ثورات ام مخططات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[pink rose]

http://www.youtube.com/watch?v=udFbi4xqowE&feature=related

[pink rose]

http://www.youtube.com/watch?v=HZCPlBun5Qw&NR=1

[pink rose]

http://www.youtube.com/watch?v=hTB_2CiAis0&feature=related

[pink rose]

http://www.youtube.com/watch?v=pPSeO5Ywsfs&feature=related

[se_ Elsyed]

سيبك من الكلام ده يا ريم

أولاً : لان أمريكا وأسرائيل بالذات بيحبوا يظهروا بدور الهيرو اللي عارف كل حاجه وله يد في كل حاجه ... وهو ما يعرفش ولا حاجه ...

والدليل ... إن ثورة تونس ومصر ما كانوش يعرفوا عنها أي حاجه ولم يتوقعوها وبالنسبة لهم تعتبر فشل ذريع ... لكن لا مانع إنهم يدعوا إنهم كانوا بيساعدوا الحركات السياية اللي عملت المظاهرات ومش عارف إيه .....

أما عن ليبيا فطبعاً ده هجص من أوله لاخرة .. أيوه هما ساعدوهم عشان البترول ... لكن الشعب الليبي العظيم هو اللي عمل ثورتة ....

وموضوع الأسلحة الاجنبية الموجودة بين يد الثوار ... لأ والنبي حوش الاسلحة المحلية اللي الدول العربية بتنتجها ... وبعدين واحد غاشم ما يعرفش ربنا داخل عليه بأسلحة ثقيل وحديثة ... هاقعد أنا أقول لأ انا مش هاشتري سلاح أجنبي وهاعتمد على الشباشب العصيان المحلية ؟ لأ طبعاً الثوار أشتروا أسلحة من بره ... وما أسهل هذا الموضوع .... فيها إيه دي ؟

[se_ Elsyed]

وأصلاً كلمة مخطط تثطلق لو كان اللي حصل ده حصل ضد انظمة محترمة تحترم وتحب شعوبها

إنما أدينا شايفين بأنفسنا ... كل نظام من دول أقذر من التاني من أولى بن علي اللي وصل لدرجة الكفر بالله ... مروراً باللا مبارك .... وصولاً للقذافي اللي قعد 42 سنة يدبح في شعبه ويستعبدهم ... نهايةً بالكافر الرسمي اللي أمر شعبه أن يقول " ربي هو بشار "

[مغتربة]

بصى يا بينك

حتى لو عملوا الف مخطط و مكنش فى ظلم بين حقيقى على ارض الواقع

تفتكرى كان الناس هتستجيب ؟

الى عمل المخطط الحقيقى هو الى ظلم شعبه لغايه ما فاض بيهم الكيل

يا ترى المخططات دى هى برضه الى خلت القذافى ينفذ مذبحه سجن ابو سليم و لا حافظ الاسدينفذ مذبحه فى شعبه تخليه يطلع للعلن يقول سنستمر حتى يقول الناس كان هاهنا توجد بلده اسمها حمص

و المذبحتين الاتنين كانوا فى التمانينات قبل كل الى بيحصل دا

و دا بس تذكره بسيطه لكن ما خفى كان اعظم

اتركى محبى الشهره بسلوك خالف تعرف

فى ناس كدا بتحب تعمل نفسها هى الوحيده الى عارفه الاسرار الى محدش يعرفها

و هنروح بعيد ليه ما الناس الى زيهم عندنا طلعوا وائل غنيم ماسونى علشان لابس حظاظه حمرا !!!!!!!

اه و نسيت و تيشرت

بصى من الاخر الى يوقع نظام كافر يسمح بصوره زى دى انا معاه قلبا و قالبا حتى و ان كان بمخطط

استغفر الله من كل ذنب عظيم

[hanzalah]

والله ياستاذه ريم لو إني إنسان سويسري وجالي مليون مخطط لقلب نظام الحكم

تفتكري إيه ممكن يجذبني ليه

أكيد ولاحاجه

لأن عندي كل حاجه

طب على النقيض

الانسان المصري اللي عايش في مصر عيشة غير آدمية بكل المعاني

هل هو مستني مخطط يبوظ له دماغه عشان يقوم يرفض الظلم الواقع عليه منذ عقود طويله

وبعدين لماذا نتخيل ان اليهود والامريكان ابطال وعيال خلاصه وعندهم مخ وتخطيط ميخرش الميه

