب الاتباع

مفروض بديهيا يا عبير

من البديهيات اللي ما يختلفش عليها اتنين ان المرأه اللي تزوجت بإرادتها وهي عارفه مسؤولية زواجها ده

من طاعة للزوج ( طبعا دي فيها نصوص كتير ) , واعتناء بأطفال

طالما تقبلت المسؤوليه دي يبقي لازم تكون أدها

أطفالها الأول

تفضيلها لشغلها عليهم وهم صغيرين ومحتاجين لها ومفيش ضرورة لشغلها ده هو قمة الأنانيه منها

أي حلول بديله مش هتعوض أطفالها عنها ولا مربيه - مهما كانت - ولا حضانه - مهما كانت -

ولا حتي زوجها يقدر يحل محلها زي ما قالت دريم

الأم مالهاش بديل

وبتعمل ده من غير ما تنتظر مقابل

مش بتعمل كده عشان زوجها يقدرها ماديا أو معنويا

ده ما يمنعش ان التقدير لو جه يبقي ممتاز طبعا

لكن الأم المعطاءة بتعمل ده من غير انتظار لمقابل من بشر

أجرها العظيم عند ربها اللي جعل الجنه تحت اقدامها وعقوقها من أكبر الكبائر

وهي لو أخلصت لله في تربية ابنائها , أكيد ربنا هيرزقها برهم ويبارك لها فيهم وفي زوجها

نقطه تانيه , طاعة الزوج واجبه علي زوجته طالما مش في معصيه , يعني لو رفض عملها يبقي لازم ترضيه حتي لو ماعندهاش أولاد وبرضو أجرها علي ربها

اللي جعل للزوج المكانه الكبيره دي وأوجب علي الزوجه طاعته

ونقطه أخيره , انت ممكن ترفضي آراء بعض العلماء المعتبرين علي أساس ان رأيهم مش نص , وده رأيك وانا مختلفه معاكي

أنا مقدرش ارفض أراء العلماء الثقات لإني عارفه ان أراءهم مبنيه علي دراسه للمنهج من قرآن وسنه ممكن يكونوا قضوا نصف أعمارهم وأكتر

فيها وهم أهل الإختصاص , وربنا أمرنا بسؤال اهل الذكر , وده رأيي انا

وزي ما قلت الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

شكرا يا عبير

تم تعديل 18 سبتمبر 2011 بواسطة نوران

[hOuSsAm]

طيب بكدة معندناش مشكلة فى عمل المراة

ولكن السؤال

تقسيم الادوار لانجاح الاسرة ككل يمشى ازاى

يعنى مين هيشتغل ويجيب الفلوس ومن هيطبخ ومين هيربى الولاد ومين هيرضع ومين هيشترى الحجات من السوق ومين هيذاكر للولاد ومين هيسوق العربية ومين هيطور من نفسه عشان مستواه الوظيفى يعلى وفلوسه تزيد

عن نفسى معرفش اعمل كل الحجات اللى فوق مجتمعة - اعرف اعمل نصهم مثلا والمفروض حد تانى يكمل النص التانى (اللى هى تقسيم المهام واى فريق عمل بيعملها عشان ينجح المهمة) ولو الاتنين عملوا كل حاجة يبقى انسى الرفاهيات والراحة وانسى حجات كتيرة جدا

اقل حاجة انا راجع البيت امبارح الساعة 11 بالليل مش شايف قدامى - اليوم اللى قبلها راجع 12 ونص بالليل

اللى قبله راجع 9

طيب لو المفروض اشارك فى المهام المنزلية اشارك ازاى وامتى

{ الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله }

اطبعا انا مش هتكلم على حق القوامة واللى فى رايي مش هينقص بعمل المراة

بس انا هتكلم عن حق النفقة

يعنى مين بينفق على مين

طبعا انا مش مقتنع ان الاتنين ينفقوا ويطبخوا ويربوا ومش عارف يعملوا ايه بنفس النسب

يعنى واحد هيبقى عليه الدور الاهم والاكبر والتانى مكمل ليه فى حين التانى عليه دور اكبر فى حاجة تانية

انا هنفق وهى تدير شئون البيت المنزلية

هى هتربى وانا هتابع الاولاد وهشارك فى التربية بس بنسبة اقل

هى هتذاكر لهم وانا هتابع مذاكرتهم بس بنسبة اعلى

الحياة كدة مشاركة وتقسيم مهام

واللى يقدر يساوى فى المهام يشيل

[عبير يونس]

مدام نوران

انا سعيد جدا بالفيديوهات التي تضعينها لتأييد وجهة نظرك

ولكن الا تري أنهم جميعا تحدثوا عن عمل المرأة من وجهة نظرهم ولم يأت أحدهم بنص أو دليل شرعي من القرآن يحدد للمرأة إن كان يحق لها أن تعمل أو الضرورات التي تبيح لها العمل ولماذا يفضلون لها الجلوس بالبيت ؟ ألا ترين أن كل ما أوردوه مجرد إجتهادات شخصية يلبسونها عباءة الدين؟

عموما نقاشنا هنا سواء مؤيدين لحق المرأة في العمل من عدمه يذكرني بماري أنطوانيت عندما علمت بتعاسة الشعب لعدم توافر الخبز فاندهشت وقالت لماذا لايأكل الشهب الجاتوه طالما الخبز غير متوافر.

المرأة العاملة ليست هي المدرسة والطبيبة فقط

المرأة العاملة هي زوجة البواب وأم فلان الشغالة وأم علان بياعة الخضار اللي بتخرج من بلدهم كل يوم الصبح على رأسها القفة أو الطشت مليان خضار أو جبنة قريش ومش علشان تبيعهم في سوق المركز أو المدينة علشان تجيب لعيالها العشاء عند عودتها آخر النهار

المرأة العاملة هي المرأة التي تقوم من الفجر أو من النجمة علشان تغسل الغسيل قبل ذهابها للشغل وتفطر العيال قبل هي ماتفطر علشان ماتتأخرش عن الشغل ويتخصم لها يوم والا اثنين وجوزها بيطلع من الصبح يرجع آخر النهار مرتبه مش مكفي لنصف الشهر

أحنا ليه مفكرين إن الستات اللي بيشتغلوا كلهم من اللي حاطين مانيكير وبيصبغوا شعرهم ومشغولين بالموضة.

العوز والحاجة هي الأشياء التي تدفع المرأة للبحث عن عمل ، أحيانا الملل من الجلوس بين أربع حيطان أيضا بيكون دافع للبحث عن عمل ، لكن الغالبية اسبابها إقتصادية.

من حوالي أربعين سنة واثناء ذهابي للعمل ، وجدت سيدة تجري ( بمعنى تجري ) وعندما إقتربت من المنزل كان إبنها لايزال واقفا في البلكونة وهو طفل صغير فنادت عليه لتقول له أن يعطي أخاه الدواء لانها نسيت أن تعطي إبنها الصغير المريض دوائه في لهفتها للنزول للعمل حتي لاتتأخر ، تفكرت في الأمر وقلت لنفسي طيب هي ايه اللي مخليها تنزل الشغل وعندها عيال صغيرة ، مفروض تقعد في البيت ، ولكنني راجعت نفسي وقلت لنفسي لعل الدافع الذي إضطرها لهذا الموقف أكبر من أن أفهمه ، فلربما كان زوجها من محدودي الدخل أو ذوي الدخل المتواضع ، وربما مطلقة أو ربما أرملة ، ولكنها بحال من الأحوال كانت ستفضل أن تجلس بالبيت لترعى صغارها خصوصا أن أحدهم مريض.

ماقصدته أننا عند الحديث عن عمل المرأة يجب علينا أن ننظر نظرة شاملة لما تعانيه المرأة وأن نضع في الإعتبار الظروف التي تختلف من بيئة لأخرى ومن مجتمع لآخر.

والحقيقة أنا إستغربت عندما تحول الحديث من تحرير المرأة لينحصر في مشروعية عمل المرأة.

مرة أخرى " تحرير المرأة " ليس هو شرعية عمل المرأة ، بل هو في إعتبار أو عدم إعتبار المرأة مخلوق كامل في مفهوم الثقافة العربية وليس الإسلامية لأن الإسلام براء من ثقافتنا الظالمة للمرأة التي هي زوجتي وبنتي وأختي وامي.

المرأة التي لايزال البعض يعتبر أن ذكر إسمها مساوي لذكر العورات النسائية ويخجلون من ذكر أسماء زوجاتهم وأمهاتهم بل ويعتبرها البعض سبة ، في حين أن نساء المسلمين كن يعرفن بأسمائهن.

