الهجوم و التهجم على عبدالناصر

[mostaa]

كتب السيد/ ahli2004 :

يقول ابراهيم بغدادي في احدى كتبه " و جاء الينا الملحق العسكري المصري في تركيا و اوضح لنا انه حصل على معلومات تصنف بانها غايه في السريه و من مصدر موثوق في حلف الاطلسي تؤكد ان انجلترا و فرنسا يعدان العده لضرب مصر بمساعده اسرائيل في اكتوبر 1956 " و قام هذا الملحق و اعتقد ان اسمه ثروت عكاشه او شئ من هذا القبيل و طلب زياره خاصه لمقابله هذا الناصر لاطلاعه على هذه المعلومات...

مع أن السيد العضو لم يذكر عنوان الكتاب، أو تاريخ إصداره، أو أرقام الصفحات (كأبسط قواعد التوثيق.. وكأى حديث نريد به أن نوصل إلى الحقيقة)...

مع هذا كله، أعتقد أننى قد نصحت، أو أقترحت سابقا –بتواضع شديد- بالإبتعاد عن السيرات الذاتية.. وخاصة المفتقد منها من الوثائق...

وبغير ذلك فهى تصنف تحت "المنهج الأطرشى" لكتابة التاريخ.. ولعل البعض لا يذكرونه فقط.. بل ويمارسونه أيضا..

وكدليل بسيط..

لاحظوا معى كلمة "أعتقد" فيما نسبه العضو الكريم للسيد/ عبداللطيف البغدادى (لوكان بالطبع صحيحا .. وأنا أشك)... ماذا تعنى غير "أعتقد"..

وكما يعرف الكثيرون منا –أو أتمنّى أن يعرفوا- بأن الظنّ لا يغنى من الحقّ شيئا...

تم تعديل 20 أكتوبر 2004 بواسطة mostaa

[ahli2004]

يا سيدي الفاضل بقى بالذمه كل اللي اتقال ده و اعتقد هي اللي زعلتك ؟؟؟؟

اولا اعتقد دي كلمتي انا مش كلمه البغدادي و السبب فيها ان انا باكتب من الذاكره مش بانقل من كتاب اما اسم الكتاب اللي ممكن تلاقي في الكلام ده و اكتر فانا اقولك عليهم علشان تدور بنفسك

كتاب " كلمتي للمغفلين" تأليف الكاتب جلال كشك و ده صحفي غير الشيخ كشك

الكتاب الاهم هو كتاب " لعبه الامم " لظابط المخابرات الامريكي مايلز كوبلاند و قبل ما تقول امريكي و غير امريكي الكاتب ده كان مسئول عن تمثيل دور عبد الناصر على مسرح المخابرات الامريكيه و علشان اللي ميعرفش في اداره في المخابرات الامريكيه بيكون دورها هو بس تقمص شخصيه الزعماء و السبب توقع افعاله المستقبليه .

يا سيد موستا انا لو نقلت لك المكتوب في الكتاب عن الملهم الخالد هتصاب بازمه قلبيه حاده كما اصابتني عندما قرأت و ليس حبا في هذا الناصر سبب الازمه بل سؤالي الى هذه الدرجه يوجد من هو على استعداد للتضحيه بشعبه و امته و العالم كله من اجل السلطه ؟

يا سيد موستا دعك من الاسم و اعتقد و اذكر لي سبب من وجهه نظرك يبيح للسيد الملهم ان يبقى قائد الطيران 11 سنه بعد ان ضربت الطائرات المصريه على الارض ؟؟؟؟

اذكر لي سبب من وجهه نظرك جعل السيد الملهم يمنع الجيش الاردني و السوري من الاشتراك في الحرب ؟؟؟؟

اذكر لي سبب من وجهه نظرك لحرب 1967 و وجوب تلقينا الضربه الاولى و الاخيره كما امر الملهم

من اجلك انت وحدك يا سيدي الكريم سانقل لك من كتاب مايلز كوبلاند لتقرا و القي بما كتب وراء ظهرك و لكن اسأل نفسك بعدها هل اضر موشيه ديان مصر باكثر مما اضرها الملهم و اتمنى ان تجيبيني وقتها ؟؟

نكته الناصريين " الملهم مات و هو بيستعد لمعركه التحرير "

ماهو عاش و حكم 16 سنه معرفش يقفل حتى خليج العقبه ليه ؟؟؟؟

و للحديث بقيه للكشف عن الفضائح الناصريه

تم تعديل 20 أكتوبر 2004 بواسطة ahli2004

[mostaa]

كتب السيد/ ahli2004 :

اسوق اليك كلمه واحد من اشرف رجال مصر و هو الكاتب فهمي هويدي عندما قال " ان ما حدث في الفره ما بين 1960 و حتى 1967 ليندي جبين مصر خجلا " مصر كلها يندى جبينها مما فعله هذا الناصر .

