الهجوم و التهجم على عبدالناصر

[ragab2]

الهجوم و التهجم على عبدالناصر, حرام عليكو عبد الناصر

ومش حرام

لما ضيع الأمة العربية من المحيط للخليج

ومش حرام عدم محاكمته للاهمال الذى يرقى لدرجة الخيانة العظمى

صحيح هو غير خائن ولكن اهماله يساوى الخيانة بالضبط

[Mohammad Abouzied]

من يدعون لتمجيد عبد الناصر

علينا ان نحسبها بالنتائج والمنطق والعقل وليس بالعاطفة

اشهد انه كان خطيب مفوه يستطيع جمع فئات الشعب تحت لواءه ولكن من هم هذه الفئات

العمال وليس الفلاحين كما يقال لان الفلاح اخذ الارض فعلا ولكنه لم يستفيد منها وانتم تعلمون تأثير تفتيت الارض على انتاجية الفدان فكان له افضل يأجر الارض او يعمل بها عن امتلاكها واجباره على زراعة محصول واحد وبيعه للحكومة فهي كانت سرقة له طبعا اشد من مائة مرة من سرقة صاحب الارض لمجهودة اذا اعتبرناها سرقة

اما عن العمال فعلا اعطاهم حقوق كثيرة مثل حق التمثيل في مجالس ادارات الشركات المأممة ولكن ما هي النتيجة فقر ودمار للأقتصاد المصري بالاضافة الى انخفاض انتاجية العامل المصري الى العشر بالمقارنة بالعامل الاوربي

واصبح العامل المصري لا يعمل الا في بلاد الغربة حيث صاحب العمل الرأسمالي هو المسيطر وكذلك المرتب المميز

هذا في مجال خدمة فئات الشعب

[mostaa]

نتابع أمثلة أخرى عن ظواهر جديدة لبعض أعضاء حزب "مبغضى ناصر" على السايت:

وكمثال ثالث وجدنا السيد/مكسوف يحاول أن "يوثّق"، و"يدوّن" ما سمعه،أ و شاهده على بعض الوريقات، بدلا من عادته الحكى من الذاكرة (وأعتقد أنه يستحق ثنائى –لو تقبّله- لشرف المحاولة):

البرنامج كان بيتكلم فيه ناس من اللى كانوا مع عبد الناصر زى حسين الشافعى و محمد فوزى و سامى شرف (على ما أتذكر). المهم إنى بعد ما شفته دونت بعض الحاجات اللى قالوها:

وكمثال رابع، نجد الآن السيد/محمد أبوزيد يشير–كما نشيردائما نحن- أن بغضهم لناصر كان سببه، أو أسبابه هى مدى الضرر أو الأضرار التى لحقت بمصالحهم الشخصية من جرّاء قرارات، وقوانين الثورة بزعامة ناصر، وليس من جرّاء أسباب أخرى كما يذكرون:

وبصراحة انا مش قادر اتفهم حبك لعبد الناصر مع انه اعتقل قرايبك واستولى على اموالهم بالاضافة انكم انتم من قامو بها ولولا يوسف صديق الله يرحمه كان كل السادة الظباط مجرد اسماء مكتوبة على مقابرهم كا خونه وعملاء لدول اجنبية

وللحديث بقية إن شاء الله..

[maksoof]

يا أستاذ مستاء

في حالة غياب تدوين التاريخ و تزوير القليل الذى يدون منه فلا بد من الكلام من الذاكرة. و كما قال الأخوة (الرجعيين المنتمين إلى حزب مبغضى ناصر و أنا منهم) أنه يجب النظر إلى النتائج و الحكم بها.

الدول بتتقدم لأنهم لما بيحصل عندهم حاجة غلط -مهما كانت صغيرة- فبيتوقفوا و يسألوا: إيه سبب حدوثه - أو what went wrong؟ و يعملوا على تصحيحه.

فى حالتنا إحنا - جالنا شخص واحد - خرب دولة بحالها على مدى 13 سنة و توج الخيبة بأكبر هزيمة في تاريخنا و بدل ما الناس اللى حواليه يحاسبوه بعتوا العمال فى الشوارع يهتفوا له و يطلبوا منه إنه يستمر فى نظامه اللى ثبت فشله.