استاذمحمد

تحيه لحضرتك

الفيديوهات اللي جبتها , كان ممكن أتفهم إعتراض حضرتك عليها لو كانت لشيوخ سلفيين بس

لكن فيه فيديو للشيخ الشعراوي رحمه الله , مضمونه ان خروج المرأه للعمل للضروره كعدم وجود عائل لها

وفيديو آخر للشيخ محمد المسير رحمه الله وهو من اساتذة الازهر الشريف ويري انه لا مانع من عمل المرأه لمساعدة زوجها ماديا بشرط التزامها بلباسها الإسلامي وظروف عمل مناسبه لها

اما النماذج اللي حضرتك ذكرتها عن سيدات يعانين الفقر كبائعة خضار , خادمه , وغيرها , فالكل اجمع علماء , شيوخ , ورأيي الشخصي انها مضطرة تعمل لتعول نفسها وأسرتها أو لتساعد زوجها الفقير ومفيش حد اعترض علي شغلها لإنها مضطرة يعني فيه ضرورة لعملها

انا بتكلم , كما أوضحت في مداخلاتي عن زوجه عندها اطفال بحاجه إليها وزوجها يكفي احتياجات الاسره الماديه وبالرغم من كده , تصر هذه الزوجه علي العمل علي حساب بيتها وأولادها وده أعتبره نوع من الأنانيه منها

وحضرتك ذكرت ان زوجتك استقالت من عملها بالاتفاق مع حضرتك عند قدوم طفلكما الأول وتركت وظيفتها من أجل وظيفه أعظم وهي وظيفة الأم

يعني حضرتك في بيتك عملت اللي المفروض يتعمل , لان هو ده الصح

يعني المحصله النهائيه هي اننا مش مختلفين

شكرا لحضرتك

هو ده اللي عايزين نوصل له

المفروض من مين؟

من الدين؟

فين النص الشرعي؟

كلام العلماء المعتبرين سواء كانوا سلفيين أو أزهريين ليس نصا شرعيا

و بالطبع فهو ليس فرضا واجب الاتباع

مفروض بديهيا يا عبير

من البديهيات اللي ما يختلفش عليها اتنين ان المرأه اللي تزوجت بإرادتها وهي عارفه مسؤولية زواجها ده

من طاعة للزوج ( طبعا دي فيها نصوص كتير ) , واعتناء بأطفال

طالما تقبلت المسؤوليه دي يبقي لازم تكون أدها

أطفالها الأول

تفضيلها لشغلها عليهم وهم صغيرين ومحتاجين لها ومفيش ضرورة لشغلها ده هو قمة الأنانيه منها

أي حلول بديله مش هتعوض أطفالها عنها ولا مربيه - مهما كانت - ولا حضانه - مهما كانت -

ولا حتي زوجها يقدر يحل محلها زي ما قالت دريم

الأم مالهاش بديل

وبتعمل ده من غير ما تنتظر مقابل

مش بتعمل كده عشان زوجها يقدرها ماديا أو معنويا

ده ما يمنعش ان التقدير لو جه يبقي ممتاز طبعا

لكن الأم المعطاءة بتعمل ده من غير انتظار لمقابل من بشر

أجرها العظيم عند ربها اللي جعل الجنه تحت اقدامها وعقوقها من أكبر الكبائر

وهي لو أخلصت لله في تربية ابنائها , أكيد ربنا هيرزقها برهم ويبارك لها فيهم وفي زوجها

نقطه تانيه , طاعة الزوج واجبه علي زوجته طالما مش في معصيه , يعني لو رفض عملها يبقي لازم ترضيه حتي لو ماعندهاش أولاد وبرضو أجرها علي ربها

اللي جعل للزوج المكانه الكبيره دي وأوجب علي الزوجه طاعته

ونقطه أخيره , انت ممكن ترفضي آراء بعض العلماء المعتبرين علي أساس ان رأيهم مش نص , وده رأيك وانا مختلفه معاكي

أنا مقدرش ارفض أراء العلماء الثقات لإني عارفه ان أراءهم مبنيه علي دراسه للمنهج من قرآن وسنه ممكن يكونوا قضوا نصف أعمارهم وأكتر

فيها وهم أهل الإختصاص , وربنا أمرنا بسؤال اهل الذكر , وده رأيي انا

وزي ما قلت الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

شكرا يا عبير

اسمحيلي طاعة الزوج دي مش مطلقة يا نوران

فالطاعة المطلقة لله وحده

هو فجأة كده حيقول لها ما تشتغليش؟؟

مكانش في اتفاقات قبل كده؟؟؟

و لو كان موافق و رجع في كلامه

يبقى أخل بعقد الزواج أصلا اللي ارتضى فيه بأشياء و رجع فيه

هو من يأثم في هذه الحالة

الزواج مش أبدي في الاسلام

و لو الزوج طلع مش قد العهد اللي تعهد بيه

في حاجة اسمها طلاق

الزواج عقد

و بعدم الالتزام بالعقود

يبقى العقد يتفسخ

و ده بقى بنص من القرآن الكريم و مش اجتهاد علماء

{ يا أيها الذين آمنوا أوفوا بالعقود}

و قوله تعالى:

﴿فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ سَرِّحُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ وَلاَ تُمْسِكُوهُنَّ ضِرَارًا لِتَعْتَدُوا وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ﴾ سورة البقرة، آية 231.

﴿فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ فَارِقُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ﴾ سورة الطلاق، آية 2.

﴿وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ﴾ سورة البقرة، آية 228.

و كمان رأي العلماء يا نوران حقك انك تلتزمي بيه

بس مش حقك تفرضي ده على غيرك على أن هو ده الصح و مفيش غيره

و طبعا الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

[بركة]

الموضوع مابقاش ينفع في باب هدي الاسلام كده يبقى موضوعات شخصية

وده اللي الكل هنا تقريبا جاوب على اساسه

لما نقول الشرع يبقى نتناقش في الاقوال والاراء الفقهيه

ولما نقول غير كده يبقى من باب الاستفاده من التجارب الحياتية وبردو في باب الموضوعات الشخصية

وبعدين الناس زعلانه و عاوزه تقنع غيرها ليه بما هي مقتنعه بيه

قبلنا قالو في الامثال " كل واحد ينام على الجنب اللي بيريحه "

المسأله مش لازم تعمل اللي بيريحني عشان هو كده ولا انا شايف ان اللي انت عامله ده مش مريح

ماينفعش كده ..

انا غير فلانه وولاد فلانه غير ولادي وزوجها راضي او مش راضي دي حياتهم هما الاتنين

ضوابط عمل المرأة ...واحد اتنين تلاته ...خلاص

ايه علاقة احاسيس الام وغيره بالموضوع هنا

إدا كان الشرع نفسه فيه حدود واسعه وجميلة ... ياجماعة الخير وسعو قلبكم لبعض شوية

وربنا مطلع على ضمير وعمل كل واحد وهيحاسبه لوحده ..

واعتقد ان فقه الاولويات يحل المعضله

يعني كل حالة وكل بيت له ظروف غير ....

[عبير يونس]

معاكي حق يا بركة

و احنا قلنا كده في اول الموضوع

انما نوران مصرة تقنعنا برأيها ان هو فقط الصح

و ده خللى من الطبيعي ان كل واحد يدافع عن وجهة نظره

اقول لك حاجة يا نوران

انا عارفة ان قلبك طيب

و ناوية خير

بس بجد رأيك يخللي كل واحدة بتشتغل عشان الحاجة المادية نفسها تنكسر

و متقبلش على العمل

و تحس انها انحرمت من نعمة المال اللي يخلليها تقعد في البيت و ما تحتاجش تخرج

خصوصا لو كانت مجبرة على الشغل

و لو قلتي مش باوجه لها الكلام

يبقى بتجرحيها اكتر

لأنها حقيقة مجتمعية و نسبتها كبيرة جدا

كلامك موجه لفئة معينة من الناس

و بجد ما ينفعش تعميمه

و إفراده بالتحليل

تحياتي

[نوران]

الموضوع مابقاش ينفع في باب هدي الاسلام كده يبقى موضوعات شخصية

وده اللي الكل هنا تقريبا جاوب على اساسه

لما نقول الشرع يبقى نتناقش في الاقوال والاراء الفقهيه

ولما نقول غير كده يبقى من باب الاستفاده من التجارب الحياتية وبردو في باب الموضوعات الشخصية

وبعدين الناس زعلانه و عاوزه تقنع غيرها ليه بما هي مقتنعه بيه

قبلنا قالو في الامثال " كل واحد ينام على الجنب اللي بيريحه "

المسأله مش لازم تعمل اللي بيريحني عشان هو كده ولا انا شايف ان اللي انت عامله ده مش مريح

ماينفعش كده ..