نفس الشىء.. التوثيق يا سادة!!!

المهم..أكاد أزعم أن ما ذكر هنا هو منسوبا للكاتب فهمى هويدى، لا يسىء لناصر.. بقدر ما أنه للأسف قد يسىء إلى كاتب قيّم مثل السيّد/ هويدى..حتى لو كان ما نسب إليه صحيحا (وأنا أشك)..

وبالمناسبة هل كان مدح، واطراء العضو الكريم هنا للسيّد/ هويدى عن إقتناع، ونظرة نقدية؟؟!..

أم ياترى لأنّه "اعتقد" بأن السيّد/ فهمى هويدى قدهاجم ناصر؟؟!!

أعترف بأننى لست دائما من هواة أو محترفى "واحدة بواحدة"... ولكن عندما يزج زجّا بأسماء يفترض فيها إحترامها للكلمة وللتاريخ، فى بوستات بعض الأعضاء الوقورين... فهذا عندى موضوع آخر..

وللحديث بقيّة إن شاء الله..

تم تعديل 21 أكتوبر 2004 بواسطة mostaa

[ahli2004]

مازلت و مازلنا بانتظار الرد على الاسئله التي ذكرت في الرساله السابقه

ارجو ان تجد لها اجابه ولا اعتقد ان هذه الاخرى محتاجه لتوثيق فهي حقائق فلا اظن قائد الطيران لذي تسبب في كارثه 1956 قد تغير حتى مذبحه 1967 ولا اظن ان الجيش السوري و الاردني اشتركا في حرب السويس 1956 كما لم اجد سببا بعد للانسحاب في الحربين كلا على مسئوليته عندما تجد ردا على هذه الاسئله - و ان كنت اشك بالطبع - فسارسل اليك مجموعه اخرى فالاسئله عن الناصريه لا تنتهي

سؤال على الماشي " يا ترى ما هو السبب في لقاء عبد الناصر بضباط اسرائليين وقت حرب فلسطين 1948 "

الاجابه في الحلقه القادمه

[Sherief AbdelWahab]

الآن فقط أصبح تقديس الزعيم مباحاً..

حضرات السادة الناصريين: هل الاختلاف حول تصنيم البشر أم حول من يعطى -مبني للمجهول-حق توزيع صكوك الغفران واللعنة على خلق الله؟

ياأمة قد ضحكت من ازدواجية معاييرها الأمم..

خلص الكلام

[mostaa]

كتب السيد/ ragab2:

أدواره كلها لعبها خارج مصر

لكسب زعامة شخصية

وحب الظهور

وبأموال مصر

ولكن

دوره داخل مصر كان صفر الهزائم

هل لى أن أشكر العضو الكريم بذلك الإعتراف... وخاصة صفر الهزائم داخل مصر..

وما يا ترى السبب وراء هذا الإعتراف؟!

أهو الرجوع إلى الحق؟!.. والرجوع إلى الحقّ فضيلة..

أم هو "زلّة لسان" فى لحظة غضب؟!.. والإنسان خطّاء..

أم هو "غلطة مطبعيّة" فى زحمة الحياة؟!.. وفعلا الحياة "زحمة"..

وعامّة أنا ما زلت عند "شكرى" له، الا إذا أصدر بيانا بعكس ذلك...

وللموضوع بقيّة إن شاء الله..