و دلوقت فيه جيل جديد مش عاجبه الوضع الحالى و بيسمع عن واحد إسمه عبد الناصر كان بينادى بمبادئ كويسة فبيقولوا يا ريت نلاقى واحد زيه - ليه؟ لإنهم مش عارفين إن الراجل ده كان نصاب و ما كانش بيعمل بالمبادئ اللى كان بينادى بيها ووعوده كلها كانت كذبة كبيرة - و النتيجة واضحة - و إنه كان همه الأول و الأخير منصبه هو و مستقبله السياسى .

و بعد ما أثبت إنه قائد فاشل - إستعمل عصابة التعذيب بتاعة شعراوى جمعة و أعضاء مجلس الجهل اللى هو جابهم عن طريق تزوير الإنتخابات عشان يعملوه (رسمى) رئيس مدى الحياة - و ربنا ستر و ما طولش فى عمره- و يعطوه سلطة إصدار و إلغاء القوانين كما يحلو له و بدون رقابة أو محاسبة.

و بلغ من البجاحة إنه قال لهم (و ده من الذاكرة و لكن أكيد ممكن التحقق منه) إنه بيقبل التفويض ده منهم إلا أنه -بيرجوهم- إنهم لا يعطوا هذه السلطة لأحد من بعده!!!!

يعنى هو الشخص الوحيد فى تاريخ مصر (الماضى و الحاضر و المستقبل) اللى يستحق هذه السلطة!

اللى عايز أقوله هو إن (بما إنه هو سبب البلاوى) فطالما لم يتم محاكمته رسميا على أعماله و ليس على أقواله لمعرفة أسباب تدهور حالة مصر فلا مفر من الرجوع إلى جملة سعد باشا المشهورة: ما فيش فايدة.

[mostaa]

كتب السيد/مكسوف فى بوسته السابق عن عدة اشياء، أو قضايا... ولأنه قد أختصّنى – مشكورا- فسوف أحاول أن أجيب عمّا كتب عنه، أو على الأقل على بعض منها.. وغالبا سوف يكون فى عدة بوستات..

مثلا كتب:

يا أستاذ مستاء

في حالة غياب تدوين التاريخ و تزوير القليل الذى يدون منه فلا بد من الكلام من الذاكرة. و كما قال الأخوة (الرجعيين المنتمين إلى حزب مبغضى ناصر و أنا منهم) أنه يجب النظر إلى النتائج و الحكم بها.

وبصراحة لا أدرى ماذا ترى سيّدى ما أنا بإزاءه فى كثير مما أكتبه؟

أنا ألجأ -أو أحاول أن ألجأ- إلى الوثائق.. وهى موجودة –صدّقنى-ومن غير تزوير، لمن يريد أن يطّلع، ويعرف الحقيقة..

وأنتم -أو بعضكم- تحاولون "تلوين" التاريخ –ولن أكتب "تزوير"- ليتفق مع وجهات نظركم، أو النتائج التى تعتقدونها، أو تحبوا أن تعتقدونها..

حتى عندما تلجأوا إلى الوثائق.. نجد البعض منكم يلوونها.. ويستخلصوا نتائج على "مزاجهم"..

ولعلّك يا سيدى تتذكر –كمثال فقط- كيف قرأت أنت بعض الوثائق الأمريكية.. وحملتها أكثر من طاقتها –ولن أصف ما فعلته أكثر من ذلك- فقط لتعلن على السايت "بثقة!! وبحيدة!! وموضوعية!!" وجهة نظرك أنت.. وليس ما قالت به الوثائق..

وكما ترى.. جانبك الصواب حتى وأنت تنقل من "وثائق" حيّة، ويمكن لأى واحد منا أن يلجأ إليها.. فما بالك وأنت تنقل من الذاكرة..

وما بالك أيضا وفوق ذلك، وأنت تنقل من ذاكرة، والنفس مشحونة بكل ذاك البغض، والكره..

وللحديث بقية إن شاء الله...