طب ما انا ممكن اذكر لحضرتك مليون واقعه من التاريخ ومن الحاضر قمنا احنا فيها بلطعهم على قفاهم

لااتحدث فقط عن حرب اكتوبر العظيمة التي اردنا فيها النصر واعتمدنا على الامكانات المتاحة ولجأنا لرب العالمين بصدق فكان النصر المبين

وكما قال أمل دنقل

فليس سوى أن تريد

أنت فارس هذا الزمان الوحيد .. والكل مسوخ

نعم والله قالها الرجل وصدق .. لابد لنا من ارادة حقيقية لننهض

لكن من أين تأتي الارادة الشابة من شروخ شابت

[pink rose]

ميرسي كتير لتفاعلكم مع الموضوع

و متأسفه جدا لتأخري في الرد

معلش اعذروني في ظروف كده فا كتبلكم كلمتين على السريع و هابقى ان شاء الله ارجع ارد على كل مداخلة

بس المهم و الزبدة يعني

مش عاوزاكم تفهموا من موضوعي دا اني ضد الثورة

و اني كنت من محبي مبارك

ربنا يشهد على كم الكره اللي ف قلبي للراجل دا و ربنا وحده يعلم مدى فرحتي باخرته دي

بس كل ما هنالك اني مش عاوزانا ننسى في عز فرحتنا و انشغالنا بالثورة

ان عندنا عدو مش عاوزلنا الخير ابدا و دايما بيخطط للاستحواذ على ثرواتنا و مقدراتنا

و مش عاوزة ننسى سايكس بيكو

و يا خوفي لا الناس وقتها كانت بتقول نفس كلامكم دا

و الاجيال الجديدة تطلع تقول علينا نفس اللي كنا بنقوله عليهم

و عاوزاكم تعرفوا ان كل اللي زارع الشك في قلبي دلوقتي سورياااااااا

انا عندي اهل هناك و بيحلفوا ان دي مؤامرة و ان الاعلام بيقلب الحقيقة

و والله هما لا فلول و لا مرضى متلازمات و لا خايفين

لان كلامهم ليا في زيارة هنا في السعودية في بيتنا يعني مش خايفين و لا مرعوبين

و النهاردة شوفت صورة على السي ان ان بتقول ان عشرات الدبابات دخلت حلب

و المصيبة ان دا كذب اهلي بحلب بيأكدوا ان ما فيش دبابات دخلت هناك خالص

و دا اللي مخليني ادور على الموضوع دا و اتكعلبت في الفيطيوهات دي

و قولت احطها هنا نتكلم فيها

لان لو الكلام اللي فيها دا حقيقي يبقى احنا بجد في كارثة

و لازم نعرف نقدر نخرج منها ازاي

تم تعديل 28 سبتمبر 2011 بواسطة pink rose

[abobakr]

بصي يا مدام بينك امريكا واسرائيل مصلحتهم ان مبارك كان يستمر

بكن الثورة استمرت غصب عنهم

هما حاليا بيحاولوا يستفيدوا باقصى قدر اما يجيبوا حد من نظام مبارك او يعملوا فوضى دائمة في مصر

[أبو محمد]

الإبنة الفاضلة pink rose

أولا ربنا يطمنك ويطمنا على الأهل فى سوريا الحبيبة

عنوان موضوعك عبارة عن سؤال يثير ذكريات أليمة لا داعى لذكرها الآن .. ذكريات لأفكار كانت تتأيد يوما بعد يوم .. حتى أننى أجبت ذات مرة على الفاضلة "لماضة مصرية جدا" فى موضوع اتهامات المجلس العسكرى لحركة 6 ابريل بما يلى :

الفاضلة "لماضة مصرية جدا"

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.........................................................

.........................................................

.........................................................