[ahli2004]

و مازلنا في مرحله قال و يقول و اثبت ولا تثبت

اما مرحله الاجابات فلن نصل اليها بعد

مازالت الاسئله حائره فمن ذا الذي يستطيع ان يجيب عما فعله الملهم

فلا احد يستطيع ان يقول انه اخطأ فهو الملهم الاوحد

احد اولاد البلد له تعليق على هزيمه 1967 بيقول فيه

" الريس كان عايز يخلص من عبد الحكيم فمقدرش يخلص عليه الا و معاه 100 الف من الشعب المصري "

و ربنا يخلي لنا الملهم

[coco®]

انا مش باقول ان عبد الناصر مغلطش ولا غلطة زي اي رأيس بيغلط بس مش خاين ولا عميل وهو اكتر رئيس حب البلد دي ولازم ناخد بالنا من كل كلمه بنقولها لان ربنا ها حاسبنا علي كل كلمه بنقولها علي الراجل ده او غيرو

بسم الله الرحمن الرحيم

والله يحكم بينهم يوم القيامه فيما كانو فيه يختلفون

صدق الله العظيم

خلاص كلنا بقينا عباقره في التحليل السياسي وجاهبزه وبنعلق المشانق واحنا اللي هنصلح المايله يا جماعه عمر حد فينا ما هيكون عارف الحقيقه كلها وجزء من الحقيقه ان الراجل ده حب مصر ومصر كلها حبيته وانا مش مع اللي بيقوا ان شعب مصر الئيس جمال عبد الناصر ضحك علي شعب مصر لان ده استخفافا باشعب وعمر يا سيدي ما في حد ولا دوله ولا امبراطوريه قدرت تضحك علي الشعب المصري ولا هتقدر ان شاء الله وربنا يستر علي اللي احنا فيه

سلام

[Seafood]

بسم الله الرحمن الرحيم

والله يحكم بينهم يوم القيامه فيما كانو فيه يختلفون

صدق الله العظيم

تصحيح الآية ..

فَاللَّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ

الأستاذ مستاء ..

أعتقد أنك فهمت ما كتبه الأستاذ رجب بطريقة غير صحيحة , فهو بالطبع لم يقصد أن هزائم عبد الناصر في الداخل كانت صفرا .. فما أكثرها .. ربما هذا ما تتمناه أنت لكنه ليس ما قصده الأخ رجب ..

تم تعديل 21 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[ASD ALLAH]

نكته قديمة جدا وربما بايخة جدا أن أحدهم دخل على الضابط فى مخفر الشرطة وقد أغمض بخنجر فى ظهره وراح يصيح أمام الضابط لقد سرقوا نقودى وهذا ما يحدث الأن بالضبط فى نوبات وموجات الهجوم على الحقبة الناصرية 0000 شعب مطعون مسحول يباع مستقبله فى سوق النخاسة الدولية من الخونة والعملاء ثم المعركة تدور حول انتحار المشير والصراع مع الأخوان 0000

وقد قصدت بان الهجوم على الثورة هو مصادرة للمستقبل لا تقييم لتجربة ماضية ان المناهضين لثورة يوليو لايبغون من وراء هجومهم عليها تقويم التجربة أو منع تكرار أخطائها بل منع تكرار التجربة برمته وخاصة ايجابياتها ومحدش يقول لى ملهاش ايجابيات 000

فالمناهضين للثورة يهمهم ان يعود مجتمع النصف فى المئة الذى يستعبد فيه الشعب من قبل قلة والذى تعود فيه جمعيات محاربة الحفاء واستصدار شهادات الفقر لاستكمال التعليم او العلاج من البلهارسيا أو الانكلستوما 000

الثورة لها اخطاء نعم لها كايجابيات نعم إليست تجربة انسانية قام بها بشر 000

نقف جميعا ضد الاخطاء او حتى الخطايا ولكن لنحارب جميعا من اجل المحافظة على الايجابيات واسترداد ما سلب منها000

[ASD ALLAH]

نكته قديمة جدا وربما بايخة جدا أن أحدهم دخل على الضابط فى مخفر الشرطة وقد أغمض بخنجر فى ظهره وراح يصيح أمام الضابط لقد سرقوا نقودى وهذا ما يحدث الأن بالضبط فى نوبات وموجات الهجوم على الحقبة الناصرية 0000 شعب مطعون مسحول يباع مستقبله فى سوق النخاسة الدولية من الخونة والعملاء ثم المعركة تدور حول انتحار المشير والصراع مع الأخوان 0000

وقد قصدت بان الهجوم على الثورة هو مصادرة للمستقبل لا تقييم لتجربة ماضية ان المناهضين لثورة يوليو لايبغون من وراء هجومهم عليها تقويم التجربة أو منع تكرار أخطائها بل منع تكرار التجربة برمته وخاصة ايجابياتها ومحدش يقول لى ملهاش ايجابيات 000

