شرعية ما حدث في طابا من قتل المصريين

[MuslimaEgyptian]

العزيزة - جدّا- مسلمة إيجيبشيان :

تحرّيا للدقة و الموضوعية و النزاهة , فقد قلتِ :

ولكننى رأيت بعينى الأخ فارس ينهى تلك المداخلات بأسمه لكى يتعرف عليه الأعضاء

فـــ..هل أنتِ متأكّدة من أنها كانت مداخلات أم مداخلة ؟؟

عزيزتى الفاضلة : تعلمين تماماً أنه قد أنهى مداخلته الأخيرة فقط بإسم فارس ( وهى المداخلة التى أراد فيها التعبير عن إمتنانه علنيّا لتعاطف العزيز أبو حميد معه).... ولكن... هل تعلمين أن هذا لم يكن الحال فى كل المرات الأخرى التى ظل يحاول الدخول فيها بأسماء أخرى (حيث كان يشارك بمداخلات فى موضوع " إنفجار هائل فى طابا" و كأنه عضو جديد تماماً ؟؟؟

ليست مداخلات يا عزيزتى...إنها مداخلة

وفى هكذا مواقف فإن دقة السرد تؤدّى إلى صحّة الإستدلال الذى يؤدى لنزاهة الأحكام ( التى لا تشوبها أهواء)

تعرف إنك صدقت يا أخ محبط لما قلت إنك كنت تود أن تصبح محاميا :o إيه الدقه فى التحرى دى كلها :P يا سياده القاضى، وحضرات المستشارين، ربما كنت قد رأيت مداخله واحده للأخ فارس يمضى بها إسمه ولكن ربما إختلط الامر على بسبب ان باقى المداخلات كان بها الكثير مما يوحى إنه هو...وتشابه أسماء الدخول لا يعكس فرد أود أن يخفى هويته ...ولكن من قرآتى أحسست إنه فقط يريد أن يرد على المداخلات وحقه فى الدفاع عما اتهم به...و هكذا أحسبه ولا أزكى على الله أحدا..

وربنا يعلم إن رأيى نابع من نظره موضوعيه وليس تحيزا لأن القرآن يأمرنا بأن نساند الحق ولو كان على أنفسنا...

على العموم، الحكم آخر الجلسه ;) ، بعد أن قيل كل ما قال...

اللهم إنى صائمه...دعونا بقى نفتح صفحه جديده ونعفو عند المقدره..وتجنب التعمق فى هذه الامور التى تجلب القيل والقال...

كل سنه وانتم طيبون f((: :o B)

وعاشت طابا حره مستقله :):)

تم تعديل 18 أكتوبر 2004 بواسطة MuslimaEgyptian

[Mohammad Abouzied]

يا جماعة كدا احنا انحرفنا عن موضوع التوبيك ممكن اي واحد يفتح توبيك اخر يتكلم فيه عن سبب ايقاف فارس

[disappointed]

أرفض تعليقك على ما كتبته بشعوري بالحزن لما يجري من إختلاف في وجهات النظر و التنابذ بيننا البعض.

من حقك بالتأكيد يا سيّدى ( إن لم يكن بسبب أنه حق أصيل لك فإنه يكون حق لك علىّ بحكم وجوب إحترامى لفارق السن)

فهو بالفعل من حقّك يا سيّدى...

بس .....ياترى ماذا ترفض بالضبط؟؟

ترفض أننى قد آلمنى أنك – طالما تنتصر للحق و تحزن للتنابذ و التطاول- قد مررت مرور الكرام على ما إقتبسته لك ممّا طالعته بعينيك من تجريح و سب و إستفزاز و إتهام بالشيوعيّة و الجهل؟؟

أم ترفض معاتبتى لك على ذلك برفق و لين؟؟؟

أم ترفض مقولتى لك بأننى أربأ بك عن هكذا تحيّز و إزدواجيّة و بأننى أعتقد أن نزاهتك المعتادة من المفترض أن تحول دون ذلك؟؟

من حقّك طبعاًأن ترفض ما كتبته لك ..... ولكننى لا أدرى – حقيقةً- ماذا ترفض بالضبط؟؟

وفى واقع الأمر....فإنك إذا كنت ترفض شيئاً - لا أعلم سبباً لرفضه , بل لا أعلم ماهو - , فإن الرفض يمتزج عندى بالإندهاش عندما أجدك تقول لى :

أسلوبك ينم عن تحدي ليس له مبرر

إذ أنك لم تجد فى التهديد الصريح و التلويح بموجع الكلام و الذى وجّهه السيّد "أهلى 2004" للعبد للّه أى نبرة تحدّى (سواءاً مبرّرة أم غير مبرّرة)... بينما حينما أرد أنا على هذا التهديد بأننى لن أنجرف و أرد على أى تطاول على شخصى لأننى أحترم الشرعيّة و لهذا أترك الرد على أى تطاول على شخصى كأمانة فى أيدى الإدارة فإننى بذلك أكون أستخدم أسلوباً ينم عن التحدّى الغير مبرّر !!!!!!