من البديهى عندما يكون هناك نمط معين (Pattern) لعدة حوادث ، ترجيح أن يكون الفاعل واحدا .. انظرى حولك .. منذ تفتيت اتحاد الجمهوريات السوفييتية ثم تفتيت اتحاد الجمهوريات اليوغوسلافية إلى تفتيت تشيكوسلوفاكيا ، مرورا بتفتيت العراق والسودان وصولا إلى أهداف أخرى (تحت التشغيل) من ضمنها مصر .. نجد أننا أمام نمط واحد تقريبا فابحثى عن الفاعل الواحد ثم ابحثى عن الدافع .. وتذكرى أن الحداية ما بترميش كتاكيت

أنا أصدق أن الولايات المتحدة من خلال منظمات غير حكومية NGO وراء مايحدث فى منطقتنا بترتيب - زمنى وجغرافى - من المستبعد جدا أن يكون تلقائيا .. خصوصا أنه تم التبشير به منذ سنوات بعيدة 2001/2002 بمسميات مختلفة .. لا أتهم أحدا بالعمالة أو الخيانة .. ولكن إن كان ولابد من الاتهام ، فسيكون اتهاما بالغفلة

ما حدث فى مصر فاق التوقعات .. ليست توقعات الماستر مايند الأمريكى بل أيضا توقعات المنفذين .. لأنه – كما قال الأخوة الأفاضل الذين سبقونى – كانت الأرض فى مصر ممهدة وبلغ السيل الزبى ولم يكن "الشعب" ينتظر أكثر من الشرارة لينفجر فى وجه النظام الفاسد ..

وقد جاء هذا على لسان "أحمدصلاح" أحد مؤسسى حركة 6 أبريل (وهو الناشط الذى ذكرته سكوبى فى مذكرتها بعد عودته من مؤتمر قمة YMA الذى عقد من 3 إلى 5 ديسمبر 2008 فى نيويورك .. ويقال إنه انشق وتزعم جناحا آخر للحركة أو أن الحركة قد فصلته وقطعت صلتها به) حيث قال فى حديث صحفى مع جاكسون دييل (الواشنطن بوست) إنهم توقعوا عشرات الآلاف ولكنهم فوجئوا بمئات الآلاف

المقال بعنوان An Egyptian revolutionary seeks Obama's support وهو بتاريخ أول مارس 2011 ويستحق القراءة فإنه يكشف أن الاتصالات ما زالت مستمرة لمواجهة المجلس العسكرى كما تمت مواجهة نظام مبارك

أما ما يحد ث فى سوريا

\

ففى هذا الفيديو التركى – بعنوان الربيع العربى والشتاء السورى - ما يمكن أن يضاف إلى الفيديوهات التى وضعتيها فى المداخلات الثلاثة الأولى .. ليساعد من يفكر بنفسه لنفسه على الإجابة على سؤالك الذى طرحتيه فى عنوان الموضوع .. ثورات أم مخططات ؟ .. الفيديو أربع أجزاء ولكن هذا الجزء يصلح تماما لغرض هذا الموضوع .. وعند مشاهدته يمكن الوصول – بسهولة – إلى باقى ألأجزاء

http://www.youtube.com/watch?v=woKxxQCi1KM&feature=related

يا سيدتى ..

لا شئ فى عالم السياسة يأتى مصادفة

[Alshiekh]

الثورات العربية التي قامت ، من نجح منها ومن لايزال في طريقه للنجاح ، هى كلهات ثورات شعوب أفاقت من نوم طويل من شدة الظلم الواقع عليهم ومن شدة ماعانته هذه الشعوب ، ولايجب بحال من الأحوال أن نقلل مما حدث وننسبه للمؤامرات الخارجية ، ببساطة لأن لو كانت هذه الشعوب راضية عن حكامها ؛ ماقامت هذه الثورات.

على الجانب الآخر ، مخططات بوش وإدارته للحروب شيئ ليس بالجديد وتم الحديث عنه وفضحه في وسائل الإعلام الأمريكية من قبل حرب العراق وهناك مقالات قيلت عن إن بوش كان على إتفاق مع رفاقه على حرب العراق لو فاز في إنتخابات الرئاسة عام 2000، وأعتقد أن تلفيق بوش وإدارته لتهمة أسلحة الدمار الشامل بالعراق كانت فضيحة مدوية في داخل أمريكا وخارجها وكانت واحدة من نقاط ضعف بوش في حملته للرئاسة في 2004، وأعني من ذلك أن ماجاء بالفيديو ليس بجديد.