[ragab2]

نشهد

نحن الموقعين أدناه

أن السيد الزعيم الملهم انتصر على العصابات الصهيونية فى العام 1967 ميلادية وهزمهم شر هزيمة حتى استغاثوا بأمريكا لإنقاذهم

كما شهدت مصر فى عهده الميمون أزهى عصور الديموقراطية والحرية والرخاء

وهذه شهادة منا بذلك

التوقيع

ناصرى

[Mohammad Abouzied]

نتابع أمثلة أخرى عن ظواهر جديدة لبعض أعضاء حزب "مبغضى ناصر" على السايت:

وكمثال ثالث وجدنا السيد/مكسوف يحاول أن "يوثّق"، و"يدوّن" ما سمعه،أ و شاهده على بعض الوريقات، بدلا من عادته الحكى من الذاكرة (وأعتقد أنه يستحق ثنائى –لو تقبّله- لشرف المحاولة):

البرنامج كان بيتكلم فيه ناس من اللى كانوا مع عبد الناصر زى حسين الشافعى و محمد فوزى و سامى شرف (على ما أتذكر). المهم إنى بعد ما شفته دونت بعض الحاجات اللى قالوها:

وكمثال رابع، نجد الآن السيد/محمد أبوزيد يشير–كما نشيردائما نحن- أن بغضهم لناصر كان سببه، أو أسبابه هى مدى الضرر أو الأضرار التى لحقت بمصالحهم الشخصية من جرّاء قرارات، وقوانين الثورة بزعامة ناصر، وليس من جرّاء أسباب أخرى كما يذكرون:

وبصراحة انا مش قادر اتفهم حبك لعبد الناصر مع انه اعتقل قرايبك واستولى على اموالهم بالاضافة انكم انتم من قامو بها ولولا يوسف صديق الله يرحمه كان كل السادة الظباط مجرد اسماء مكتوبة على مقابرهم كا خونه وعملاء لدول اجنبية

وللحديث بقية إن شاء الله..

طيب بالله عليك اشرحها لك ازاي

انا بقولك محبط وهو رجل ناصري مثلك وبيحب عبد الناصر بالرغم انه ضره وضر كل عائلته التي ساعدته على تولي الحكم وان كان جده هو الاولي انه يحكم لانه هو الى شال الملك وعمل حركة الجيش

اما عن نفسي لاعبد الناصر ولا غير عبد الناصر ضرني ولا ضر عائلتي لاننا ببساطة كدا مكنش عندنا حاجة يأخذها ولا مركز شلنا منه

وبالرغم من كده انا بقولك هو سبب بلاوي هذه الامه وشرحنا هذا اكثر من مرة ليس بالوثائق الاعلامية بتاعة عبد الناصر ولكن بالوثائق التاريخية ونتائجها المدمرة على البلد

وكل سنة وانت طيب

[mostaa]

كتب السيد/Mohammad Abouzied :

الاخ مستاء فهم غلط افتكر انك انت بتهاجم عبد الناصر لمسائل شخصية او انا على الاقل بهاجم عبد الناصر لنفس المسئلة نيابة عنك

أنا لم أفهم "غلط"، لا من بعيد أو قريب... هذا إذا لم يكن عند العضو الكريم أخبار أخرى عنى، ولا أدريها..

وياحبذا لو تكلّم كل منا بلسان حاله..

وكتب:

ان محبط اكثر الناس المتضررين (طبعا المفروض انك حاليا وزير صحة على الاقل لو يوسف صديق مسك الحكم) او على الاقل عمك ابو توفيق) وبرغم كدا بيحب عبد الناصر

هل يعنى هذا أن كل رفيق سلاح ورجل مبادئ عليه أن يضع أحد أقاربه فى منصب وزير، فقط بحكم القرابة.. إذن ما هى المشكلة ؟؟ شىء يستحق فعلا التساؤل، والدهشة أيضا!!

طبعا مع إحترامى الشديد لذكرى رجل عظيم... وإعتذارى لكل من أقاربه، ومعارفه سواء على السايت، أو غيره..

وبالمناسبة.. أرجو من الأعضاء الكرام الاّ يحوّلوا مناقشات عامّة إلى مناقشات خاصّة.. فقد نجد عندها أن الأمور قد إختلطت، والخصومات قد نشأت.. والعصبيات قد تحكمّت..

وقانا الله كل هذه الأشياء، ونتائجها..

ولن أنزلق أنا إلى مثل هذه المناقشات..