انا غير فلانه وولاد فلانه غير ولادي وزوجها راضي او مش راضي دي حياتهم هما الاتنين

ضوابط عمل المرأة ...واحد اتنين تلاته ...خلاص

ايه علاقة احاسيس الام وغيره بالموضوع هنا

إدا كان الشرع نفسه فيه حدود واسعه وجميلة ... ياجماعة الخير وسعو قلبكم لبعض شوية

وربنا مطلع على ضمير وعمل كل واحد وهيحاسبه لوحده ..

واعتقد ان فقه الاولويات يحل المعضله

يعني كل حالة وكل بيت له ظروف غير ....

استاذه بركه

بداية تحيه لحضرتك

أنا في بداية الموضوع , أوردت فيديوهات لشيوخ مثل : الشيخ الشعراوي , محمد المسير , محمد حسان , وجدي غنيم وعمر عبد الكافي

وجميهم اجمع ان عمل المرأه يكون للضروره

لان بيتها وأولادها هم أولي الأولويات بالنسبه للمرأه المسلمه

وأضفت ان لو الاطفال صغار أو رضع والزوج مكفي بيته ماديا وغير راضي عن عمل زوجته , وجب عليها طاعة زوجها والتفرغ لتربية ابنائها

وده رأي علماء المسلمين وترتيب الأولويات

ولم أحول انا الموضوع لاختلافات شخصيه

بل عرضت الرأي الشرعي

وهناك من وافق وهناك من اعترض علي انها اجتهادات علماء

وابداء الرأي مكفول للجميع

شكرا لحضرتك

[بركة]

الله يفتح عليكي يانوران

كليب الشيخ الشعراوي بصراحة ...من اجمل ما سمعت في حياتي عن عمل المرأة واجتهاد راقي جدا منه الله يرحمه

وكلام عبير في المداخله الاخيرة كلام خلاصه

فعلا احنا مع شرع الله وطاعة الزوج ومصلحة الابناء قلبا وقالبا

وخلينا نناقش مقاصد الشريعة تفصيلا عشان يزول الالتباس بمشيئة الله ..

[بركة]

# حفظ الدين

# حفظ النفس

# حفظ العقل

# حفظ النسل

# حفظ المال

[بركة]

حفظ الدين

الدين: هو مجموع العقائد والعبادات والأحكام التي شرعها الله سبحانه وتعالى لتنظيم علاقة الناس بربهم وعلاقات بعضهم ببعض..حيث قصد الشارع بتلك الأحكام إقامة الدين وتثبيته في النفوس..وذلك باتباع أحكام شرعها.. واجتناب أفعال أو أقوال نهى عنها..والحفاظ على الدين

حفظ النفس

وقد شرع الإسلام لإيجادها وبقاء النوع على الوجه الأكمل الزواج والتناسل.. كما أوجب لحمايتها تناول ما يقيمها من ضروري الطعام والشراب واللباس والسكن.. وأوجب دفع الضرر عنها ففرض القصاص والدية..وحرم كل ما يلقي بها إلى التهلكة.

حفظ العقل

وأوجب الحفاظ على العقل فحرم كل مسكر وعاقب من يتناوله.

حفظ النسل

واوجب حفظ العرض بتحريمه الزنا والمعاقبة عليه، وفرض حد القذف.

حفظ المال

وأوجب للحفاظ على المال السعي في طلب الرزق وأباح المعاملات والمبادلات والتجارة..وللحفاظ عليه حرم السرقة والغش والخيانة و الربا و الميسر أكل أموال الناس بالباطل وعاقب على ذلك.

[بركة]

اعتقد ان عمل المرأة لو توافق مع المقاصد يبقى لاحرج شرعا

ولو تعارض يكون هناك خطأ ما علينا ادراكه

بالاضافه الى فقه الاولويات ايضا وفقه الواقع وكلها تصب في مصلحة كل حالة وكل اسرة او امرأة على حده

تم تعديل 18 سبتمبر 2011 بواسطة بركة

[نوران]

مدام نوران

انا سعيد جدا بالفيديوهات التي تضعينها لتأييد وجهة نظرك

ولكن الا تري أنهم جميعا تحدثوا عن عمل المرأة من وجهة نظرهم ولم يأت أحدهم بنص أو دليل شرعي من القرآن يحدد للمرأة إن كان يحق لها أن تعمل أو الضرورات التي تبيح لها العمل ولماذا يفضلون لها الجلوس بالبيت ؟ ألا ترين أن كل ما أوردوه مجرد إجتهادات شخصية يلبسونها عباءة الدين؟

عموما نقاشنا هنا سواء مؤيدين لحق المرأة في العمل من عدمه يذكرني بماري أنطوانيت عندما علمت بتعاسة الشعب لعدم توافر الخبز فاندهشت وقالت لماذا لايأكل الشهب الجاتوه طالما الخبز غير متوافر.

المرأة العاملة ليست هي المدرسة والطبيبة فقط

المرأة العاملة هي زوجة البواب وأم فلان الشغالة وأم علان بياعة الخضار اللي بتخرج من بلدهم كل يوم الصبح على رأسها القفة أو الطشت مليان خضار أو جبنة قريش ومش علشان تبيعهم في سوق المركز أو المدينة علشان تجيب لعيالها العشاء عند عودتها آخر النهار

المرأة العاملة هي المرأة التي تقوم من الفجر أو من النجمة علشان تغسل الغسيل قبل ذهابها للشغل وتفطر العيال قبل هي ماتفطر علشان ماتتأخرش عن الشغل ويتخصم لها يوم والا اثنين وجوزها بيطلع من الصبح يرجع آخر النهار مرتبه مش مكفي لنصف الشهر

أحنا ليه مفكرين إن الستات اللي بيشتغلوا كلهم من اللي حاطين مانيكير وبيصبغوا شعرهم ومشغولين بالموضة.

العوز والحاجة هي الأشياء التي تدفع المرأة للبحث عن عمل ، أحيانا الملل من الجلوس بين أربع حيطان أيضا بيكون دافع للبحث عن عمل ، لكن الغالبية اسبابها إقتصادية.

من حوالي أربعين سنة واثناء ذهابي للعمل ، وجدت سيدة تجري ( بمعنى تجري ) وعندما إقتربت من المنزل كان إبنها لايزال واقفا في البلكونة وهو طفل صغير فنادت عليه لتقول له أن يعطي أخاه الدواء لانها نسيت أن تعطي إبنها الصغير المريض دوائه في لهفتها للنزول للعمل حتي لاتتأخر ، تفكرت في الأمر وقلت لنفسي طيب هي ايه اللي مخليها تنزل الشغل وعندها عيال صغيرة ، مفروض تقعد في البيت ، ولكنني راجعت نفسي وقلت لنفسي لعل الدافع الذي إضطرها لهذا الموقف أكبر من أن أفهمه ، فلربما كان زوجها من محدودي الدخل أو ذوي الدخل المتواضع ، وربما مطلقة أو ربما أرملة ، ولكنها بحال من الأحوال كانت ستفضل أن تجلس بالبيت لترعى صغارها خصوصا أن أحدهم مريض.

ماقصدته أننا عند الحديث عن عمل المرأة يجب علينا أن ننظر نظرة شاملة لما تعانيه المرأة وأن نضع في الإعتبار الظروف التي تختلف من بيئة لأخرى ومن مجتمع لآخر.

والحقيقة أنا إستغربت عندما تحول الحديث من تحرير المرأة لينحصر في مشروعية عمل المرأة.

مرة أخرى " تحرير المرأة " ليس هو شرعية عمل المرأة ، بل هو في إعتبار أو عدم إعتبار المرأة مخلوق كامل في مفهوم الثقافة العربية وليس الإسلامية لأن الإسلام براء من ثقافتنا الظالمة للمرأة التي هي زوجتي وبنتي وأختي وامي.

المرأة التي لايزال البعض يعتبر أن ذكر إسمها مساوي لذكر العورات النسائية ويخجلون من ذكر أسماء زوجاتهم وأمهاتهم بل ويعتبرها البعض سبة ، في حين أن نساء المسلمين كن يعرفن بأسمائهن.