أما عن الأحاديث واللقاءات التي تتم من خلالها مناقشة الأوضاع في بؤر الصراع في المنطقة فأراها أمر بديهي ولو لم يحدث لكان أفضل لهؤلاء السياسيين الجلوس في منازلهم.

مايحدث في جزر القمر هو شأن دولي ويهم الدول الأقرب لتلك الجزر بالطبع ، عطسة أي دولة ممكن تعدي عدد من الدول حتى لو لم تكن بينهما مصالح مشتركة بشكل مباشر وأعتقد أن مثل تلك المناقشات يتم مثلها عندنا في مصر حول شئون دول المنطقة ولا أجد غرابة في ذلك.

[أبو محمد]

الثورات العربية التي قامت ، من نجح منها ومن لايزال في طريقه للنجاح ، هى كلهات ثورات شعوب أفاقت من نوم طويل من شدة الظلم الواقع عليهم ومن شدة ماعانته هذه الشعوب ، ولايجب بحال من الأحوال أن نقلل مما حدث وننسبه للمؤامرات الخارجية ، ببساطة لأن لو كانت هذه الشعوب راضية عن حكامها ؛ ماقامت هذه الثورات.

لايختلف عاقلان على هذا

أما محاولة نفى دور "مخططات" الدول ذات المصالح فى تلك الثورات ، وسعى مشعلى الثورات إلى مساعدة تلك الدول ، فأنا أعتبره من قبيل وضع المسافر فى رحلات جوية طويلة لعصابة سوداء على عيتيه لينعم بغفوة تطول أو تقصر تبعا لنوعية الأحلام التى يراها ، وتبعا للضوضاء من حوله

الفيديو الآتى ربما يفسر الحملات على المجلس العسكرى وطنطاوى بالذات .. طبعا ليس هذا اتهاما لأسماء محفوظ :) ..

http://www.youtube.com/watch?v=s15QR_ODank

[Simba]

شعور بالاحباط والمرارة

رجال ونساء واطفال تقتل بوحشية بلا ذنب المهم الحفاظ علي كرسي الحكم باي طريقة المهم ان يبقي حكامنا آلهة

هل كان مخطط ان تصفع الشرطية بو عزيزي ومن ثم يحرق نفسه فتشتتغل تونس غضبا لتفتح باب عظيم لشعوب عاشت وعاصرت القهر

والفساد والظلم والاستبداد

علمت الشعوب التي عاشت رأت ثروات بلادها يتقاسمها الفاسدين وعائلاتهم طريق الحرية ولن تحيد عنه ولن تفلح كل محاولات التشويه

الحاكم الذي يفتح النيران علي شعبه لا يستحق البقاء في الحكم يوم واحد

المخططات لم تقتل الف شهيد مصري ولم تصيب وتحرم اكثر من 7 الاف من ابصارهم

لم تقتل اكتر من 3 الاف سوري حتي الآن لم تقتل الطفل حمزة ولم تقطع اوصال زينب

قتلهم من يريد البقاء في الحكم باي ثمن من الدم

وان كان هناك مخططات

لماذا لا تفتح سوريا الباب للاعلام وحقوق الانسان

لماذا علي الاقل ترفض تواجد البي بي سي

[شرف الدين]

حسنا ما رأيكم في هذا الفيديو أيضا

http://www.youtube.com/watch?v=_A6vVjls3uU

[مغتربة]

الثورات العربية التي قامت ، من نجح منها ومن لايزال في طريقه للنجاح ، هى كلهات ثورات شعوب أفاقت من نوم طويل من شدة الظلم الواقع عليهم ومن شدة ماعانته هذه الشعوب ، ولايجب بحال من الأحوال أن نقلل مما حدث وننسبه للمؤامرات الخارجية ، ببساطة لأن لو كانت هذه الشعوب راضية عن حكامها ؛ ماقامت هذه الثورات.

