الحكومة المكسوفة من حرية المعلومات

[عادل أبوزيد]

أظننى كتبت أكثر من مرة على مرتبات علية القوم ربما كان كلامي على إستحياء و لكن بعد الثورة "اللى يتكسف من بنت عمه ....

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

سمعنا كثيرا عن توزيع حصيلة طوابع الشرطة و عن مرتبات و دخول الشرطة و سمعنا عما يقال أنه "بدل ولاء" و فى الفترة الأخيرة ظهرت فكرة وضع حد أقصى للمرتبات و قيل أن الحكومة توصلت إلى أن يكون الحد الأقصى هو 36 مثل الحد الأدنى للمرتب.

طبعا عندما تكلمنا كنا نقصد بالمرتب كل ما يأخذه الموظف من الصراف يعنى الكل و الكليلة يعنى المرتب و حواشيها.

الدكتور حازم الببلاوي أعلن قبل قرار وضع حدى أقصى للمرتبات أنه سيعلن عن مرتبه عندما يعرفه و أعلنه 30 ألف جنيه شهريا .... " ... كلام جميل كلام معقول ما قدرش أقول حاجة عنه "

المفاجأة إن الدكتور حازم عبد العظيم أعلن اليوم فى المصرى اليوم أن مرتبه هو نفسه و هو فى درجة نائب وزير مرتبه بالحواشى 50 ألف جنيه هناك شيئ غير مفهوم

سأدرج مقال حازم عبد العظيم فى المداخلة التالية بغرض أن يشارك أعضاء محاورات المصريين فى التعليق

رابط الموضوع فى جريدة المصري اليوم : http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=311550

تم تعديل 22 سبتمبر 2011 بواسطة عادل أبوزيد
إضافة رابط المقال

[عادل أبوزيد]

[عادل أبوزيد]

عدم وجود تعليق على هذا الموضوع يثير الريبة فى أعضاء محاورات المصريين ... هل كلهم مستفيدين من عدم وجود حد أقصى للدخل الشهرى ..

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

و هناك سبب آخر لعدم وجود تعقيب حتى الآن ربما يرجع إلى آليات عرض الموضوعات هنا إذ يبدو أن الجميع - و منهم أنا شخصية - ربما نكتفى بقائمة الموضوعات الحديثة رغم أن هناك موضوعات فى غاية الأهمية تندثر خلف قائمة الموضوعات الحديثة.

هذه عينة من تعليقات قراء جريدة "المصري اليوم" :

الدكتور حازم الببلاوي كفاءة عالية ومحل احترام ولكنه إنسان يتأثر بالإغراءات المالية مثل غيره. كلام الشخص قبل دخول الوزارة شيئ وبعد دخول الوزارة شيئ آخر. طبعا مرتب الدكتور الببلاوي لايقتصر علي 30 ألف فقط وإلا اعتبر من كبار الزهاد في العالم . ربما كان هذا أساسي المرتب ولكن البدلات والمكافآت و( الحلويات علي رأي حسن فائق ) تمثل عشرات الأضعاف لهذا المرتب الأساسي. يكفي أن نعرف أن وكيل وزارة المالية-في أحد البنود- يأخذ شهريامليون جنيه فوق مرتبه. في ضوء هذا لك أن تتخيل الدخل الشهري للوزير . في تقديري لايقل عن خمسة مليون جنيه. بالنسبة لوزير المالية نائب رئيس الوزراء لايقل الدخل شهريا عن ثمانية مليون جنيه. هذا هو السبب في التعتيم وعدم الشفافية. في مناخ الفساد والتعتيم المقصود لايستطيع أحد من المسئولين مقاومة هذا الإغراء إلا الخليفةعمر بن عبد العزيز. د. سمير

[Om Zayd]

أفتكر اننا عارفين سياسة الإفساد الممنهج التي مارسها النظام السابق -الذي لا زالت البلد تدار بنفس نظمه و عقليته

لا اتوقع من الحكومة الحالية ان تقوم بخطوات جذرية

و اعتقد ان إعادة النظر في الآليات التي تدار بها الدولة و يتم بها الرقابة و المحاسبة اصبحت على قمة ما يطالب به كثير من الناس

[raouf]

عدم وجود تعليق على هذا الموضوع يثير الريبة فى أعضاء محاورات المصريين ... هل كلهم مستفيدين من عدم وجود حد أقصى للدخل الشهرى ..

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

و هناك سبب آخر لعدم وجود تعقيب حتى الآن ربما يرجع إلى آليات عرض الموضوعات هنا إذ يبدو أن الجميع - و منهم أنا شخصية - ربما نكتفى بقائمة الموضوعات الحديثة رغم أن هناك موضوعات فى غاية الأهمية تندثر خلف قائمة الموضوعات الحديثة.