استاذمحمد

تحيه لحضرتك

الفيديوهات اللي جبتها , كان ممكن أتفهم إعتراض حضرتك عليها لو كانت لشيوخ سلفيين بس

لكن فيه فيديو للشيخ الشعراوي رحمه الله , مضمونه ان خروج المرأه للعمل للضروره كعدم وجود عائل لها

وفيديو آخر للشيخ محمد المسير رحمه الله وهو من اساتذة الازهر الشريف ويري انه لا مانع من عمل المرأه لمساعدة زوجها ماديا بشرط التزامها بلباسها الإسلامي وظروف عمل مناسبه لها

اما النماذج اللي حضرتك ذكرتها عن سيدات يعانين الفقر كبائعة خضار , خادمه , وغيرها , فالكل اجمع علماء , شيوخ , ورأيي الشخصي انها مضطرة تعمل لتعول نفسها وأسرتها أو لتساعد زوجها الفقير ومفيش حد اعترض علي شغلها لإنها مضطرة يعني فيه ضرورة لعملها

انا بتكلم , كما أوضحت في مداخلاتي عن زوجه عندها اطفال بحاجه إليها وزوجها يكفي احتياجات الاسره الماديه وبالرغم من كده , تصر هذه الزوجه علي العمل علي حساب بيتها وأولادها وده أعتبره نوع من الأنانيه منها

وحضرتك ذكرت ان زوجتك استقالت من عملها بالاتفاق مع حضرتك عند قدوم طفلكما الأول وتركت وظيفتها من أجل وظيفه أعظم وهي وظيفة الأم

يعني حضرتك في بيتك عملت اللي المفروض يتعمل , لان هو ده الصح

يعني المحصله النهائيه هي اننا مش مختلفين

شكرا لحضرتك

هو ده اللي عايزين نوصل له

المفروض من مين؟

من الدين؟

فين النص الشرعي؟

كلام العلماء المعتبرين سواء كانوا سلفيين أو أزهريين ليس نصا شرعيا

و بالطبع فهو ليس فرضا واجب الاتباع

مفروض بديهيا يا عبير

من البديهيات اللي ما يختلفش عليها اتنين ان المرأه اللي تزوجت بإرادتها وهي عارفه مسؤولية زواجها ده

من طاعة للزوج ( طبعا دي فيها نصوص كتير ) , واعتناء بأطفال

طالما تقبلت المسؤوليه دي يبقي لازم تكون أدها

أطفالها الأول

تفضيلها لشغلها عليهم وهم صغيرين ومحتاجين لها ومفيش ضرورة لشغلها ده هو قمة الأنانيه منها

أي حلول بديله مش هتعوض أطفالها عنها ولا مربيه - مهما كانت - ولا حضانه - مهما كانت -

ولا حتي زوجها يقدر يحل محلها زي ما قالت دريم

الأم مالهاش بديل

وبتعمل ده من غير ما تنتظر مقابل

مش بتعمل كده عشان زوجها يقدرها ماديا أو معنويا

ده ما يمنعش ان التقدير لو جه يبقي ممتاز طبعا

لكن الأم المعطاءة بتعمل ده من غير انتظار لمقابل من بشر

أجرها العظيم عند ربها اللي جعل الجنه تحت اقدامها وعقوقها من أكبر الكبائر

وهي لو أخلصت لله في تربية ابنائها , أكيد ربنا هيرزقها برهم ويبارك لها فيهم وفي زوجها

نقطه تانيه , طاعة الزوج واجبه علي زوجته طالما مش في معصيه , يعني لو رفض عملها يبقي لازم ترضيه حتي لو ماعندهاش أولاد وبرضو أجرها علي ربها

اللي جعل للزوج المكانه الكبيره دي وأوجب علي الزوجه طاعته

ونقطه أخيره , انت ممكن ترفضي آراء بعض العلماء المعتبرين علي أساس ان رأيهم مش نص , وده رأيك وانا مختلفه معاكي

أنا مقدرش ارفض أراء العلماء الثقات لإني عارفه ان أراءهم مبنيه علي دراسه للمنهج من قرآن وسنه ممكن يكونوا قضوا نصف أعمارهم وأكتر

فيها وهم أهل الإختصاص , وربنا أمرنا بسؤال اهل الذكر , وده رأيي انا

وزي ما قلت الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

شكرا يا عبير

اسمحيلي طاعة الزوج دي مش مطلقة يا نوران

فالطاعة المطلقة لله وحده

هو فجأة كده حيقول لها ما تشتغليش؟؟

مكانش في اتفاقات قبل كده؟؟؟

و لو كان موافق و رجع في كلامه

يبقى أخل بعقد الزواج أصلا اللي ارتضى فيه بأشياء و رجع فيه

هو من يأثم في هذه الحالة

الزواج مش أبدي في الاسلام

و لو الزوج طلع مش قد العهد اللي تعهد بيه

في حاجة اسمها طلاق

الزواج عقد

و بعدم الالتزام بالعقود

يبقى العقد يتفسخ

و ده بقى بنص من القرآن الكريم و مش اجتهاد علماء

{ يا أيها الذين آمنوا أوفوا بالعقود}

و قوله تعالى:

﴿فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ سَرِّحُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ وَلاَ تُمْسِكُوهُنَّ ضِرَارًا لِتَعْتَدُوا وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ﴾ سورة البقرة، آية 231.

﴿فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ فَارِقُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ﴾ سورة الطلاق، آية 2.

﴿وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ﴾ سورة البقرة، آية 228.

و كمان رأي العلماء يا نوران حقك انك تلتزمي بيه

بس مش حقك تفرضي ده على غيرك على أن هو ده الصح و مفيش غيره

و طبعا الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

عبير انا أوردت رأي علماء ثقات

ومش بفرض رأيي علي حد

شكرا

[نوران]

اعتقد ان عمل المرأة لو توافق مع المقاصد يبقى لاحرج شرعا

ولو تعارض يكون هناك خطأ ما علينا ادراكه

بالاضافه الى فقه الاولويات ايضا وفقه الواقع وكلها تصب في مصلحة كل حالة وكل اسرة او امرأة على حده

متفقه مع حضرتك

[نوران]

طيب بكدة معندناش مشكلة فى عمل المراة

ولكن السؤال

تقسيم الادوار لانجاح الاسرة ككل يمشى ازاى

يعنى مين هيشتغل ويجيب الفلوس ومن هيطبخ ومين هيربى الولاد ومين هيرضع ومين هيشترى الحجات من السوق ومين هيذاكر للولاد ومين هيسوق العربية ومين هيطور من نفسه عشان مستواه الوظيفى يعلى وفلوسه تزيد

عن نفسى معرفش اعمل كل الحجات اللى فوق مجتمعة - اعرف اعمل نصهم مثلا والمفروض حد تانى يكمل النص التانى (اللى هى تقسيم المهام واى فريق عمل بيعملها عشان ينجح المهمة) ولو الاتنين عملوا كل حاجة يبقى انسى الرفاهيات والراحة وانسى حجات كتيرة جدا

اقل حاجة انا راجع البيت امبارح الساعة 11 بالليل مش شايف قدامى - اليوم اللى قبلها راجع 12 ونص بالليل

اللى قبله راجع 9

طيب لو المفروض اشارك فى المهام المنزلية اشارك ازاى وامتى

{ الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله }

اطبعا انا مش هتكلم على حق القوامة واللى فى رايي مش هينقص بعمل المراة

بس انا هتكلم عن حق النفقة

يعنى مين بينفق على مين

طبعا انا مش مقتنع ان الاتنين ينفقوا ويطبخوا ويربوا ومش عارف يعملوا ايه بنفس النسب

يعنى واحد هيبقى عليه الدور الاهم والاكبر والتانى مكمل ليه فى حين التانى عليه دور اكبر فى حاجة تانية

انا هنفق وهى تدير شئون البيت المنزلية

هى هتربى وانا هتابع الاولاد وهشارك فى التربية بس بنسبة اقل

هى هتذاكر لهم وانا هتابع مذاكرتهم بس بنسبة اعلى

الحياة كدة مشاركة وتقسيم مهام

واللى يقدر يساوى فى المهام يشيل

استاذ حسام انا متفقه مع حضرتك

وعشان كلام حضرتك المظلل بالأحمر ده

انا سألت , لو الزوج بيشتغل كتير وبيرجع متأخر والأم كمان بتشتغل , يبقي مين هيخلي باله من الأولاد ؟؟

ولو لازم حد يتفرغ للأولاد وللبيت يبقي مين ؟؟

وحتي لو كان فيه اتفاق قبل الزواج ان الزوجه تشتغل وبعدين حاجات استجدت زي قدوم مولود والزوج شاف ان المصلحه هنا تحتم علي الزوجه ترك عملها

من أجل التفرغ للطفل الوليد - مثلا - يبقي برضو الزوجه تحكم رأيها وترفض تسيب شغلها عشان اتفاق ما قبل الزواج ؟؟!!