تم تعديل 30 أكتوبر 2004 بواسطة mostaa

[Mohammad Abouzied]

اولا الزعل ممنوع عندنا

ثانيا محبط بيسئل وانت اتهمتني اني بكره عبد الناصر بسبب تضرري من بعض القوانين الي وضعها عبد الناصر

وأنا وضحت لك اني لم اتضرر بل كمان لم ابغض عبد الناصر بل قلت رأيي فيه فقط على عكس الدكتور وليد بيحب عبد الناصر بالرغم من تضرره منه

اذا مبدأ البغض لتضرر غير موجود هنا

ولكن الحسابات بالعقل ووزن الافعال ونتائجها

ونحن هنا نتكلم على افعاله ونتائجها التي نعاني منها حتى اليوم

يا ترى عندك حل لمشاكل التي تركها عبد الناصر حتى اليوم وعجز الشعب في مداوتها

[mostaa]

Ahli2004 wrote:

في احد الاعوام قبل الثوره قام شابان يهوديان بقتل اللورد موين ( على ما اعتقد كان ده اسمه و كان مسئول شئون المستعمرات مش متأكد تماما) و كان القتل في عز الظهر و قبض عليهم ظابط مصري المهم اتقدموا للمحاكمه و اتحكم عليهم بالاعدام

بعيدا عن "أعتقد"..و "أظن".. و "يخيل إلى".. فالقصة التى أشار إليها العضو الكريم ، والتى ربّما رآها –وكثيرون - مشخصّة فى أحد الأفلام، قد إشتملت فعلا على اللورد موين.. ويهوديين ، واغتيلات، وإعدام..

هذا كله لا غبار عليه..

أمّا ما عليه من غبار هو تلك "البهارات" التى تضاف بواسطة جمعيّة "أعتقد، وأظن، ويخيل إلى".. أو –فى قول آخر- جمعيّة "المنهج الأطرشى" لحكاية تاريخ المحروسة..

وملح البهارات فى هذه الحالة كان ضغط "الصهيونيين":

وهنا ظهر ضغط اللوبي الصهيوني العالمي و الاف الرسائل و الاستعطافات و الاستراحمات و التهديد و الوعيد علشان خاطر براءتهم او على الاقل تخفيف الحكم

والفلفل كان رفض الحكومة "الوحشة":

و لكن رفضت الحكومه المصريه ( الوحشه ) قبل الثوره الميمونه و تم تنفيذ حكم الاعدام

كان هذا كله ما رواه، وتبلّه العضو الكريم...

أما الوثائق فهى تقول:

1. أن قتل اللورد موين (وسائقه) قد أثار سخط، وإدانة، وإشمئزاز معظم الأوساط والجمعيات الصهييونية واليهودية، سواء الإقليمية منها، أو العالمية.. وخاصة الرسمية منها..

وإليكم –أو بعضكم- بعض من الأمثلة:

• مثال 1: كتبت جريدة هآرتز اليومية بأن قتل الإثنين (أى اللورد وسائقه) كان من أسوأ ما حدث للصهيونية منذ ما بدأت.
  

• مثال 2: وصف وايزمان (رئيس الحركة الصهيونية العالمية) الحادث بأنه أشد وقعا من موت إبنه.
  
• ثم كتب وايزمان خطابا لتشرشل قال فيه: يصعب على أن أجد الكلمات المناسبة لأعبر عن مدى سخطى وإشمئزازى لما حدث. وإننى لعلى ثقة بأن اليهود –فى كل مكان فى العالم- يشاركوننى هذا الشعور".
  

• مثال 3: أصدر كبير كهّان يهود لندن (راباى هرتز) منشورا قال فيه: " لهو من واجبى المقدس أن أعبر عن مدى أسف، وسخط كل يهودى لمقتل لورد موين.. الموظف الحكومى العظيم".
  

2. نفذ حكم الإعدام على القاتلين (إلياهو بيت زورى، وإلياهو الحكيم) بعد أن أصرّت الحكومة البريطانية.. وأكرّر.. بعد أن أصرّت الحكومة البريطانية" على تنفيذه...

وهكذا ترون أيها السادة:

أولأ: لم تكن هناك ضغوط، ولا تهديد، ولا يحزنون من صهاينة، أو يهود، أو غيرهما..لوقف تنفيذ حكم الإعدام.

