خبر حلو وغريب فى نفس الوقت يا ترى ممكن يحصل ويكون حقيقى ؟

[raouf]

الخبر طبعا كما واضح على ذمة جريدة الوطن السعودية

الرياض – أحمد رشوان والوكالات:

كشفت مصادر خليجية لـ «الوطن»عن اتصالات ومشاورات تجريها دول مجلس التعاون الخليجي مع مصر حول امكانية انضمام الاخيرة الى المجلس كعضو فاعل على غرار كل من الاردن والمغرب..مشيرة الى ان هناك دولا خليجية بعينها تتحمس لذلك انطلاقا من قناعتها بان مصر وبما تملكه من امكانات ومايربطها من علاقات استراتيجية مع دول «الخليجي» وكذلك الارتباط التاريخي لامنها مع امن الخليج قادرة على المساهمة الى حد بعيد في حفظ الامن والاستقرار بالمنطقة.

وأوضحت المصادر ان المتحمسين لفكرة انضمام مصر للمجلس يرون ان مصر هي الاقرب للتعاون مع دول «الخليجي» في ظل المصالح المشتركة بعد خطوة دعوة الاردن والمغرب، وتجربة مشاركة اليمن في عدد من المؤسسات الخليجية..ويؤكدون ان الحاجة والظروف الحالية زادت من اهمية الدور المصري في المستوي العربي عموما، والخليجي بصورة خاصة بعد التغيير في العراق والتدخل الايراني السافر في شؤونه.

ونفت المصادر ان يكون السعي الخليجي لضم مصر الى مجلس التعاون يستهدف التأثير على محاولات التقارب بين القاهرة وطهران والتي زادت وتيرتها بشكل كبير في اعقاب الثورة المصرية وسقوط مبارك، مؤكدة ان دول «الخليجي»لايقلقها هذا الامر ولديها قناعة تامة بان أي تقارب مصري ايراني يمكن ان يكون في مصلحة الامن والاستقرار في المنطقة بشكل عام..كما ان لمصر ثوابتها الاستراتيجية بصرف النظر عن النظام القائم من ابرزها أن امن الخليج جزء لا يتجزأ من الأمن القومي المصري، وهذه الحقيقة تحرص مصر على تاكيدها في كل مناسبة.

واشارت المصادر الى ان المشاورات المبدئية اظهرت ترحيبا مبدئيا من جانب القاهرة بالوجود في اطار مجموعة مجلس التعاون الخليجي في اي صيغة للتعاون الاقتصادي والامني والثقافي وغيره من مجالات التعاون ولاتضع شروطا مسبقة في هذا الخصوص انطلاقا من القناعة المصرية باهمية تفعيل العمل العربي المشترك على كافة المستويات الثنائية والجماعية وان ذلك يصب في المصلحة العربية العليا بشكل عام.

تم تعديل 29 سبتمبر 2011 بواسطة Mohammad

[م تيمور المراغي]

ودي رشوه ام لوجه الله ؟

[se_ Elsyed]

أنا أنظر للموضوع من وجهة نظر أخرى ..

طب طالما الدنيا كلها هاتبقى في دول مجلس التعاون الخليجي وسمعنا عن الاردن والمغرب واليمن يا عيني اللي بتذل عشان الموضوع ده من زمان

طب ليه ما نفكرش في موضوع الوحدة العربية .. واظن إن الجميع متفق على حكمة ورجاحة عقل الملك عبد الله بن عبد العزيز اللي ممكن يجمع العرب تحت مظلة قوية ومحترمة ... ولا اقصد هنا جامعة الدول العربية اللي لا بتصد ولا بترد ... لكن اقصد وحدة عربية حقيقية وقوة عربية هائلة تعود على النفع بالجميع

أصل تخيلوا معايا كده .. الدول المطلة على الخليج .. ومعاهم في المجلس مثلاً الاردن والمغرب ومصر ... طب والباقي دول يا جماعة يبقوا ولاد البطة السودا ؟

وهل إجراء زي ده مش هايأثر على علاقتنا بباقي إخواتنا ؟

اعتقد بغن بعد خلع اعتى الديكتاتوريات في الوطن العربي .. فإن الطريق أصبح ممهداً الان لوحده حقيقية تجمعنا بدون حدود

[الســـاري]

أراه حلم رائع وجميل

مؤسسة مجلس التعاون الخليجي - رغم عيوبها - الا انها من انجح المؤسسات او الجامعات العربية الاقليمية .. من حيث الاستمرارية والفاعلية