لايختلف عاقلان على هذا

أما محاولة نفى دور "مخططات" الدول ذات المصالح فى تلك الثورات ، وسعى مشعلى الثورات إلى مساعدة تلك الدول ، فأنا أعتبره من قبيل وضع المسافر فى رحلات جوية طويلة لعصابة سوداء على عيتيه لينعم بغفوة تطول أو تقصر تبعا لنوعية الأحلام التى يراها ، وتبعا للضوضاء من حوله

الفيديو الآتى ربما يفسر الحملات على المجلس العسكرى وطنطاوى بالذات .. طبعا ليس هذا اتهاما لأسماء محفوظ :) ..

http://www.youtube.com/watch?v=s15QR_ODank

استاذى الفاضل ابو محمد

مع حضرتك ان النفى التام للتدخل الخارجى ايا كان شكله نوع من انواع الانفصام عن الواقع

لان بالتاكيد القوى الكبرى تبحث عن مصالحها

لكن ايضا و من ناحيه اخرى تعليق كل ثوره او حراك يقوم فى الدول العربيه على نظريات المؤمرات دون غيرها

اراه ايضا انغماس فى الانفصام عن الواقع و لكن من الجهه المعاكسه

عن نفسى لا ارى اى دور فى ثورتى تونس و مصر لانهم فعلا تمتعوا بعنصر المفاجئه لكن بالطبع الامر مختلف بالنسبه لليبيا

و هكذا فالافضل تحليل كل حاله على حدا لان كل حاله و لها ظروف تختلف عن الاخرى

لذلك فانا اتفق مع حضرتك جزئيا

تحياتى

[مغتربة]

و عاوزاكم تعرفوا ان كل اللي زارع الشك في قلبي دلوقتي سورياااااااا

انا عندي اهل هناك و بيحلفوا ان دي مؤامرة و ان الاعلام بيقلب الحقيقة

و والله هما لا فلول و لا مرضى متلازمات و لا خايفين

لان كلامهم ليا في زيارة هنا في السعودية في بيتنا يعني مش خايفين و لا مرعوبين

و النهاردة شوفت صورة على السي ان ان بتقول ان عشرات الدبابات دخلت حلب

و المصيبة ان دا كذب اهلي بحلب بيأكدوا ان ما فيش دبابات دخلت هناك خالص

مش فى فى مصر لغايه دلوقتى ناس بتحب مبارك

و فى منهم ناس معانا هنا فى المنتدى

و شايفين ان الى حصل له كان مؤامره عليه و انه كان خساره فينا

و ان احنا الى مطمرش فينا معروفه فينا !!!!!!!!!

طيب لو حد مش مصرى قعد مع حد من جماعه اسفين يا ريس دول

مش هيخرج بانطباع ان اغلبيه المصريين مع مبارك

و ان الى الاعلام بينقله مش صحيح و كل دا

دا زى دا

مش معنى ان انا اقعد مع حد من محبى مبارك ان معنى كدا ان الثوره كانت غلط و انها كانت مؤامره و كل دا

الافضل لو انا مش من اهل البلد ذاته ان انا محكمش من كلام شخص او اتنين

لا لازم اسمع من جهات كتير جدا و مبنيش حكمى على كلام من جهه واحده

انا مش هحاول ارفع لك الفيديوهات البشعه بتاعه كلاب بشار و الى بيعملوه فى الناس هناك

و الى بجد اليهود موصلوش لربع وحشيته

دورى انت بس فى النت على اسم زينب الحصنى و غيرها من الالاف الى اتنكل بيهم تنكل فاق كل وحشيه ممكن حد يتصورها

بس بلاش تحاولى تشوفى صوره جثتها بجد لو لقيتى صفحه مكتوب فيها صوره الشهيده زينب الحصنى متحاوليشتفاحيها لانك مش هتستحملى بشاعه الصوره

انا بقولك بجد

و بعدين بالمره عدى على صفحات عباده بشار الاسد على الفيس بوك

و بعدين احكمى بعد ما تشوفى الصوره من زوايا عديده مش من زاويه واحده

[Alshiekh]

الثورات العربية التي قامت ، من نجح منها ومن لايزال في طريقه للنجاح ، هى كلهات ثورات شعوب أفاقت من نوم طويل من شدة الظلم الواقع عليهم ومن شدة ماعانته هذه الشعوب ، ولايجب بحال من الأحوال أن نقلل مما حدث وننسبه للمؤامرات الخارجية ، ببساطة لأن لو كانت هذه الشعوب راضية عن حكامها ؛ ماقامت هذه الثورات.