ثانيا: أن الحكومة المصرية (الوحشة) قبل الثورة (الميمونة) لم تكن من أصرّ على تنفيذ الحكم.

وهكذا ترون يا سادة أننى قد أصبحت فى شك كبير حول ماوصل إليه العضو الكريم من نتائج..

تم تعديل 1 نوفمبر 2004 بواسطة mostaa

[Mohammad Abouzied]

وما هي علاقة عبد الناصر باللورد موين (وسائقه) وقاتلهم من اليهود

على فكرة في مذبحة صبرا وشتيلا كل اليهود استنكروها حتى شارون الي نفذها استنكرها هو ايضا

دا مش غريب على الصهاينة ابدا لان جولد مائير نفسها قالت في احدى احاديثها انها تكره العرب ليس لانهم يكرهوننا ولكن لانهم جعلونا نفعل فيهم ما فعلناه من قتل وذبح وأبادة

ودا شئ عادي جدا ان اليهودي يقتل جارة المسلم ويروح يبكي عليه في حائط المبكى

غير المصريين طبعا بنفرح لما يجي حاكم ديكتاتور يحكم البلد سمك لبن تمر هندي والكل يصفق له ويفرح ويرقص لما يرجع عن قراره بالتنحي بعد الهزيمة النكراء

دي عادات وتقاليد

[ahli2004]

السيد مستاء

يا عم الحاج دوختنا معاك

نجيلك من قبل الثوره تجيلنا بعد الثوره

نقولك سيناء تقولنا لافون

نقولك امريكا تقولنا الوثائق

طيب ما دام سيادتك معاك وثائق العفاريت و حبظلم و اصبحت حامي حمى الناصريه ارجو ان يكون عن جد و ليس عن &&&&&&&& فارجو منك ان تجيب عن السؤال الاول و رحمه الملهم لتجاوب انت او اي واحد مؤيد للناصريه و ياريت بالوثائق او حتى من غير وثائق

1- لماذا رفض الزعيم الملهم اشتراك قوات الاردن و سوريا في حرب 1956 بالرغم من اتفاقيه الدفاع المشترك عام 1955؟

اما اذا جبتلي موضوع مديريه التحرير و الثوره الخضراء و الكونغو فيبقى ده لف و دوران على الفاضي .

عن موضوع اللورد موين

الارهابي شامير كان عضو في جماعه ارهابيه و كلنا نفتكر لما فاروق الشرع في مؤتمر مدريد طلع صورته من 50 سنه و مكتوب عليها wanted و كانت فضيحه . لو كان حد غير ناصري حقيقي قال الكلام ده انا كنت ناقشته و لكن الاخوه الناصريين من الممكن ان يصدقول كل شئ فزي ما صدقوا ان حرب السويس كان اكمل نصر للعرب في العصر الحديث كما يقول ملهم الناصريه هيكل و كما صدقوا ان عبد الناصر فعلا ضرب امريكا بموضوع صفقه السلاح مع تشيكوسلوفاكيا و زي ما صدقوا ان عبد الناصر كان عدو لامريكا من الجائز جدا انهم يصدقوا الكلام اللي قاله وايزمان و كبير كهنه لندن و دموع التماسيح صحيح اصل الناصريين طول عمرهم اصحاب اليهود و اسألوا الملهم

على فكره " التوثيق يا سيد " كبير كهنه لندن ده غير عمده لندن

و ياترى صحيفه هارتز كتبت ده في يوم من الايام ووايزمان كان بيتكلم عن ابنه في البيت ولا الكلام ده كله موثق ؟؟

نعتذر

عن حذف كلمة غير مناسبة

تم تعديل 1 نوفمبر 2004 بواسطة ragab2

[ناصر الملك و الملكية]

يكفي أنه كان حرامي

[ناصر الملك و الملكية]

و مين اللي عين المشير ؟؟؟

و مين اللي عزل محمد نجيب و حدد اقامتة ؟؟؟

مين اللي نكسنا في 67؟؟؟؟

مين اللي حبس و عذب و قتل اهل القرآن في السجون ؟؟؟؟؟؟؟؟

مين اللي ساب الشيوعية و الشتراكية تدمر و تنهب في البلد ؟؟؟

و افضل قول مين للصبح ....