فالمناهضين للثورة يهمهم ان يعود مجتمع النصف فى المئة الذى يستعبد فيه الشعب من قبل قلة والذى تعود فيه جمعيات محاربة الحفاء واستصدار شهادات الفقر لاستكمال التعليم او العلاج من البلهارسيا أو الانكلستوما 000

الثورة لها اخطاء نعم لها كايجابيات نعم إليست تجربة انسانية قام بها بشر 000

نقف جميعا ضد الاخطاء او حتى الخطايا ولكن لنحارب جميعا من اجل المحافظة على الايجابيات واسترداد ما سلب منها000

[maksoof]

الأخ أهلى2004

كان فيه - من حوالى 6 سنين - برنامج تليفزيونى Documentary عن الصراع العربى الإسرائيلى إسمه :

Arabs and Israelis - a 50 year struggle

البرنامج كان بيتكلم فيه ناس من اللى كانوا مع عبد الناصر زى حسين الشافعى و محمد فوزى و سامى شرف (على ما أتذكر). المهم إنى بعد ما شفته دونت بعض الحاجات اللى قالوها:

1. فى البداية عبد الناصر كان عايز يعمل صلح مع إسرائيل و لكنه غير رأيه بعد حادث تفيجر دار السينما فى القاهرة و اللى ثبت إن إسرائيل كانت وراءه (أعتقد إنها كانت تسمى بفضيحة ليفى)

2. بعد ذلك حاولت إسرائيل التقرب منه - عن طريق يوغوسلافيا- لإبرام معاهدة صلح و لكنه رفض و قال إن هذا قد يشوه صورته و يكون له آثار سلبية على مستقبله السياسى و على نظام الحكم (كلها أسباب شخصية بالطبع و مصلحة مصر كانت تحتل مرتبة ثانوية عنده)

3. قالوا أنه بدء "ضوضاء" 1967 لأسباب دعائية بحته ولم يكن يريد الحرب (مرة أخرى فهى أسباب شخصية ) وبالرغم من هذا فقد أغلق مضائق تيران لأسباب دعائية فى الوقت الذى قيل له أن هذا يعنى إعلان الحرب و لكنه كان يأمل فى معركة محدودة يعود بعدها كل شئ إلى ما كان عليه و لكنه يكسب بعض الدعاية (و مش مهم ال 15000 مصرى اللى ماتوا فى الحرب طالما هو باقى فى كرسى الحكم).

4. جاءته أوامر صريحة من أمريكا و من روسيا بألا يبدأ الهجوم فأصدر أوامره إلى قادته بأن يستوعبوا الضربة الأولى. و قال له صدقى محمود قائد القوات الجوية فى هذا الإجتماع - و أمام الجميع - أنه إذا تلقى الضربة الأولى فستكون (على حد تعبيره) crippling (معجزة- بفتح العين و كسر الجيم) - و لكن عبد الناصر قال له إنه عنده تعليمات من صديقه و من عدوه ألا يبدء هو بالحرب و أن هذا أمر غير قابل للمناقشة (و بعد الهزيمة حاكم صدقى محمود و سجنه - و نعم الزعامة!!!)

5. بعد الهزيمة إتصل تليفونيا بعبد الحكيم عامر و كان يبكى و قال له أنه (عبد الناصر) هو المسؤول عن كل ما حدث و أنه كان مخطئ فى طريقة الحكم التى إتبعها و أنهم يجب أن يتنحوا عن مناصبهم جميعا. و فعلا أعلنت عصابته كلها أنها ستتنحى فقط ليعود هو وحده بعد أن أمر على صبرى بإرسال جميع العمال الى الشارع لـيرفضوا تنحيه - و أرسلوا بالقطارات (مجانا طبعا) ليهتفوا له في وقت كانت المظاهرات فيه ممنوعة منعا باتا (قبل هذه الواقعة و بعدها) إلا أن هذه المظاهرة كان مسموح بها.

و بعدها تولى عبد الناصر - بالإضافة الى رئاسة الجمهورية كل من رئاسة الوزراء و رئاسة الإتحاد الإشتراكى العربى ثم عطل العمل بالقانون فأصبح هو السلطة الوحيدة فى البلاد بدون أى رقابة أو محاسبة أو مراجعة لقراراته.