شكرا لحضرتك

تم تعديل 18 سبتمبر 2011 بواسطة نوران

[hOuSsAm]

استاذ حسام انا متفقه مع حضرتك

وعشان كلام حضرتك المظلل بالأحمر ده

انا سألت , لو الزوج بيشتغل كتير وبيرجع متأخر والأم كمان بتشتغل , يبقي مين هيخلي باله من الأولاد ؟؟

ولو لازم حد يتفرغ للأولاد يبقي مين ؟؟

وحتي لو كان فيه اتفاق قبل الزواج ان الزوجه تشتغل وبعدين حاجات استجدت زي قدوم مولود والزوج شاف ان المصلحه هنا تحتم علي الزوجه ترك عملها

من أجل التفرغ للطفل الوليد - مثلا - يبقي برضو الزوجه تحكم رأيها وترفض تسيب شغلها عشان اتفاق ما قبل الزواج ؟؟!!

شكرا لحضرتك

القصة مش موضوع شغل كتير ولا قليل

الحياة ثرية جدا بما فيه الكفاية فيها حجات كتيرة جدا ومهم اوى تتعمل

وطبعا مش كل حاجة ينفع نرميها عالحضانة او الجيران

شخصيا معنديش مشكلة مع عمل المراة فوالدتى كانت تعمل وتدير شئون البيت بنفسها ولكن ما ينطبق عليها وفى زمنها قد لا ينطبق على زمانا

للاسف صحتها انهكت بسبب العمل وضيعت الكثير من مباهج الحياة (حياتها وحياة زوجها) بهدف المحافظة عالرسالة وتربية الاولاد

لكن ده مش كل حاجة ومش كل الحياة

فيه اهداف تانية للحياة مهم جدا الزوجان يتعاونوا ليحصلوا عليها

-------------------

للاسف فى تخيلى مفيش بيت لا تقسم فيها المهام بين الرجل والمراة يكون بيت مثالى (يعنى فى الغالب لازم حاجة بتقع)

----------------------

وتعالوا نحسبها رجل وزوجته يومهم كالتالى كيف تكون الحياة

وقت العمل (8-9) سعات يوميا

مواصلات رايح جاى ساعة فى افضل الظروف

نوم 8 سعات

العبادة (من اداء الفروض والنوافل) عالاقل ساعة ونص

هنقول وجبتين فى اليوم يتم تنازلهم فى البيت ولو حد بياكل بسرعة جدا هنقول نص ساعة للوجبتين

كدة اجمالى 19 ساعة فى اليوم (ده غير الوقت الضايع اللى بين انجاز المهام واللى مش هيقل باى حال من الاحوال عن سعتين)

يعنى الاجمالى 21 ساعة

,,,,,,, باقى 3 سعات للزوج وللزوجة ليحصلوا عالتالى

قسط الراحة

الرفاهية

تربية الاولاد

التسوق

القراءة او التعلم

العلاقات الاجتماعية والنت ومشاهدة التلفزيون

تحضير الاكل

ماسبق كان اولويات

ضيف بقى حالات طارئة من ذهاب للطبيب (وبالذات لو فيه اطفال)

اى مشاوير عاجلة

طيب نجيب منين وقت <<<<<<<

تخليوا كنت قرات فى دراسة بس مش فاكر فين او مصدرها ايه بس فاكر المعلومة ان 80% من دخل المراة العاملة يذهب فى مواصلاتها وعند الاطباء ممكن تكون دراسة خاطئة ولكن فيها الكثير من الواقعية

---------------------------

اكرر مرة اخرى انا مش ضد عمل المراة ومعرفش حاجة فى الدين ترفضه ولكنى مع توزيع المهام والمسئوليات واللى يعرف يعمل حاجة كويس يعملها ويركز فيها

انا مش هعرف اطبخ او اركز فى رعاية الاطفال زى زوجتى

وهى مش هتعرف تجيب فلوس واربى الاطفال زىى (فيه فرق عندى بين الرعاية والتربية)

بكدة قسمنا الادوار ومش بشكل مطلق ولكنه بشكل نسبى

ماهى بردوا هتساعدنى فى شغلى وتهيالى الجو المناسب عشان انجح فيه وانا هساعدها فى تربية الاولاد وهقوم بالدور اللى هى مش هتعرف تعمله

فى الاخر هو تعاون مثمر لانجاح المنظومة ولا يدخل فيها العند او الندية (دخلت الندية بين الزوجة والزوجة يبقى قول عالسعادة باى باى)

[مغتربة]

واضح ان انا وصلت الموضوع متاخر بعد ما اتقلب على كل الوجوه

و الكل اعطى ما لديه

لكن فى ملاحظات سريعه على الموضوع و الردود بشكل اجمالى

اولا الموضوع بعد كم المداخلات التى اثرته وصل الى نقطه بخلاف النقطه التى انطلق منها

فبعرض مختلف وجهات النظر و الاتفاق حول نقاط معينه على طول الطريق

فانتهى الى ان اصبح نقاط الخلاف اقل بكثير جدا من نقاط الاتفاق

فبدأ الحديث عن عمل المراه بشكل عام و عرض اراء فقهيه للتدليل على وجهه نظر محدده

و لكن مع كل مداخله كان يتفق على فلتر معين ترشح منه الفكره

فالحديث اولا كان بشكل عام عن عمل المراه عموما

ثم رشح عبر اكثر من فلتر فتم اسثناء العمل للحاجه الماديه و هو النسبه الاغلب فى بلد مثل مصر لا داعى لاعاده ذكر معدلات الفقر فيها

ثم استثناء المراه التى لا عائل لها

ثم التى ليس عليها مسؤوليات اطفال او زوج

ثم التى تملك وقت فراغ كبير

و بالتالى اصبحت الفكره تتمحور حول فئه قليله جدا جدا من السيدات العاملات هم المتبقين

و هم السيدات العاملات بدون حاجه ماديه المتزوجات و لديهن اطفال و ليسوا ارامل و لا مطلقات و لا يتمتعون باى وقت فراغ و يعملون لساعات طويله نسبيا تعرقلهم عن القيام بباقى واجباتهم الحياتيه

و بالتالى فاذا نظرنا نظره عدل لتلك النسبه من السيدات التى تنطبق عليها مثل تلك الشروط بالنسبه الى اجمالى عدد السيدات العاملات سنجد انهم من القله بحيث لا يصح استخدامهم كمعيار لمناقشه الفكره بشكلها العمومى

2- فى سياق الحديث تم الخلط مرات كثيره بين واجبات الزوجه الحقيقيه فى الاسلام و بين ما ارتبط بها نتيجه للعرف او التقاليد او طريقه التفكير الشرقيه بشكل عام

فالزوجه مثلا فى الاسلام غير ملزمه بتاديه اى اعمال منزليه فى منزل زوجها فلا هى ملزمه بطبيخ و لا غسيل و لا كوى و لا اى شيىء من تلك الاعمال و قيامها به هو نوع من انواع التفضل منها و ليس شرط عليها

و بالتالى لا يصح الاحتجاج بتلك الاعمال لاعتبار ان عملها فى الخارج يؤثر على قدرتها على ادائها فى الداخل( فهى ليست ملزمه من الداخل بشيىء الا زوجها فقط ) بل على العكس زوجها ملزم بتعين خادم لها و هذا من ضمن نفقتها و قد كان سيدنا عمر عبدالعزيز يعين لكل بيت مسلم خادم من بيت المال

و ما ينطبق على ذلك ينطبق ايضا على خدمه الاولاد فابسط الامور فهى ليست ملزمه باراع اطفالها و على زوجها ان يعين لهم مرضعه خارجيه او ان يعطيها اجره رضاعتهم

و لكن هى العقليه الشرقيه التى تقوم على اساس تضحه المراه على طول الخط هى من قامت بهذا الخلط المتعمد فاصبح ما تتفضل به الزوجه على بيتها هو من الفروض عليها التى تحاسب عليها اذا لم تتمها رغم انها اساسا غير مطالبه بهاو ليس ابلغ ما يعبر عن هذا التناقض من ان النساء قديما اعتدن ان يرسلن اولادهم للمرضعات فى الباديه و الرسول صلى الله عليه و سلم حدث معه ذلك و الاولاد يقضون سنتان بعيدين عن امهاتهم دون ان يتشكى احد من ذلك و لا ان يعتبرها انانيه من الام و نجد الان من يرفض وجود نانا للطفل بزعم ان هذا انتقاص من دور الام رغم ان هذا من الامور التى لا تمس الامومه اساسا