و بعد كل ذلك........ترفض سيادتك معاتبتى اللّينة لك على هذه الإزدواجيّة بعد أن أصبحت تبنى مرئيّاتك حول حدث (أفرزه تصرّف شخصى و أسلوب حوارى لشخصين ) على أى حزمة أفكار يمثّلها هذا الطرف أو ذاك (من ناحية إن كانت حزمة الأفكار تلك متناغمة أم متنافرة مع حزمة أفكارك), و ذلك بدلاَ من أن تبنيها على مجريات الحدث و أسلوب و تصرّف و أقوال هذا الطرف أو ذاك

والأنكى من ذلك كان أن قرنت الإتهام بنبرة التحدّى بــ:

خاصة ان يجييء ردك هذا بعد أن تدخلت الإدارة إلى جانبك

فـــ...لا

لا يا سيّدى الفاضل

الجميع فى هذا المنتدى – وربّما كنت أنت أوّلهم- يعلم أنه ليس "محبط" هو ذلك القلم الجبان الذى يظل مختبئاً ولا يظهر إلاّ من تحت جناح من يوفـّر له الدعم ( أعتقد أنه واضح للعيان أن ماقلته قبل تدخل الإدارة لا يختلف عمّا قلته بعد تدخّلها)....

لا يا سيّدى الفاضل... فأنت تعلم أن "محبط" ممّن لا يحسبون توقيت كلامهم و لا يتحيّن الفرصة ليقول مايريد تحت حماية أحد.... وعفواً يعنى.... معنى كلامك هذا يلمّح إلى صفة جبن و خسـّة أرفضها شكلاً و موضوعاً

ثم أن الإدارة لم تتدخل إلى جانبى كشخص........الإدارة تدخلت إلى جانب قواعد و آداب حواريّة إتفقنا جميعاً على الحفاظ عليها.... و معذرة يعنى... فمع كامل إحترامى لك فإننى أرفض خلط الأوراق بفولك :

بعد أن تدخلت الإدارة إلى جانبك بالحذف و التحذيرلكل من خالفك الرأي

فالحذف و التحذير لم يكن لمخالفتى الرأى... بل كان للتطاول و الإنفلات اللفظى و الإهانات المباشرة و المستترة والتى لا أقبلها لا على نفسى وعلى الآخرين - بما فى ذلك المتطاولين على شخصى-

الحذف و التحذير لم يكن للرأى المخالف بل كان للأساليب العدائيّة و الهجوميّة الغير مسئولة و الغير مقبولة فى التعبير عن الرأى ( و أنت تعلم ذلك جيّدا يا سيّدى )

أما عن :

و في هذه الحالة يسمى تشفي

فإن هذه الجملة - مع إحترامى لك- مرفوضة أيضا شكلا و موضوعاً لأنك أول من تعلم أن التشفى إنما هو من شيم الجبناء و إنما هو أحد مظاهر الخسة و النذالة...... وهى كلها سمات لا أسمح لأحد كائنا من كان بأن ينعتنى بها سواءاً بصورة مباشرة أو غير مباشرة

و بالمناسبة :

فعندما تقول لى :

لم ينصبك أحدا قيما لتحاسب أيا من أعضاء هذا المنتدى الحواري ليقول هذا و لا يقول هذا ... و لكن ربما أنك إعتبرت نفسك كذلك بعد تصرف الإدارة الغير مبرر

فإنه إذا كان من ينصّب نفسه قيّما ليحاسب الآخرين و يحاول إعتبار نفسه كذلك ماهو إلاّ شخص متعطّش للسلطة و محب للتحكّم , فإننى أذكّرك بأن العبد للّه هو أكثر من زَهَدَ فى تبوّء أى موقع يتيح له أى صلاحيّات... فالعبد للّه هو الذى إعتذر عن الإشراف فى هذا المنتدى سابقاً... والعبد للّه هو الذى إعتذر عن الإشراف فى منتدى "شئون مصريّة"منذ بضعة شهور... و العبد للّه هو الذى قرّر عدم الولوج إلى الأبواب التى تركها له آخرون مفتوحة من أجل الإنضمام لفريق الإشراف بهذا المنتدى مرّة أخرى.....و العبد للّه رأيه فى الإشراف واضح و يعلمه الجميع.... فبالله عليك....دعك من هذه المذمّة فهى ليست للعبد للّه ولا العبد للّه لها.... مش راكبه أساساً

وأمّا عن :

لقد إتهمت كل من خالفك الرأي إتهاما مختلفا

فإننى أدعوك للبرهنة على ذلك بإقتباس أى جملة تفيد ذلك فى أى مداخلة لى فى أى من الموضوعين (سواءاً هذا أو الخاص بتفجيرات طابا)

فياسيّدى الفاضل...من إتهم كل من خالفه الرأى و حاول إرهابه فكريّا و تلويثه شخصيّا و النيل منه أخلاقيا و أدبيا ليس العبد لله , بل هو السيّد فارس الذى قال عن المخالفين له فى الرأى :

أما الفشلة والعجزة .. أصحاب النظريات والمناظرات والمحاضرات والمقالات والتحليلات المطولة الجوفاء التي سأمناها وعافتها نفوسنا .. فليس لهم الا مقاعد المتفرجين ..