لايختلف عاقلان على هذا

أما محاولة نفى دور "مخططات" الدول ذات المصالح فى تلك الثورات ، وسعى مشعلى الثورات إلى مساعدة تلك الدول ، فأنا أعتبره من قبيل وضع المسافر فى رحلات جوية طويلة لعصابة سوداء على عيتيه لينعم بغفوة تطول أو تقصر تبعا لنوعية الأحلام التى يراها ، وتبعا للضوضاء من حوله

الفيديو الآتى ربما يفسر الحملات على المجلس العسكرى وطنطاوى بالذات .. طبعا ليس هذا اتهاما لأسماء محفوظ :) ..

http://www.youtube.com/watch?v=s15QR_ODank

أستاذ أبو محمد

أولا و لم تكن هناك الأسباب التي أدت لقيام الشعوب العربية للقيام بالثورات القائمة الآن ، لم يكن ينفع أي تخطيط خارجي لتحريك مائة فرد للقيام بمظاهرة.

ثانيا: أي دولة في العالم لاتخطط لمصالحها مع دول العالم تعتبر من الدول ذات القيادة والحكومة الغبية.

كما أن الغرب وأمريكا والصين وغيرهم يخططون بشكل أو بآخر ، فمصر من واجبها كحكومة أن تخطط لمصالح شعبها أيضا في إطار الدول التي نتأثر بها.

كان واجبا على مصر أن تخطط في السودان واثيوبيا والصومال وليبيا وإفريقيا والمنطقة العربية أيضا لان هناك ارتباط مصالح الشعب المصري ومايحدث في كل تلك الدول.

كون أن النظام المصري كان همه على بطنه بيخطط يشفط ازاي خيرات البلد ويحصن نفسه بشلة الشفاطين وأهمل التخطيط لما ينفع الشعب المصري في المنطقة المحيطة فهذا لايمنع أن الدول الأخرى لايغمض لها جفن عما يدور وعما يكون في صالحهم.

بدلا من أن نعيب على الدول الأخرى أنها شيطانية وتخطط لمصالحها على حساب مصالحنا ، الأولى أن نلوم من تقاعسوا عندنا عن التخطيط لما فيه مصلحة شعوبنا.

[احمد رضوان]

من فضلك أجب عن التالي لتحديد: الدوافع والمسببات ، الوسائل، النتائج ... لتصل إلى معرفة الإهداف

هل هناك دوافع للثورات مثل الظلم ، انتهاك حقوق الإنسان ، الفقر ، الجهل ، إحتكار السلطة ، الفساد ، الغش ، المرض .... لو لم يكن هناك دوافع لما قامت الثورات.

هل الثورات قامت على حكام عادلين أم ظالمين

هل الثورات قامت فجأة أم كان لها إرهاصات ؟ مثلا في مصر حركات كفاية والمعارضة ولا ننسى الوقفات التى لا تحصى وعمال المحلة ومحاولة إتيال مبارك في بورسعيد

هل قامت الثورات بشكل متتالي زمنيا أم في وقت محدد ؟ معلوماتي قامت ثورة تونس بعد صفع بو عزيزي وحرقه نفسه؟ تلاه ثورة مصر؟ ومن ثم تتابعت الثورات

هل الثورات المختلفة التي قامت إستخدمت نفس الإساليب؟ تونس ومصر سلمية ، ليبيا عسكرية، اليمن قبلية، سوريا، خليط ما بين سلمية وعسكرية تكاد تتحول

هل رد فعل العالم واحد في كل الثورات؟ تونس ومصر شجب ثم طلب، ليبيا تدخل عسكري ، اليمن تجاهل، سوريا تهديد وتجاهل وتهديد

هل النتائج النهائية واحدة مما تعني وحدة الهدف الذي من أجله قامت الثورات؟ النتائج مختلفة كليا

وأخيرا أقول لا يهم الأرض العطشي من إيه إتجاه أمطرتها السماء ... الأهم ما تنبته تلك الأرض

[أبو محمد]

الثورات العربية التي قامت ، من نجح منها ومن لايزال في طريقه للنجاح ، هى كلهات ثورات شعوب أفاقت من نوم طويل من شدة الظلم الواقع عليهم ومن شدة ماعانته هذه الشعوب ، ولايجب بحال من الأحوال أن نقلل مما حدث وننسبه للمؤامرات الخارجية ، ببساطة لأن لو كانت هذه الشعوب راضية عن حكامها ؛ ماقامت هذه الثورات.