3- استمرار لنفس النهج الفكرى الشرقى فتم اعتبار ان الزوجه التى تستقطع من وقتها جزء لعملها فهذا انانيه منها لانه كان يجب ان تخصص هذا الجزء لاولادها و لكن ان ارى العكس تماما فالاولاد الذين يريدون ان تتفرغ لهم الام و تفنى حياتها لهم و توقفها عليهم تماما هم الانانيون لانهم يجب ان يدركوا انهم جزء من منظومه الاسره و لكن مع استقلال كل كيان فيها و للاسف نرى كثرا اثار تلك التضحيات الغير محسوبه من الام و لكن بعد فوات الاوان فنجدها عند كبرها و انصراف الابناء كلا لشؤونه تعانى مما تتصوره اهمال لها منهم و عدم تقدير لتضحياتها من اجلهم و تبدا فى اتهامهم بالجحود و انكار الجميل متناسيه انها هى من فى الاساس التى قامت بتحميل نفسها ما لا تطيقه ظنا منها انه سيرد لها بنفس الشكل و لكن للاسف ايضا فان من يتعود الاخذ بدون حساب سيكون من الصعب عليه ان يعطى بنفس المقدار

لذلك فان تنشئه الاولاد وسط افكار الحقوق و الواجبات فى محيط علاقتهم بابويهم مع معرفتهم التامه بانهم لا يمتلكونهم افضل بكثير من منحهم دون حساب ثم بعد ذلك مطالبتهم بالمثل فى المستقبل بعد ان يكونوا تعودوا و من الصعب تغير ما الفوه

4- بشكل عام عن نفسى ارى ان الموضوع لا يصح فيه القولبه بمعنى ان نقول ان عمل المراه على علته مرفوض او مقبول و لكن لكل حاله ما يناسبها و من الخطا التعميم

فهناك سيدات لا يصلحن للعمل اطلاقا و اود عن رؤيه احدهن ان اجلسها بيدى فى منزلها بدلا مما تفعله هى من تدمير حقيقى للعمل الذى تقوم به و هناك على العكس طاقات مهدوره حبيسه البيوت البلد فى حاجه لعلمهن و قدراتهن و جلوسهن فى بيوتهن خساره حقيقه لسوق العمل

و هناك سيدات لا تميل للعمل بشكل عام و هناك سيدات لا تستطيع الجلوس بدون عمل لان تركيباتها النفسيه لا تتوافق الا مع العمل

لذلك افضل ان نتوقف عن اعاده اجترار الحديث فى هذا الموضوع فهو قتل بحثا منذ مائه عام و الا الان و لن يتوقف اختلاف وجهات النظر فيه فلتسلك كل سيده ما تراه يوافق وضعها و حالاتها و هى ادرى بتقيم حالاتها بنفسها

5- من اغرب الحجج التى اسمعها فى هذا الموضوع هى افساح المال للشباب العاطلين عن العمل لكى يعملوا بان تجلس الفتيات فى بيوتهن و هذا مدخل اراه تعداه الزمن بزمن

فاساس التفاضل بين المتنافسين على وظيفه ما هى الكفائه و ليس النوع فهى حجه لم يعد لها اى وجود فى الاعراب الان

[نوران]

واضح ان انا وصلت الموضوع متاخر بعد ما اتقلب على كل الوجوه

و الكل اعطى ما لديه

لكن فى ملاحظات سريعه على الموضوع و الردود بشكل اجمالى

اولا الموضوع بعد كم المداخلات التى اثرته وصل الى نقطه بخلاف النقطه التى انطلق منها

فبعرض مختلف وجهات النظر و الاتفاق حول نقاط معينه على طول الطريق

فانتهى الى ان اصبح نقاط الخلاف اقل بكثير جدا من نقاط الاتفاق

فبدأ الحديث عن عمل المراه بشكل عام و عرض اراء فقهيه للتدليل على وجهه نظر محدده

و لكن مع كل مداخله كان يتفق على فلتر معين ترشح منه الفكره

فالحديث اولا كان بشكل عام عن عمل المراه عموما

ثم رشح عبر اكثر من فلتر فتم اسثناء العمل للحاجه الماديه و هو النسبه الاغلب فى بلد مثل مصر لا داعى لاعاده ذكر معدلات الفقر فيها

ثماستثناء المراه التى لا عائل لها

ثم التى ليس عليها مسؤوليات اطفال او زوج

ثم التى تملك وقت فراغ كبير

و بالتالى اصبحت الفكره تتمحور حول فئه قليله جدا جدا من السيدات العاملات هم المتبقين

و هم السيدات العاملات بدون حاجه ماديه المتزوجات و لديهن اطفال و ليسوا ارامل و لا مطلقات و لا يتمتعون باى وقت فراغ و يعملون لساعات طويله نسبيا تعرقلهم عن القيام بباقى واجباتهم الحياتيه

و بالتالى فاذا نظرنا نظره عدل لتلك النسبه من السيدات التى تنطبق عليها مثل تلك الشروط بالنسبه الى اجمالى عدد السيدات العاملات سنجد انهم من القله بحيث لا يصح استخدامهم كمعيار لمناقشه الفكره بشكلها العمومى

2- فى سياق الحديث تم الخلط مرات كثيره بين واجبات الزوجه الحقيقيه فى الاسلام و بين ما ارتبط بها نتيجه للعرف او التقاليد او طريقه التفكير الشرقيه بشكل عام

فالزوجه مثلا فى الاسلام غير ملزمه بتاديه اى اعمال منزليه فى منزل زوجها فلا هى ملزمه بطبيخ و لا غسيل و لا كوى و لا اى شيىء من تلك الاعمال و قيامها به هو نوع من انواع التفضل منها و ليس شرط عليها

بداية حمدا لله علي السلامه

نورتي الموضوع

تعليقي علي كلامك اللي تحته خط

اذا كان الزوج ميسور ماديا , وجب عليه توفير خادمه لزوجته

طيب ولو كان فقير , يبقي ايه الوضع ؟؟

ودلوقتي , نسبة أد ايه من الازواج يقدر يوفر خادمه للزوجه ؟؟

لو الرجل فقير , احسن له ما يفكرش في الزواج علي كده

و بالتالى لا يصح الاحتجاج بتلك الاعمال لاعتبار ان عملها فى الخارج يؤثر على قدرتها على ادائها فى الداخل( فهى ليست ملزمه من الداخل بشيىء الا زوجها فقط ) بل على العكس زوجها ملزم بتعين خادم لها و هذا من ضمن نفقتها و قد كان سيدنا عمر عبدالعزيز يعين لكل بيت مسلم خادم من بيت المال

و ما ينطبق على ذلك ينطبق ايضا على خدمه الاولاد فابسط الامور فهى ليست ملزمه باراع اطفالها و على زوجها ان يعين لهم مرضعه خارجيه او ان يعطيها اجره رضاعتهم

اختلف معك تماما في الجزئيه دي

وظيفة المرأه الاساسيه هي الاعتناء بزوجها وتربية ابنائها وطبعا الرضاعه من واجبات الأم الأساسيه مش الاهتمام بالزوج وبس

فتربية الابناء لا تقوم بها مربيه او دور حضانه بل هو دور الأم وواجبها

والأب يشترك معا ولكن بقدر أقل بحكم ظروف عمله

والرضاعه من واجبتها طبعا ويرزقها الله لبن الرضيع بعد الولاده , وطبيا ده أول رابط نفسي وعاطفي بين الأم وطفلها مافيش أي بديل له

ان الله ذكر في كتابه الكريم ان ترضع له أخري في سورة الطلاق يعني اذا حدث طلاق

و لكن هى العقليه الشرقيه التى تقوم على اساس تضحه المراه على طول الخط هى من قامت بهذا الخلط المتعمد فاصبح ما تتفضل به الزوجه على بيتها هو من الفروض عليها التى تحاسب عليها اذا لم تتمها رغم انها اساسا غير مطالبه بهاو ليس ابلغ ما يعبر عن هذا التناقض من ان النساء قديما اعتدن ان يرسلن اولادهم للمرضعات فى الباديه و الرسول صلى الله عليه و سلم حدث معه ذلك و الاولاد يقضون سنتان بعيدين عن امهاتهم دون ان يتشكى احد من ذلك و لا ان يعتبرها انانيه من الام و نجد الان من يرفض وجود نانا للطفل بزعم ان هذا انتقاص من دور الام رغم ان هذا من الامور التى لا تمس الامومه اساسا