في الدرجة ( العاشرة ).

وهو السيّد "أهلى 2004" الذى قال للسيّد "فارس" مشيرا إلى هؤلاء الآخرين المخالفين فى الرأى :

يا اخي الكريم ماذا تتوقع ممن يحملون الطاغيه الملهم على روؤسهم الى اليوم ؟؟؟ ماذا تتوقع ممن يفكر اعتمادا على النظريه الاشتراكيه و الشيوعيه و ماذا فعل البطل الملهم ؟؟؟ ماذا تتوقع ممن لا يزال ينتظر الخلاص على يد الشعارات المعروفه حريه و اشتراكيه و ملوخيه و مهلبيه ؟؟؟؟

اخي الكريم لا تلقي بالا لمن لا يستحق

بسم الله الرحمن الرحيم " واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما "

بل و أدعوك لمراجعة مداخلاتك أنت لترى كمّية التهم و المذمّات التى ألصقتها بمن يتبنّون الرأى المخالف لرأيك بخصوص هذه التفجيرات..... أدعوك أنت لمطالعتها ولن أقوم بإقتباسها إجلالاً لك و إحتراماً لفارق السن و تمسّكا حتى النهاية بشعرة لا أريدها أن تنقطع مع شخص أحترمه و أقدّره... وهو أقل شعور يجب أن أكنه لمن يقول لى :

و أنا شخصيا أحترم و أقدر معرفتك بامور الدين و آرائك الحرة

ولكن ليس معنى أن يكون الشعور الطيّب و الإحترام و التقدير متبادلاً أن أقبل من سيادتك تهمة باطلة مؤدّاها أننى :

و لكن أن تكيل الإتهام إلى هذا و ذاك و تتمنى أن تحجر على آراء من خالفك

إذ إننى أعيد دعوتك إلى إقتباس أى مداخلة لى تحجر على آراء من خالفونى فى الوقت الذى إنهمرت فيه مداخلاتهم التى تحاول - وليس فقط تتمنى- الحجر على آراء الآخرين عن طريق ترهيبهم أو تكفيرهم أو تسفيههم أو تخوينهم أو تسخيفهم

ويا سيّدى الفاضل :

لا أطلب منك سوى قليل من نزاهتك و عدالتك المعروفة عنك , إذ يؤلمنى و يحزننى أن أرى شخصاً له تلك المكانة عندى و عند الآخرين وهو يتغاضى عن الخطأ و يجرّم ماهو ليس بخطأ لمجرّد إحتدام الوضع بين حزمتى أفكار تتناغم حزمة أفكاره مع إحداها و تتنافر مع الأخرى

مع خالص التحيّة و الإحترام

أما عن صديقى اللدود سى فوود....فــــ:

لا يا صديقي أنا أرى التطاول من الناحيتين

فمعلش بقى... أعذرنى..... تكرّر هذا التصريح منك أكثر من مرّة مؤخّراً , ولككنى لم أر منك لا موقفاً و لا فعلاً - بل ولا حتى قولاً- يتماشى مع هذا التصريح الذى يبدو أنك تخرجه من السندرة للعرض فقط ثم تعيده إلى غياهب السندرة

[Abouhemeed]

السيد محبط

أشكرك على ردك المستفيض و أختم بقول العزيز الحكيم

بسم الله الرحمن الرحيم

آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه و المؤمنون كل آمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله ، لا نفرق بين أحد من رسله و قالوا سمعنا و أطعنا غفرانك ربنا و إليك المصير ، لا يكلف الله نفسا إلا وسعها ، لها ما كسبت و عليها ما إكتسبت ، ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ، ربنا و لا تحمل علينا إصرا كما حملته على اللذين من قبلنا ، ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به و أعف عنا و أغفر لنا و أرحمنا أنت مولانا فأنصرنا على القوم الكافرين.

صدق الله العظيم

[DARWEEN]

لأخوه الأفاضل

أرى أن الأمر أصبح عباره عن مباراة بين فريقين حتى أن أحد الطرفين قد ثار حين قام الحكم بإنذار أحد اللاعبين وتهمه أعضاء فريقه بالتحيز لأحد الطرفين وربما سأتهم فبعد قليل بما هو أشنع

الأخوة الكرام يمكن لكل من يرى أن هناك خروجا من أحد المشرفين وأنا أولهم أن يتوجه بشكوى للسادة الأدفيزر والأدمين

بما أن الموضوع قد خرج عن سياقه الرئيسي وسار في إتجاه آخر فسأقوم بإغلاقه مؤقتا لحين العرض على الأداره للقرار بشأنه خاصه وأن كل الأطراف قام بشرح وجهة نظره

تحياتي للجميع

داروين