(و أنا أتذكر عدد صحيفة الأهرام التى وضع فيها صديقه العزيز "الأستاذ" العنوان الرئيسى يقول: عبد الناصر يتولى رئاسة الوزراء و الإتحاد الإشتراكى العربى - و معها صورته لما كان بيلقى مسرحية التنحى اللى كان متنح فيها)

6. قدرت المخابرات الحربية الأمريكية أنه إذا بدأت إسرائيل بالحرب فستكسبها فى خلال 7 أيام و إذا بدأتها مصر فستكسبها إسرائيل فى 10 الى 15 يوم.

و لو عايز تشوف ليه إسرائيل كسبت الحرب فإقرأ فى مواقع الحكومة الإسرائيلية عن اللى كانوا بيعملوه ليستعدوا لها بينما كان عبد الناصر غرقان فى الجعجعة و الدعاية لنظام حكمه و الشعارات الفارغة (زى نكتة إرفع رأسك يا أخى فإن حبل المشنقة عالى) و الوعود الكاذبة. حكومة إسرائيل كانت بتعمل لمصلحة الإسرائيليين و لكن - للأسف - عبد الناصر كان همه الأكبر هو مستقبله السياسى و مصلحته الشخصية و كان ضمانه لها هو القمع و المعتقلات و أجهزة التعذيب وإتباع طريقة الحكم بإختلاق الأزمات

management by crisis.

و بخصوص الشيخ الشعراوى - رحمه الله - فقد قال بعد الهزيمة "الحمد لله".

و في أحد حلقات خواطره حول القرآن قال إن الواحد بيحمد ربنا فى حالتين: لو واحد طيب أصابه خير أو لو واحد شرير أصابته مصيبة.

[mostaa]

ماشفوهمش وهم بيسرقوا... شافوهم وهم بيتقاسموا

لا أدرى لماذا تذكرت هذا المثل، بعد أن تصفّحت بعض البوستات المتأخرّة..

المهم، وبعيدا عن مدونات قصاصات الورق.. وكأنهم فقدوا القدرة على التزييف، والتأليف.. نبدأ "بتوثيق" حادث "لافون".. وليس "ليفى".. كما دُوّن..ونعم التدوين!!

هذه من ناحية... ومن ناحية أخرى فلعلّ الحادث يظهر لنا بعضا من المعوقّات التى قصد منها اعاقة الثورة المصرية بزعامة ناصر من تحقيق اهدافها، وطموحاتها.. ومشروعها الحضارى..

ومن ناحية ثالثة.. فهى مهداة فقط لمن يبحث عن الحقيقة.. بعيدا عن المصالح الشخصيّة، الضيّقة..

حادث لافون:

سوف نبدأ بالحادث... ثم بأسبابه.. وربما ننهى بنتائجه بعد ذلك

وفجأة، وفى شهر يوليو 1954.. انفجرت قنبلة حارقة امام مكتب الاستعلامات الامريكى فى القاهرة، ولحقتها ثانية امام مكتب الاستعلامات الامريكىّ فى الاسكندرية.. واحتجت الولايات المتحدة بسبب هذه الاضرار فى منشآتها..

والغريب ان المصادفات وحدها هى النى سارعت بكشف ملابسات الإنفجارين..

ففى الساعة السادسة والنصف من مساء 24 يوليو 1954 اشتعلت النار فى ملابس "شاب ذى ملامح اجنبية" امام مبنى سينما "ريو" فى الاسكندرية، وراح الشاب يجرى مستغيثا واحاط به الجمهور ثم استدعى البوليس، واذا الأمر يتكشف عن ان هذا الشاب كان يحمل فى جيبه عبوة حارقة سالت بعض محتوياتها فى الجيب فاشتعلت فيه النار.

وبدأ التحقيق فاذا اسمه "فيليب ناتاثون"

وللحديث بقية إن شاء الله..

تم تعديل 22 أكتوبر 2004 بواسطة mostaa

[Guest مكسوف]

.. نبدأ "بتوثيق" حادث "لافون".. وليس "ليفى".. كما دُوّن..ونعم التدوين!!

..

آسف جدا يا سيدنا!

غلطة لا تغتفر ..