هذه عينة من تعليقات قراء جريدة "المصري اليوم" :

الدكتور حازم الببلاوي كفاءة عالية ومحل احترام ولكنه إنسان يتأثر بالإغراءات المالية مثل غيره. كلام الشخص قبل دخول الوزارة شيئ وبعد دخول الوزارة شيئ آخر. طبعا مرتب الدكتور الببلاوي لايقتصر علي 30 ألف فقط وإلا اعتبر من كبار الزهاد في العالم . ربما كان هذا أساسي المرتب ولكن البدلات والمكافآت و( الحلويات علي رأي حسن فائق ) تمثل عشرات الأضعاف لهذا المرتب الأساسي. يكفي أن نعرف أن وكيل وزارة المالية-في أحد البنود- يأخذ شهريامليون جنيه فوق مرتبه. في ضوء هذا لك أن تتخيل الدخل الشهري للوزير . في تقديري لايقل عن خمسة مليون جنيه. بالنسبة لوزير المالية نائب رئيس الوزراء لايقل الدخل شهريا عن ثمانية مليون جنيه. هذا هو السبب في التعتيم وعدم الشفافية. في مناخ الفساد والتعتيم المقصود لايستطيع أحد من المسئولين مقاومة هذا الإغراء إلا الخليفةعمر بن عبد العزيز. د. سمير

بصراحة يا استاذ عادل اى مسئول من دول يبقى عبيط لو بص لراتبه لو وصل ل10 مليون فى الشهر كمان

سيادتك اقل امضاء بتخصيص حتة ارض فى اى مدينة ممكن سعادته يلهف 100 مليون وبتليفون صغير كمان ده اذا ما كنتش امضنه شخصيا

بتليفون صغير يعمل ترسية لمناقصة صغيرة على احد شركاته من الباطن وبكسب مليارات فى ثانية

بانه يرسل سكرتيره لانهاء اوراق شركة او ترخيص وفى المقابل يحصل على نص الشركة يبقى عبيط لو بص للمرتب

ما ذكرته باعلى هو سبب تنافس الناس على عضوية مجلس الشعب اللى دخل العضو فيه من جلسات وخلافه لا يتعدى 25000 جنيه شهريا

السؤال هلى سيتغير الامر ؟

هل نجحنا فى تغيير اى شىء بعد الثورة ؟

السؤال الاهم هل استطعنا على الاقل ان نولى امرنا خيارنا ؟

ام مازلنا كما نحن لا يصل الى المراتب العليا الا اللص والمنافق

[أسد]

المصارحة والمكاشفة هي أكثر العناصر غياباً في مصر

الشفافية والوضوح عنصر غائب دائماً في مصر

سواء قبل الثورة أو بعد الثورة

للأسف الشديد ... نفس المنطق والعقليات مع اختلاف الأشخاص ..

إنما للأسف منهج مستمر لم يتغير

[eslam elmasre]

عدم وجود تعليق على هذا الموضوع يثير الريبة فى أعضاء محاورات المصريين ... هل كلهم مستفيدين من عدم وجود حد أقصى للدخل الشهرى ..

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

و هناك سبب آخر لعدم وجود تعقيب حتى الآن ربما يرجع إلى آليات عرض الموضوعات هنا إذ يبدو أن الجميع - و منهم أنا شخصية - ربما نكتفى بقائمة الموضوعات الحديثة رغم أن هناك موضوعات فى غاية الأهمية تندثر خلف قائمة الموضوعات الحديثة.

هذه عينة من تعليقات قراء جريدة "المصري اليوم" :

الدكتور حازم الببلاوي كفاءة عالية ومحل احترام ولكنه إنسان يتأثر بالإغراءات المالية مثل غيره. كلام الشخص قبل دخول الوزارة شيئ وبعد دخول الوزارة شيئ آخر. طبعا مرتب الدكتور الببلاوي لايقتصر علي 30 ألف فقط وإلا اعتبر من كبار الزهاد في العالم . ربما كان هذا أساسي المرتب ولكن البدلات والمكافآت و( الحلويات علي رأي حسن فائق ) تمثل عشرات الأضعاف لهذا المرتب الأساسي. يكفي أن نعرف أن وكيل وزارة المالية-في أحد البنود- يأخذ شهريامليون جنيه فوق مرتبه. في ضوء هذا لك أن تتخيل الدخل الشهري للوزير . في تقديري لايقل عن خمسة مليون جنيه. بالنسبة لوزير المالية نائب رئيس الوزراء لايقل الدخل شهريا عن ثمانية مليون جنيه. هذا هو السبب في التعتيم وعدم الشفافية. في مناخ الفساد والتعتيم المقصود لايستطيع أحد من المسئولين مقاومة هذا الإغراء إلا الخليفةعمر بن عبد العزيز. د. سمير

صباح الخير استاذ عادل

بالفعل استاذ عادل فقد قدمت موضوع يتعرض لنفس القضية في شهر مارس الماضي عن الحد الاعلى للاجور والموضوع تعرضت فيه الى القانون السابق الذي صدر حكم بعدم دستوريته رغم وجود نص دستوري واضح جدا يلزم المشرع بوضع حد ادنى وحد اعلى للاجور لكن هذا لم يحدث في ارض الواقع حتى وصلت بنا الامور الى ما صلت اليه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=118808&st=0&p=718090&fromsearch=1entry718090

كانت ايضا المشاركات متواضعة وان كنت احيل ذلك الى ان غالبية المشاركين في المنتدى من المغتربين

تحياتي

[أسد]

هناك أيضاً أمر هام

يجب ألا تأخذنا العزة بالإثم عند التفكير في هذا الأمر

العلماء والخبراء الكبار يمكنهم الحصول على رواتب كبيرة في الشركات الكبرى أو البنوك

أو حتى دول الخليج

فيجب ألا نتحدث عن رواب كبار التنفيذيين في الدولة بهذا المنطق (الحاقد) على أنهم يحصلون على رواتب كبيرة ..