3- استمرار لنفس النهج الفكرى الشرقى فتم اعتبار ان الزوجه التى تستقطع من وقتها جزء لعملها فهذا انانيه منها لانه كان يجب ان تخصص هذا الجزء لاولادها و لكن ان ارى العكس تماما فالاولاد الذين يريدون ان تتفرغ لهم الام و تفنى حياتها لهم و توقفها عليهم تماما هم الانانيون لانهم يجب ان يدركوا انهم جزء من منظومه الاسره و لكن مع استقلال كل كيان فيها و للاسف نرى كثرا اثار تلك التضحيات الغير محسوبه من الام و لكن بعد فوات الاوان فنجدها عند كبرها و انصراف الابناء كلا لشؤونه تعانى مما تتصوره اهمال لها منهم و عدم تقدير لتضحياتها من اجلهم و تبدا فى اتهامهم بالجحود و انكار الجميل متناسيه انها هى من فى الاساس التى قامت بتحميل نفسها ما لا تطيقه ظنا منها انه سيرد لها بنفس الشكل و لكن للاسف ايضا فان من يتعود الاخذ بدون حساب سيكون من الصعب عليه ان يعطى بنفس المقدار

لذلك فان تنشئه الاولاد وسط افكار الحقوق و الواجبات فى محيط علاقتهم بابويهم مع معرفتهم التامه بانهم لا يمتلكونهم افضل بكثير من منحهم دون حساب ثم بعد ذلك مطالبتهم بالمثل فى المستقبل بعد ان يكونوا تعودوا و من الصعب تغير ما الفوه

كمان هنا مختلفه معاكي

ايوه الأم اللي تدي جزء من وقتها لشغلها علي حساب أطفالها خصوصا لو لسه صغيرين تبقي انانيه وده رأيي

والأم اللي بتربي ولادها كويس وتعلمهم دينهم صح , ربنا بيرزقها برهم مش العكس

واذا حصل العكس , فأجرها عند ربنا ومش في انتظار المقابل من حد

4- بشكل عام عن نفسى ارى ان الموضوع لا يصح فيه القولبه بمعنى ان نقول ان عمل المراه على علته مرفوض او مقبول و لكن لكل حاله ما يناسبها و من الخطا التعميم

هنا كمان العلماء اجمعوا علي وجود ضروره لعمل المرأه وكمان لو هتشتغل فبضوابط كتير

وأنا مش بجادل طالما فيه إجماع

فهناك سيدات لا يصلحن للعمل اطلاقا و اود عن رؤيه احدهن ان اجلسها بيدى فى منزلها بدلا مما تفعله هى من تدمير حقيقى للعمل الذى تقوم به و هناك على العكس طاقات مهدوره حبيسه البيوت البلد فى حاجه لعلمهن و قدراتهن و جلوسهن فى بيوتهن خساره حقيقه لسوق العمل

و هناك سيدات لا تميل للعمل بشكل عام و هناك سيدات لا تستطيع الجلوس بدون عمل لان تركيباتها النفسيه لا تتوافق الا مع العمل

لذلك افضل ان نتوقف عن اعاده اجترار الحديث فى هذا الموضوع فهو قتل بحثا منذ مائه عام و الا الان و لن يتوقف اختلاف وجهات النظر فيه فلتسلك كل سيده ما تراه يوافق وضعها و حالاتها و هى ادرى بتقيم حالاتها بنفسها

ومالو لما نزيده قتلا ونسمع آراء جديده :)

5- من اغرب الحجج التى اسمعها فى هذا الموضوع هى افساح المال للشباب العاطلين عن العمل لكى يعملوا بان تجلس الفتيات فى بيوتهن و هذا مدخل اراه تعداه الزمن بزمن

فاساس التفاضل بين المتنافسين على وظيفه ما هى الكفائه و ليس النوع فهى حجه لم يعد لها اى وجود فى الاعراب الان

هو ده رأي ناس كتير مش رأيي لوحدي علي فكره

تحياتي

تم تعديل 18 سبتمبر 2011 بواسطة نوران

[eslam elmasre]

أكيد سمعتم مئات المرات عن طلاق المرأة بعد 50 سنة زواج و ليس لها عائل !!

ليتنا فى بلادنا نطبق آليات إقتسام الثروة عند الإنفصال لأن المرأة لا يمكن إغفال دورها فى تكون هذه الثروة طبعا الأمر سيحتاج للكثير من التفاصيل.

طالما ان الامر سيحتاج منا الى وقت طويل لإقرار حقوق الزوجة والتي يجب ان تناصف الزوج تلك الثروة والتي ما كان له ان يجمعها الا بمجهود في الظل من تلك المراة ثم بعد ذلك تأخذ جزاء سنمار من زوج ارعن متصابي يبحث عن متعة زائلة او تجديد شبابه بعد ان اصبح كهل

يبقى الحل ان الزوجة تعمل مثله ويكون لها دخل مثله حتى تحمي نفسها من غدر هذا الزوج

بالطبع صوابعك مش زي بعضها لكن هذا واقع نعيشه ونسمع كل يوم عن حالة مماثلة

الزوجة في مجتمعنا الذي لا ولن يقاسم الثروة بين الزوجين حله الوحيد هو ان تعمل المرأة ويكون لها دخل بخلاف زوجها

استاذ اسلام

اللي حضرتك ذكرته بيحصل بس بنسبة اد ايه ؟؟

ده الشاذ عن القاعده

ومش عشان الشاذ عن القاعده العريضه اللي هي ازواج بينهم موده ورحمه لحد الكبر , اقول للسيدات يجب ان تتركن منازلكن وتعملن بغض النظر عن احتياج اطفالكم في السن الصغير ليكم

وبغض النظر عن موقف زوجك اللي ممكن جدا يكون رافض موضوع شغلك ده تماما

اضربي بكل ده عرض الحائط وفكري في نفسك ومصلحتك وبس وتوقعي الأسوأ

بالمناسبه هو ايه رأي حضرتك في طاعة الزوج علي زوجته - اللي فيها نصوص - لو هو رافض ان زوجته تشتغل حتي لو ماعندهاش اطفال ؟؟

شكرا لحضرتك

في الحقيقة يا مدام نوران الزواج عقد مثل باقي العقود وله شروط فلو قبل الطرفان هذه الشروط يبقى ما فيش مشكلة

يعني باتفاق الطرفين موضوع الشغل

فيه زوج بيقبل ظروف معينة وفيه اخر ما يرضاش

انا مثلا كنت متقدم لعروسة ظروف شغلها لا ترضيني فشرط عيها انها تترك العمل فرفضت قمت ما كملتش الجوازة

في حين زوجتي اللي ربنا كاتبهالي بتشتغل بس ظروف عملها يتناسب مع ظروفي لذلك قبلت عملها

اقصد ان الموضوع بالاتفاق والتراضي

تحياتي

[مغتربة]

بداية حمدا لله علي السلامه

نورتي الموضوع

تعليقي علي كلامك اللي تحته خط

اذا كان الزوج ميسور ماديا , وجب عليه توفير خادمه لزوجته

طيب ولو كان فقير , يبقي ايه الوضع ؟؟

ودلوقتي , نسبة أد ايه من الازواج يقدر يوفر خادمه للزوجه ؟؟

لو الرجل فقير , احسن له ما يفكرش في الزواج علي كده

الله يسلمك

علشان الموضوع ميتشتتش ممكن نفتح موضوع للجزئيه دى

لكن لو حبينا نتكلم فيها بما يخص الموضوع الى احنا فيه دلوقتى هنقول انه لو هو فقير و زوجته خرجت للعمل يبقى اذن هى خرجت للحاجه الماديه لمساعدته فى توفير احتياجات الحياه و فى الحاله دى تكون من المستثنى الكلام عنهم زى ما اتفقنا قبل كدا

اختلف معك تماما في الجزئيه دي

وظيفة المرأه الاساسيه هي الاعتناء بزوجها وتربية ابنائها وطبعا الرضاعه من واجبات الأم الأساسيه مش الاهتمام بالزوج وبس

فتربية الابناء لا تقوم بها مربيه او دور حضانه بل هو دور الأم وواجبها

والأب يشترك معا ولكن بقدر أقل بحكم ظروف عمله

والرضاعه من واجبتها طبعا ويرزقها الله لبن الرضيع بعد الولاده , وطبيا ده أول رابط نفسي وعاطفي بين الأم وطفلها مافيش أي بديل له

ان الله ذكر في كتابه الكريم ان ترضع له أخري في سورة الطلاق يعني اذا حدث طلاق

برضه علشان منتخلش فى مواضيع فرعيه

رضاعه الام لاطفالها من الامور التى اختلف فيها بين فقهاء الاسلام

ما بين راى يقول انها واجبه عليها و لا تاجر عليها الا فى حاله الطلاق

و ما بين من قال انها غير واجبه عليها و لها ان تطلب اجرتها عليها فى جميع الاحوال

و ممن افتى بذلك ابن عثيمين

و المعروف انه فى حاله اختلاف الاراء تقبل كلها

كمان هنا مختلفه معاكي

ايوه الأم اللي تدي جزء من وقتها لشغلها علي حساب أطفالها خصوصا لو لسه صغيرين تبقي انانيه وده رأيي