الحمد لله إن عبد الناصر مات و إلا كان بعتنى فى معتقل الوادى الجديد أو وادى النطرون .. لإن طبعا من أولويات واحد مثقف و متعلم زيه (حاصل على شهادة صفا و إنتباه) إن الشعب لازم يكون دقيق فى كلامه.

فأنا - بجهلى الشديد - باتكلم عن حاجات هايفة زى خراب إقتصاد مصر و هزائمها العسكرية و ذل شعبها و تبديد ثرواتها و خراب البيئة النظام الديكتاتورى اللى صاحبك فرضه على مصر و نسيت الحاجات المهمة لدى عبد الناصر و الناصريين من بعده زى "اعتقد" و "ليفي" و "أرفع وسام ذهبي".

دلوقت أنا فهمت سبب مصايبنا كلها - الجهلة اللى زيى!

و إذا عرف السبب بطل العجب

اللهم إنى صائم

[Mohammad Abouzied]

ففى الساعة السادسة والنصف من مساء 24 يوليو 1954 اشتعلت النار فى ملابس "شاب ذى ملامح اجنبية" امام مبنى سينما "ريو" فى الاسكندرية، وراح الشاب يجرى مستغيثا واحاط به الجمهور ثم استدعى البوليس، واذا الأمر يتكشف عن ان هذا الشاب كان يحمل فى جيبه عبوة حارقة سالت بعض محتوياتها فى الجيب فاشتعلت فيه النار.

وبدأ التحقيق فاذا اسمه "فيليب ناتاثون"

وللحديث بقية إن شاء الله..

المعلومة صحيحة وموجودة في الحلقات الاولى لمسلسل رأفت الهجان حتى اسئلوا محسن ممتاز :rolleyes:

شفت انا الحمد الله متعلم ودقيق في كلامي وبشوف كل مسلسلات التلفزيون smk:

[mostaa]

نتابع الآن حادث لافون..

لمن يرد التوثيق والحقيقة..

ولمن يريد أن يعرف ماذا قابل الثورة بزعامة ناصر وخاصة فى بدء سنواتها..والمعوقات التى قابلتها..

نتابع وننقل (بتصرّف)...

واذا بفليب ناتاثون (فقط للتوثيق.. فلعلّ أحد الأعضاء الكرام يتعرّف عليهم (صداقة مثلا، أو جيرة، أو معرفة!) عضو فى شبكة من اليهود، بعضهم من مصر، وبعضهم من اسرائيل، كلفوا بنسف عدد من المنشآت الامريكية فى مصر.. (سوف نتعرض للأسباب لاحقا، إن شاء الله).

واعترف ناتاثون على شركاء له بينهم فيكتور لافى، وروبير داسا (فقط للتوثيق.. فلعلّ أحد الأعضاء الكرام يتعرف عليهم (صداقة مثلا، أو جيرة، أو معرفة!)..

ثم ظهر من التحقيق ان الشبكة اوسع من هذا، فقد ظهر أن افرادها درّبوا فى اسرائيل على عمليّات التخريب، ثم ارسلوا الى نقطة تجمع فى باريس اصبحت مركز اتصالهم، ثم عيّن لهم ضابط فى المخابرات الاسرائيلية جاء الى مصر بجواز سفر مستعار، وتحت اسم مستعار ليقود عملياتهم بنفسه.

وأتضح أيضا أن الجالية اليهوديّة فى مصر والتى ظلت لسنوات طويلة –تحت الرئاسة الروحية للحاخام "حاييم ناحوم" (أفندى)- بعيدة عن كل نشاط صهيونى، و سمحت للمخابرات الاسرائيلية باختراقها، وتركت عددا من أفرادها يعملون ضد الوطن الذى عاش فيه اليهود فيه قرونا طويلة آمنين سالمين بغير تمييز أو تعصب.

وتبيّن أيضا أن المستشفى اليهودى فى القاهرة اصبح من اهم مراكز العمل السرى للمخابرات الإسرائيلية فى مصر بمساعدة كبير اطبائه الدكتور "موسى ليتو" الذى اعترف "بأنه عضو فى منظمة صهيونية تعمل فى خدمة اسرائيل، ومكلفة بالتجسس على مصر وإحداث الاضطرابات فيها".

وللحديث بقية إن شاء الله..