رؤساء البنوك يحصلون على أرقام بعشرات أضعاف مثل تلك الأرقام ..

ومدربي كرة القدم يحصلون على أرقام كبيرة جداً أيضاً ...

ونحن نطلب مراعاة الحد الأدنى للأجور .. ونعتقد أن 3000 جنيه هو حد أدنى لمواطن كي يعيش حياة كريمة في مصر ...

فهل نعتقد أننا إذا جمعنا عشرة من الحاصلين على رواتب 3000 جنيه .. هل سيكونون بكفاءة شخص يحصل على 30000 جنيه

بالقطع لا ..

أعتقد أننا يجب أن نقيم الأمور بقلوب صافية بيضاء

ويجب أن ننهي أنفسنا عن التفكير فقط في اللون الأسود

فالأمم لا تنهض هكذا أبداً ..

لا أعتقد أن وضع حد أدنى للأجور يصب في قنوات العدالة الإجتماعية ...

إطلاقاً .. بل هو مدعوم بحقد طبقي للأسف الشديد .. كان السبب في وجوده هو هذا الفارق الكبير جداً ..

وتدني وتدهور أرقام رواتب العاملين في مصر ...

حتى في أغلب شركات القطاع الخاص ..

[أسد]

الرواتب في مصر قليلة جداً .. يجب العمل على رفعها .. حتى في القطاع الخاص .. وليس المطلوب حد الأجور بحد أقصى

الرواتب في مصر هزيلة ... بل حقيرة ..

ولا أجد أي تفسير لذلك ..

لا أتصور أن العاملين في متاجر التجزئة في مصر يحصلون على رواتب هزيلة في حين أن تلك المتاجر تبيع منتجاتها بأسعار أعلى مما تباع به أو لنقل بنفس الأسعار التي تباع به السلع في دول الخليج أو حتى في أوروبا .. وقد يكون أغلى من أمريكا ..

لا أتصور أن العاملين في مصانع الأسمنت والحديد يحصلون على رواتب أقل بكثير من العاملين في مصانع الحديد أو الأسمنت في أي مكان في العالم لمجرد أنهم مصريون .. ثم يباع الحديد والأسمنت بالأسعار العالمية

لا أتصور أن العاملين في الموانئ المصرية يحصلون على كسور ما يحصل عليه العاملين في أي ميناء في العالم .. في حين أن الموانئ المصرية تحصل أجور ورسوم بالأسعار العالمية لكل موانئ العالم .. وقد يكون أعلى في بعض الأحيان

لا أستطيع أن أتفهم هذا الأمر ...

لا أستطيع أن أتفهم أن المصريون يقبلون أن يدفعون لأطفالهم دروساً خصوصية بالآلاف أو المئات سنوياً ..

ويرفضون دفع رسوم مرتفعة نسبياً ... ومنها يتم تمويل رفع رواتب المدرسين في مصر ...

في خطوة لتجريم الدروس الخصوصية ... أو حتى خفض أسعارها !!!!

يمكن دراسة تلك الأمور ... وإعادة التفكير فيها ..

يجب العمل على رفع دخول المصريين ... وبأسرع وقت ممكن

والتأخير في تحقيق ذلك يجلب مشاكل أكبر ... ويهدد أمن مصر القومي ... ويهدد سلمنا الإجتماعي

وكل يوم تأخير .. يجعل الإصلاح أكثر صعوبة

نحتاج اليوم إلى المصارحة والمكاشفة .. نحتاج إلى أن يخرج علينا المسئولون بكل صراحة ويوضحون الحقائق

ويستمعون إلينا

لدينا الكثير من الأفكار ... فالأفكار الممكن تحقيقها ليست من نبع أفكار المسئولين فقط ..

أعظمها هو الذي سيأتي من عندنا نحن

من قلب المجتمع .. ومن قلب الواقع

[Om Zayd]

العلماء والخبراء الكبار يمكنهم الحصول على رواتب كبيرة في الشركات الكبرى أو البنوك

برده السبب غياب الشفافية

و انعدام الثقة ان المرتبات الكبيرة يحصل عليها الأكفأ و الأكثر خبرة

فالسائد أنها رهن برضى السلطة و علاقتهم بها

ليس عندي اي مانع الا يكون هناك سقف للأجور بشرط وضوح المعايير

و يا ريت كمان لو ننمي عند الناس ثقافة و خلق التبرع

بالمال و الوقت و المجهود

أليس هذا ديننا؟؟

ما جهد فقير الا ببخل غني