والأم اللي بتربي ولادها كويس وتعلمهم دينهم صح , ربنا بيرزقها برهم مش العكس

واذا حصل العكس , فأجرها عند ربنا ومش في انتظار المقابل من حد

بالتاكيد رايك الشخصى ليه كل احترامه

لكن راى انا على النقيض تماما

الموروث الشرقى هو الى بيخلينا نفكر بالطريقه دى

ومالو لما نزيده قتلا ونسمع آراء جديده

اكيد مفيش مشكله لكن الافضل ان الوقت الى بيستقطع لدا يوجهه لحاجات افيد للبلد فعلا

للتفكير مثلا فى حلول حقيقيه لمشاكلها

او تقديم افاده حقيقيه ليها سواء براى او بفعل

يعنى ترتيب الاولويات

هو ده رأي ناس كتير مش رأيي لوحدي علي فكره

لا يستدل على صحه الفكره بكثره معتنقيها

المهم سلامه منطقها

تحياتى

[نوران]

بداية حمدا لله علي السلامه

نورتي الموضوع

تعليقي علي كلامك اللي تحته خط

اذا كان الزوج ميسور ماديا , وجب عليه توفير خادمه لزوجته

طيب ولو كان فقير , يبقي ايه الوضع ؟؟

ودلوقتي , نسبة أد ايه من الازواج يقدر يوفر خادمه للزوجه ؟؟

لو الرجل فقير , احسن له ما يفكرش في الزواج علي كده

الله يسلمك

علشان الموضوع ميتشتتش ممكن نفتح موضوع للجزئيه دى

لكن لو حبينا نتكلم فيها بما يخص الموضوع الى احنا فيه دلوقتى هنقول انه لو هو فقير و زوجته خرجت للعمل يبقى اذن هى خرجت للحاجه الماديه لمساعدته فى توفير احتياجات الحياه و فى الحاله دى تكون من المستثنى الكلام عنهم زى ما اتفقنا قبل كدا

مفيش تشتيت ولا حاجه

انا ما قصدتش هنا ان الزوج فقير وزوجته خرجت تشتغل وتساعده

انا قصدت انه فقير مكفي بيته يدوب وزجته مش بتشتغل ، مين هيقوم بشغل البيت هنا

هو ما يقدرش ماديا يجيب لها خادمه ولا يقدر يساعدها عشان بيشتغل مطحون بره البيت ، وهي مش ملزمه تعمل شغل البيت ولا حتي ليها دعوه بالعيال - وده كلامك - يبقي كده البيت مش هيعمر

وفيه من المثال ده كتير

اختلف معك تماما في الجزئيه دي

وظيفة المرأه الاساسيه هي الاعتناء بزوجها وتربية ابنائها وطبعا الرضاعه من واجبات الأم الأساسيه مش الاهتمام بالزوج وبس

فتربية الابناء لا تقوم بها مربيه او دور حضانه بل هو دور الأم وواجبها

والأب يشترك معا ولكن بقدر أقل بحكم ظروف عمله

والرضاعه من واجبتها طبعا ويرزقها الله لبن الرضيع بعد الولاده , وطبيا ده أول رابط نفسي وعاطفي بين الأم وطفلها مافيش أي بديل له

ان الله ذكر في كتابه الكريم ان ترضع له أخري في سورة الطلاق يعني اذا حدث طلاق

برضه علشان منتخلش فى مواضيع فرعيه

رضاعه الام لاطفالها من الامور التى اختلف فيها بين فقهاء الاسلام

ما بين راى يقول انها واجبه عليها و لا تاجر عليها الا فى حاله الطلاق

و ما بين من قال انها غير واجبه عليها و لها ان تطلب اجرتها عليها فى جميع الاحوال

و ممن افتى بذلك ابن عثيمين

و المعروف انه فى حاله اختلاف الاراء تقبل كلها

كمان هنا مختلفه معاكي

ايوه الأم اللي تدي جزء من وقتها لشغلها علي حساب أطفالها خصوصا لو لسه صغيرين تبقي انانيه وده رأيي

والأم اللي بتربي ولادها كويس وتعلمهم دينهم صح , ربنا بيرزقها برهم مش العكس

واذا حصل العكس , فأجرها عند ربنا ومش في انتظار المقابل من حد

بالتاكيد رايك الشخصى ليه كل احترامه

لكن راى انا على النقيض تماما

الموروث الشرقى هو الى بيخلينا نفكر بالطريقه دى

لو كل أم ربت ولادها علي العطاء مش علي الأخذ وبس وعلمتهم دينهم صح

هيبروها وده رأيي

ومالو لما نزيده قتلا ونسمع آراء جديده

اكيد مفيش مشكله لكن الافضل ان الوقت الى بيستقطع لدا يوجهه لحاجات افيد للبلد فعلا

للتفكير مثلا فى حلول حقيقيه لمشاكلها

او تقديم افاده حقيقيه ليها سواء براى او بفعل

يعنى ترتيب الاولويات

هو ده رأي ناس كتير مش رأيي لوحدي علي فكره

لا يستدل على صحه الفكره بكثره معتنقيها

المهم سلامه منطقها

بس لما الفكره تكون مدعومه بآراء علماء ثقات وفيه إجماع علي رأي واحد وهو عمل المرأه لضروره

الفكره هنا بتكون منطقيه

تحياتى

انت ما ردتيش عليا في الجزئيه دي :

4- بشكل عام عن نفسى ارى ان الموضوع لا يصح فيه القولبه بمعنى ان نقول ان عمل المراه على علته مرفوض او مقبول و لكن لكل حاله ما يناسبها و من الخطا التعميم

هنا كمان العلماء اجمعوا علي وجود ضروره لعمل المرأه وكمان لو هتشتغل فبضوابط كتير

وأنا مش بجادل طالما فيه إجماع

........................................................

وأخيرا يهمني أعرف رأيك في كلام الشيخ الشعراوي في الفيديو اللي في بداية الموضوع

شكرا ليكي

تحياتي

تم تعديل 20 سبتمبر 2011 بواسطة نوران

[جويرية]

مين قال ان شغل البيت مسؤولية الزوجة وحدها؟

مين قال ان اعداد الطعام من اختصاص الزوجة وحدها ؟

سئلت عائشة _ رضي الله عنها _: ( ماكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنع في بيته قالت : يكون في مهنة اهله فاذا حضرت الصلاة يتوضا ويخرج الى الصلاة)*

مهنة اهله دي معناها ان شغل البيت ده مسئولية الزوجة ، يعني يدخل يلافيها بتعمل حاجة يساعدها ، يعني حاجة ذوقية كدة زي ما ممكن الواحدة تبقي ضيفة عند حد ممكن تساعد صاحبتها في اي حاجة

سَأَلَ رَجُلٌ عَائِشَةَ , رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهَا : هَلْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ , صَلَّى اللَّهُ تَعَالَى عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , يَعْمَلُ فِي بَيْتِهِ ؟ قَالَتْ : نَعَمْ ، كَانَ رَسُولُ اللَّهِ , صَلَّى اللَّهُ تَعَالَى عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , يَخْصِفُ نَعْلَهُ ، وَيُخَيِّطُ ثَوْبَهُ ، وَيَعْمَلُ فِي بَيْتِهِ كَمَا يَعْمَلُ أَحَدُكُمْ فِي بَيْتِهِ

يعني الرسول صلي الله عليه وسلم بيساعد زوجاته زي ما الرجال كانوا بيعتادوا انهم يساعدوا زوجاتهم في الوقت ده ،

و بعدين الرسول صلي الله عليه و سلم كان صاحب دعوة و رئيس دولة هل نتوقع انه موجود في البيت عشان يشتغل

لكن هوه غير ملزم بعمل المنزل لسبب لسيط ، انه قبل ما يتجوز ما كنش بيساعد امه في البيت ، فعشان كدة مبيحبش شغل البيت ، و حيغلب الواحدة عشان يعمل حاجة بسيطة و ليه طيب ما كل واحد ليه شغله و خلاص

سوزان مبارك كانت عاملة اعلانات ايام مجلس المرأة بتاعها ، انه المرأة غير ملزمة بخدمة بيتها ، و فضل الاعلان ده مدة و بعدين شالوه ، طيب كارثة و عايزة تخرب البيوت اكتر ما خربتها ، صحيح المرأة غير ملزمة بعمل المنزل في حالة كون زوجها قادر انه يجيب ليها خادمة ، و كام في المية بقي من الشعب المصري يقدر يجيب خادمة ، و الاعلان موجه لكل الناس ، اهي عايزة الستات تتمرد و خلاص

تم تعديل 20 سبتمبر 2011 بواسطة جويرية