لايختلف عاقلان على هذا

أما محاولة نفى دور "مخططات" الدول ذات المصالح فى تلك الثورات ، وسعى مشعلى الثورات إلى مساعدة تلك الدول ، فأنا أعتبره من قبيل وضع المسافر فى رحلات جوية طويلة لعصابة سوداء على عيتيه لينعم بغفوة تطول أو تقصر تبعا لنوعية الأحلام التى يراها ، وتبعا للضوضاء من حوله

الفيديو الآتى ربما يفسر الحملات على المجلس العسكرى وطنطاوى بالذات .. طبعا ليس هذا اتهاما لأسماء محفوظ :) ..

http://www.youtube.com/watch?v=s15QR_ODank

استاذى الفاضل ابو محمد

مع حضرتك ان النفى التام للتدخل الخارجى ايا كان شكله نوع من انواع الانفصام عن الواقع

لان بالتاكيد القوى الكبرى تبحث عن مصالحها

لكن ايضا و من ناحيه اخرى تعليق كل ثوره او حراك يقوم فى الدول العربيه على نظريات المؤمرات دون غيرها

اراه ايضا انغماس فى الانفصام عن الواقع و لكن من الجهه المعاكسه

عن نفسى لا ارى اى دور فى ثورتى تونس و مصر لانهم فعلا تمتعوا بعنصر المفاجئه لكن بالطبع الامر مختلف بالنسبه لليبيا

و هكذا فالافضل تحليل كل حاله على حدا لان كل حاله و لها ظروف تختلف عن الاخرى

لذلك فانا اتفق مع حضرتك جزئيا

تحياتى

الأخت الفاضلة "مغتربة"

أرجوك .. راجعى مداخلاتى .. ستجدين أننا متفقان بشكل كامل

أنا لم أرجع قيام الثورة المصرية "بالكامل" إلى مؤامرة خارجية .. سبق وأن قلت فى مداخلة سابقة من موضوع قديم ..

أريد أن أقول إن حركات التغيير – فى العادة – تسعى إلى الدعم الخارجى .. حتى تنظيم الضباط الأحرار كان مدعوما من المخابرات الأمريكية وكان همزة الوصل بينهم هو محمد حسنين هيكل (يمكن الرجوع إلى كتاب مايلز كوبلاند "لعبة الأمم" الذى تكلمت عنه فى مواضيع قديمة ، ولم ينكر هيكل كلمة واحدة منه عن هذه الاتصالات) .. ولكن ليس إلى حد الاستفادة من دورات التدريب (وهو ليس تدريبا مهنيا كالذى سيحضره الأستاذ أحمد سيف .. إلا إذا كانت المظاهرات والثورات أصبحت مهنة) .. وليس إلى حد الاستفادة من مختلف الموارد Resources .. كما فى النقل السابق .. فلا داعى للإنكار وإصدار بيانات إن من اتصل بالأمريكان هو عضو مفصول من هذه الحركة أو تلك .. فالمخطط قديم والاتصالات والتدريبات قديمة .. ربما من أيام الاعلان عن "الفوضى الخلاقة" .. ويتم التنفيذ على مراحل زمنية وجغرافية ..

يعنى أنا موافق جدا إن بركان الثورة كان خامدا وكنت من ضمن معظمنا الذين ينتظرون لحظة فورانه .. وباتأكيد فإن "أصحاب المخططات من دول الخارج" كانوا أيضا يعرفون ذلك .. وأنهم أخذوا هذا البركان الخامد فى الاعتبار من ضمن مخططاتهم .. وعندما تقاطعت الرغبات .. تقاطعت والتقت الأنشطة Activities .. ولذلك قلت فى الموضوع القديم إن المتدربين ليسوا عملاء ولكنهم كانوا بندا من بنود جدول أعمال خارجى .. إلى هنا ولا بأس (مع ما لى من تحفظات) .. ولكن أن نذهب إلى أكثر من تقاطع المصالح فهذا ما أسميه الغفلة .. فقط حتى الآن