عندما تضم دولا ذات اقتصاد مرتفع مع دول اخرى تتفوق بالكثافة السكنية والمؤسسة العسكرية ففي هذا خيرا كبير بإذن الله

هذه الدول ستشكل حلفا قويا ولوبيا ضاغطا بالجامة العربية ، سيما وان مواقفها وسياساتها الخارجية متقاربة لحد كبير

هذا عصر التكتلات والاندماج والمصالح

[ابراهيم عبد العزيز]

فى الحقيقة لو صح هذا الخبر فانا ضد انضمام مصر لمنظومة دول مجلس التعاون الخليجي

ليس لشىء فالخليجين أحبائنا واخواننا وما بيننا وبينهم كبير جدا

ولكن رفضي هذا لسببين :

أولا : بعد انضمام المغرب والاردن ثم مصر لدول مجلس التعاون , فما فائدة جامعة الدول العربية ؟؟ ارى أن ذلك إضعاف لها وبداية لتفكيكها , وهى الجامعة التي كانت ثمار مجهود سنوات طويلة من الاجداد لكي ترى النور , صحيح أنها ضعيفة وبلا دور حاليا , لكن يمكننا أن نعيد هيكلتها ونقويها , وللأسف لا أرى فى محاولات توسيع نطاق مجلس التعاون ليشمل دول من خارج المجلس إلا خطوة استباقية للخشية من ان تفرز الثورات العربية انظمة وطنية تؤدي الى احياء الجامعة العربية وبالتالي تخرج عن سيطرة الغرب .

ثانيا : ألف باء أي تحالف هو وجود تقارب بين دول التحالف في المجالات المختلفة , ومصر ودول الخليج هناك اختلاف كبير بينهم فى امور عديدة , نظام الحكم على سبيل المثال فدول الخليج مليكة ومصر جمهورية وان شاء الله ديموقراطية فى المستقبل ,والجانب الاقتصادي يوجد فيه تفاوت كبير جدا بين الجانبين لصالح دول الخليج , كذلك الجانب العسكري هناك تفاوت كبير جدا لصالح مصر , وعدد السكان فيه تفاوت كبير , ناهيك عن اسلوب المعيشة فى الجانبين الذي يختلف تماما

وسيقول قائل أن هذا التفاوت يشجع على عمل تكامل بين الطرفين , أقول له صحيح ولكن ليست العقلية العربية هى من تفكر بهذه الطريقة , فالجانب الاقتصادي مثلا ستجد معايرة من بعض الخليجين لمصر اذا قدم مجلس التعاون مساعدة لها , وفى الجانب العسكري سترى المعايرة من بعض المصرين للخليجين والمن عليهم بحمايتهم.

الخليج أهل كرم واحباب وأعزاء

لكن الفكر الواقعي يقول أن التحالف الملائم والاكثر واقعية الأفضل أن يكون بين مصر والسودان بشكل مبدئي ثم ينضم اليه ليبيا وتونس ثم الجزائر والمغرب , فدول شمال افريقيا قريبة من بعضها كاسلوب معيشة وكاقتصاد وكعسكريا وكتعليميا وكتفكير شباب وامور اخرى

والأفضل من هذا وهذا أن يتم تفعيل الجامعة العربية وتقويتها لأنها المظلة التي تظل جميع الدول العربية سواء خليجية او مغاربية أو شامية أو مصر أو السودان

تم تعديل 29 سبتمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[الســـاري]

مثل هذه الاتفاقية يا اخ ابراهيم عبدالعزيز لا تلغي دور الجامعة العربية .. ولا تلغي اي تحالف اخر من الممكن ان يقوم مستقبلا بين دول حوض النيل كما اسلفت او بين دول شمال افريقيا

دول الخليج كلها مثلا موجودة في الجامعة العربية .. واعضاء فاعلة فيه .. لكن في اطار مجلي التعاون تتحالف هذه الدول فيما بينها تحالفات اكبر عسكرية و اقتصادية و خدماتية

الجامعة العربية تتعطل الكثير من اعمالها بسبب صيغ عدم التوافق و الاختلاف الشاسع بين الدول .. فما هو ذنب دول تتقارب كثيرا في السياسة الخارجية والتجارة البينية ان تظل محكومة بالمد والجزر بين الفرقاء ..

في رأيي انه اختصار للزمن .. وربما بعد انعكاس نجاحه سيسهل ضم دول اخرى شريطة ان تتم اجراءات معينة على غرار الاتحاد الاوربي

ميزة السفر بين دول المجلس بالبطاقة الشخصية مثلا لمسناها كخليجيين وايضا الاكتتاب في البنوك والتملك و عدة ميزات اخرى .. في رأيي لو انتظرنا الجامعة العربية لانتظرنا طويلا ..