[disappointed]

يمكننى أن أتفهّم وجهة نظر شخص ما (حتى و إن لم أوافق عليها) عندما يرى أن جمال عبد الناصر أخطأ فى حسابات مصيريّة ممّا أدّى إلى حدوث كارثة 67.... كما أعتقد أن البعض قد يتفهّم وجة نظرى (حتى إن لم يوافقونى عليها)التى ترى أن السادات قد تعجّل بإرتمائه فى أحضان أمريكا ممّا جعله لا يستثمر إنتصاراً كان من الواجب أن يكون أكبر من ذلك بمعطيات ما جرى على الأرض

و يمكننى أن أتفهّم و جهة نظر شخص ما (حتى و أنا لا أوافق عليها) عندما يرى أن جمال عبد الناصر قد أساء إختيار بطانته ممّا أدّى إلى حدوث قمع و إستبداد ......كما أعتقد أن البعض قد يتفهّم وجة نظرى (حتى وهم لا يوافقون عليها) التى ترى أن السادات قد أخطأ خطئاً فادحا بسياسة الإنفتاح العشوائية و بغض الطرف عن الفساد و الإتجار بقوت الشعب

يمكننى أن أتفهّم وجهة نظر تقول أن عبد الناصر كان أرعنا أو متهوّرا أو مستبدّا أو ما شابه ذلك ( حتى و إن لم أوافق على ذلك)... كما يمكن لغيرى تفهّم وجهة نظرى التى تقول بأن السادات كان نرجسيّاً أو متعطّشا للمال أو مخرّبا إقتصاديّا او صانعاً للتايكونات و الحيتان ( حتى و إن لم يتفق معى حول ذلك)

ولكننى لا يمكننى أن أتفهّم او أتقبّل وجهة نظر تفترض أن جمال عبد الناصر كان خائناً أو عميلاً أو محطّما للبلد عن عمد من أجل عيون اليهود..... وهو بالضبط ما لايمكننى أن أتفهّمه أو أتقبّله نهائيّا بخصوص الطعن فى وطنيّة السادات أو وصمه بالعمالة و الخيانة

يوجد سقف لما يمكن تفهّمه و تقبّله ( و من يتجاوز ذلك السقف سيسقط حتماً فى البدروم..... بدروم المصداقيّة)..... كما يوجد خطوط حمراء ( و من يقطعها سيجد نفسه أمام الونش.... ونش العقلانيّة)

تم تعديل 26 أكتوبر 2004 بواسطة disappointed

[Mohammad Abouzied]

وبصراحة انا مش قادر اتفهم حبك لعبد الناصر مع انه اعتقل قرايبك واستولى على اموالهم بالاضافة انكم انتم من قامو بها ولولا يوسف صديق الله يرحمه كان كل السادة الظباط مجرد اسماء مكتوبة على مقابرهم كا خونه وعملاء لدول اجنبية

معليشي يا دكتور المفروض ان كل عائلة يوسف صديق تكون اول ناس ضد عبد الناصر ولا القط بيحب خناقه

[mostaa]

عندما أقول أن مقياس "بغضهم" لناصرهو مدى تضررّهم فى مصالحهم الضيّفة ، فأنا لا أبتعد عن الواقع كثيرا..

وهذا شعور إنساني، لا غبار عليه، وأتعاطف –وكثيرون- معه....

ولكن لأن يحاولوا أن ينكروا هذا، ويتحجّجون بأسباب أخرى، لا يعنونها.. فهذا موضوع آخر قد نختلف فيه وعليه!!

هل هذه هى البداية لأن يفعل الآخرون ما فعله عضوّنا الكريم.. ويعترفون تباعا؟!

عندئذ، وعندئذ فقط.. سوف يكون لكل مقام مقال..

نتابع توثيق "حادث لافون" فى مرّة قادمة إن شاء الله..

[ragab2]

لا

أحد يتهم ناصر أو السادات

بعدم الوطنية أو الخيانة

ولو ننتقد ناصر ليس معناه أن السادات جيد

واعتراضنا على الملهم أنه أخذ العملية بالمنظرة وحب الذات والاستهتار والتهريج واحتقار الشعب وتبديد ثرواته

ولو غير ذلك لكان استعان بمن هم أهل خبرة وصدق بدلا من أهل السوء الذين كان يرتاخ لهم وحتى بعد ثبوت عدم كفاءتهم فى 56 و 61