مجلس قياده الثوره

نكتة ظريفة يا أخ :blink:

[ناصر الملك و الملكية]

مين اللي حبس و عذب و قتل اهل القرآن في السجون ؟؟؟؟؟؟؟؟

مش دول برضة الي كانوا عايزين يفجروا القناطر الخيرية :blink:

يا أخ مصر وطني أسمح لي أسألك لأول مرة أنت &&&&&&&&& &&&&&&&& ؟

........................

حذفت بعض الكلمات

عفوا

لا نعتقد يا أخ ناصر

أن سؤالك عن الديانة يفيد فى شيئ

وإن كان لابد من السؤال فلتسأله شخصيا برسالة خاصة

وشكرا

تم تعديل 6 نوفمبر 2004 بواسطة ragab2

[masr_watany]

علي الرغم من اني بكرة السؤال دة لأن كلنا مصريين

لكن حاجوبك انا مسلم معني مش شايف اي علاقة لة بالموضوع

الي احنا بنتكلم فية

[Mohammad Abouzied]

هو سؤال مكنشي له لازمة من اساسة وبصراحة كنت ها شطبه ولكن سوف نعطي فرصة لكاتبه تعليله عليه

[ناصر الملك و الملكية]

علي الرغم من اني بكرة السؤال دة لأن كلنا مصريين

لكن حاجوبك انا مسلم معني مش شايف اي علاقة لة بالموضوع

الي احنا بنتكلم فية

مادام معاليك مش سريع البديهة ممكن أوضحلك

يقول البابا شنوذة أن عبد الناصر كان محبوب من الكنيسة

و أن عبد الناصر هو أول من نادي بالحرية الدينية و أول من أوقف الإخوان عند حدهم و أول من سمح للكنيسة بأن تباشر الدعوة بالتبشير " التنصير " و أول من نادي بحقوق لأقباط و أن أكثر عدد للكنائس بني في عهد ناصر منذ الفتح الإسلامي

و يقول أيضأً أنه بكي يوم تنحي عبد الناصر و حاول الإنتحار يوم توفي عبد الناصر !!!

هل تريد المزيد يا شيخ الناصريين ؟

[ناصر الملك و الملكية]

هو سؤال مكنشي له لازمة من اساسة وبصراحة كنت ها شطبه ولكن سوف نعطي فرصة لكاتبه تعليله عليه

ليه ما جلالة المشرف ؟

هو أنا سألته أنت بتحب تأكل إيه ولا بتحب لون أيه :angry:

الديانة هي لب الموضوع

[masr_watany]

علي الرغم من اني بكرة السؤال دة لأن كلنا مصريين

لكن حاجوبك انا مسلم معني مش شايف اي علاقة لة بالموضوع

الي احنا بنتكلم فية

مادام معاليك مش سريع البديهة ممكن أوضحلك

يقول البابا شنوذة أن عبد الناصر كان محبوب من الكنيسة

و أن عبد الناصر هو أول من نادي بالحرية الدينية و أول من أوقف الإخوان عند حدهم و أول من سمح للكنيسة بأن تباشر الدعوة بالتبشير " التنصير " و أول من نادي بحقوق لأقباط و أن أكثر عدد للكنائس بني في عهد ناصر منذ الفتح الإسلامي

و يقول أيضأً أنه بكي يوم تنحي عبد الناصر و حاول الإنتحار يوم توفي عبد الناصر !!!

هل تريد المزيد يا شيخ الناصريين ؟

انا لا اعرف كل هذة المعلومات ولا اعرف مصدرك و مسندك في هذة المعلومات و لا اعتقد انها صحيحة و هذة اول مرة اسمعها

اما عن موضوع شيخ الناصريين فياليتني كنت شيخا للناصرية

ولكني للأسف لم اشهدها ولم اعشها احببتها وتمنيت ان اعيشها و ان اموت قبل ان ياتي الخأئنين الذين لانزال نعاني منهم حتي الأن

اذا لم تقدم دليل علي ما قولتة بحق جمال عبد الناصر و اخواننا في الوطن المسيحين (دليل مادي من احد المؤرخين الموثوق بهم )

فانا انادي المشرفين لحذف رسالتك لما تحوي من اشياء تهدد قيم التسامح في مجتمعنا و تصيب اخوة لنا في الوطن بالحزن والأحباط