ايضا أرى موضوع المن اللي ذكرته حضرك غير وارد في السياسة على الاطلاق .. السياسة مصالحها لا تقاس بانطباعات شعبية اولية .. هناك صالح عام يجب على هذه الدول ان تراعيها ولا تأخذ المجال للمراهقة السياسية

اعتقد ان قيام حلف مصغر ناجح يسرع ايضا من وتيرة اصلاح الجامعة العربية .. ونقول يا رب

[se_ Elsyed]

ثانيا : ألف باء أي تحالف هو وجود تقارب بين دول التحالف في المجالات المختلفة , ومصر ودول الخليج هناك اختلاف كبير بينهم فى امور عديدة , نظام الحكم على سبيل المثال فدول الخليج مليكة ومصر جمهورية

لأ يا أبراهيم مش معاك في النقطة دي

يا أخي إتفرج على دولة الإتحاد الاوروبي ...

على كل لون يا بطيسطا

ملكية تلاقي

برلمانية تلاقي

رئاسية تلاقي

بل و دولة دينية زي الفاتيكان تلاقي

ليخنشتاين تلاقي .. مش عارف دي دولة ولا إيه بالظبط ؟

بل الاكثر من ذلك .. هناك دول يوجد فيها بينهما ما صنع الحداد وخلافات عرقية وتاريخية تودي في داهية ..

واختلاف لغات .. وعقائد ومذاهب

ومع ذلك كلها انصهرت في وحده في منتهى السهولة لإنهم عارفين إن في الاتحاد قوة

والوحدة بالنسبة للعرب ليس معناها الذوبان أبداً

فيها إيه لما تتحد مصر والسعودية والكويت والعراق و و و و .. وكل دولة تحتفظ بهويتها وشخصيتها المستقلة ؟

يا أخي ده الاخوات ولاد الاب والام المشتركين بيبقى كل واحد له فيهم شخصية مستقلة ..

فما بالنا وفيما بيننا روابط لا نستطيع الفرار منها زي الدين واللغة والعقيدة والتاريخ والنسب والدم ؟

لكن للأسف مع ذلك لا تجمعنا أي مظلة .. بل أصبحنا كالغنم الشاردة اللي الذئاب بتستفرد بها واحد ورا التاني

والله العظيم من غير مجاملة .. لو كان بيدي كنت رشحت الملك عبد الله يبقى هو كبير العيلة .. ربنا يدية طولة العُمر

والله يرحمه من قبلة الشيخ زايد كان يصلح لهذا الدور ... ومن قبلة المرحوم الشيخ جابر الأحمد الصباح ...

فالجميع لمس فيهم الحكمة والزهد في الحكم ... بل والكاريزما التي تجميع الناس حولها بكل حب ومش عشان المنصب ومهابة السلطة أو المنصب السياسي ....

ومش معنا ذلك إنهم هايلغوا دور الرؤساء أو الملوك او الحكام الأخرين ... لأ أنا أقصد هو يبقى كبير العيلة العربية اللي بيجمع ولا يُفرق في الأمور التي تخص الوحدة وتخص الجميع .. مش الامور الخاصة بأي دولة ..

يعني لا اتوقع وقتها أن يتدخل الملك عبد الله مثلاً من نفسه في الشئون الداخلية لممصر او تونس أو الاردن ... إلخ

لكن نفسنا نحل مشاكلنا من غير تدخل اجنبي بغيض ... نفسنا لا نرى دولة متقطعة الاوصال زي الصومال التي ذهبت ولم تعد من بداية التسعينات ... ومن بعدها العراق ... ويا عالم مين عليه الدور

مع إن ديننا ... ودروس اللغة العربية من وإحنا صغيرين بتعلمنا الاعتصام بحبل الله وعدم التفرق

وبتعلمنا درس الاب اللي جمع ولاده قبل ما يموت عشان يختبر مفهومهم للوحدة والتجمع على قلب رجل واحد

-----

عارف عارف إن أفكاري رومانسية وحالمه ... لكن هو ليه بنعمل بس الحاجات اللي ضد مصلحتنا ؟

يعني بالله عليكم خدنا إيه من الفرقة من سنين غير البهدلة وتحكم اللي يسوا واللي ما يسواش فينا وإحتلالهم لأرضنا وتدنيسهم لترابنا زي ما حصل في العراق ؟

نقطة أخيرة .... من كام يوم قرات عن نسبة إعتماد السعودية على المواد الغذائية المستوردة من الخارج .. الأرز .. السكر .. الزيت ... القمح .....إلخ

رقم مفزع ويخوف ويكاد يكون الانتاج المحلي ضئيل جداً ...

أيوه السعودية معاها فلوس وكل حاجه وبتشتري كل اللي تحتاجه

لكن في أوقات الفلوس لا تنفع صاحبها ولا تفيده وتصبح ليس لها أي قيمة ...

كأوقات الحروب أو الأزمات مثلاً ..

وكلنا رأينا لما روسيا قامت في غابتها حرائق من كام شهر ايه اللي حصل في سوق القمح العالمي .. وإزاي إنها قفلت باب التصدير عشان تكفي نفسها الاول .. ساعتها بقى فلوسنا هاتفنعنا بإيه ؟

كذلك فعلت الهند مع الأرز ووقفت تصديرة مما أضطر السعودية على سبيل المثال إنها تأجر مزارع خاصة بها في تايلند

في حين إن لو بصينا جنبنا هانلاقي مساحات مهولة في السودان تأكل جميع العرب وتفيض كمان لكنها مهملة ولا تزرع لقلة الأمكانيات

وليه أساساً خيرنا يطلع لغيرنا طالما عندنا ناس ضايعه زي الصومال وموريتانيا والصومال ؟

------

على فكرة ... لو إنتشر خبر زي ده .. العلم كله هايُصاب بالرعب .. لإننا مش عارفين قوتنا ولا ننظر لانفسنا بثقة .. وصدقوني .. ساعتها لا تقول لي اتحاد أوروبي ولا الاتحاد السكندري يقدر يقف قصادنا أو يستهون بكلمتنا

وأول دولة ستذوب من تلقاء نفسها من غير ما نمد إيدنا عليها هي إسرائيل ...

فالقوي .. لا يحترمه ولا يهابه إلا الاقوياء ويعملوا له مليون حساب ...

اما الضعفاء أمثال إسرائيل .. فساعتها هايدوبوا من مجرد ذِكر إسمه بس

[ابراهيم عبد العزيز]

مثل هذه الاتفاقية يا اخ ابراهيم عبدالعزيز لا تلغي دور الجامعة العربية .. ولا تلغي اي تحالف اخر من الممكن ان يقوم مستقبلا بين دول حوض النيل كما اسلفت او بين دول شمال افريقيا

دول الخليج كلها مثلا موجودة في الجامعة العربية .. واعضاء فاعلة فيه .. لكن في اطار مجلي التعاون تتحالف هذه الدول فيما بينها تحالفات اكبر عسكرية و اقتصادية و خدماتية

الجامعة العربية تتعطل الكثير من اعمالها بسبب صيغ عدم التوافق و الاختلاف الشاسع بين الدول .. فما هو ذنب دول تتقارب كثيرا في السياسة الخارجية والتجارة البينية ان تظل محكومة بالمد والجزر بين الفرقاء ..

في رأيي انه اختصار للزمن .. وربما بعد انعكاس نجاحه سيسهل ضم دول اخرى شريطة ان تتم اجراءات معينة على غرار الاتحاد الاوربي

ميزة السفر بين دول المجلس بالبطاقة الشخصية مثلا لمسناها كخليجيين وايضا الاكتتاب في البنوك والتملك و عدة ميزات اخرى .. في رأيي لو انتظرنا الجامعة العربية لانتظرنا طويلا ..

ايضا أرى موضوع المن اللي ذكرته حضرك غير وارد في السياسة على الاطلاق .. السياسة مصالحها لا تقاس بانطباعات شعبية اولية .. هناك صالح عام يجب على هذه الدول ان تراعيها ولا تأخذ المجال للمراهقة السياسية

اعتقد ان قيام حلف مصغر ناجح يسرع ايضا من وتيرة اصلاح الجامعة العربية .. ونقول يا رب

أتمنى ذلك يا أخ الساري

وأتمني أيضا استمرار النجاح لمجلس التعاون الخليجي والذي أراه واحدا من أنجح التحالفات دوليا وليس عربيا أو أسيويا فقط , وأنا كعربي فخور به جدا ويعطيني الثقة أننا كعرب قادرون على التكامل والاقتداء بنموذج مجلس التعاون الخليجي والذي أرى أن السبب الرئيسي لنجاحه هو التقارب الكبير بين دوله تاريخيا وكعادات وتقاليد وكنظام حكم والتقارب بين شعوبه وعلاقات المصاهرة والنسب والقرابة الموجود بينهم , ناهيك عن التقارب الجغرافي فكلهم مطلين على الخليج العربي

تحية لك اخ الساري

[م تيمور المراغي]

كده يبقى اشطه جدا مافيش تاشيرات بين مصر والسعوديه :happy:

بس برضوا انا ضد التحرك ده في التوقيت المريب ده

لو كان بعد تولي رئيس مدني منتخب الحكم كنت حرحب بيه جدا

لكن دلوقتي مفقوسه فحت !

[لماضة مصرية جدا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شوفوا بقي انا مفهمشي في ليلة التحالفات ديت

انا كل اللي اعرفه

اللي بيفكر بجد...من غير هوليلة كدهوت

يلغي نظام الكفيل اللي الناس بتتسحل بسببه

يفتح سوق استثمارات في مصر

يشجع تبادل خبرات حقيقي بين البلدان العربية

ميبقاش فيه حاجة اسمها "وافد"....و "مواطن"...(المواطن ده معناه انه ابن البلد و سموي بنت البطة البيضا يعني)

لكن تقولولي يعملوا روباطية

يعملوا كوبانية

يحطوا ايديهم في ايدن بعض....و يقولوا كيلو بامية

كلام ابن عم حديت

انا اعترررررررض

لماضة....(وش حد مخنوق)

[ozoozo]

ياسلام هانخش المجلس

انا نفسي ابقي كفيل من زمان:closedeyes:

[capitshino]

انا نفسي ابقي كفيل من زمان

بص برده هيبقى ليك كفيل

على رأى المثل "اللى مالوش كفيل يشتريله كفيل"

[ابراهيم عبد العزيز]

ثانيا : ألف باء أي تحالف هو وجود تقارب بين دول التحالف في المجالات المختلفة , ومصر ودول الخليج هناك اختلاف كبير بينهم فى امور عديدة , نظام الحكم على سبيل المثال فدول الخليج مليكة ومصر جمهورية

لأ يا أبراهيم مش معاك في النقطة دي

يا أخي إتفرج على دولة الإتحاد الاوروبي ...

على كل لون يا بطيسطا

ملكية تلاقي

برلمانية تلاقي

رئاسية تلاقي

بل و دولة دينية زي الفاتيكان تلاقي

ليخنشتاين تلاقي .. مش عارف دي دولة ولا إيه بالظبط ؟

بل الاكثر من ذلك .. هناك دول يوجد فيها بينهما ما صنع الحداد وخلافات عرقية وتاريخية تودي في داهية ..

واختلاف لغات .. وعقائد ومذاهب

ومع ذلك كلها انصهرت في وحده في منتهى السهولة لإنهم عارفين إن في الاتحاد قوة

صحيح يا أخ سي السيد أن الدول الاوروبية بينها تمايز واختلاف في امور كثيرة

ولكن ما الكيان الذي نجح فى صهرها في بوتقة واحدة ؟ هو الاتحاد الاوربي , أي كيان عام وليس كيان اسمه محدد بدول معينة على اساس جغرافي

يعني مثلا لو فرضنا أنه لم يكن هناك شىء اسمه الاتحاد الاوربي , وقامت الدول الاسكندنافية بانشاء كيان يضمها تحت اسم الاتحاد الاسكندنافاني ثم قامت بعد ذلك بضم الدول الاوروبية المختلفة عنها الاخرى مثل ألمانيا وفرنسا وايطاليا واليونان وووووو الخ , هل تعتقد أن هذا الاتحاد كان سيحقق نفس النجاح الذي حققه ويحققه الاتحاد الاوروبي ؟

ما أريد قوله أن اوربا على الرغم من الاختلافات الموجودة فيها توحدت تحت راية كيان عام اسمه الاتحاد الاوروبي

والكيان العام العربي هو جامعة الدول العربية وهي المؤسسة الوحيدة القادرة على توحيد الدول العربية بكل اختلافاتها

فالخاص ينصهر فى العام

لكن العام لا يمكن أن ينصهر فى الخاص

تم تعديل 30 سبتمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[ام سلمي]

رصد | وزير الخارجية ينفي وجود عرض علي مصر للانضمام إلي مجلس التعاون الخليجي #RNN #Egypt

نفى وزير الخارجية محمد كامل عمرو أى علم لديه بوجود أى عرض على مصر للانضمام إلى مجلس التعاون الخليجى، مشيرا إلى أن أحدا قد أبلغه بوجود تقرير صحفى عن ذلك، ولكنه لم يتسلم أى عرض رسمى أو شفوى فى هذا الصدد.

جاء ذلك فى مقابلة صحفية لوزير الخارجية قبيل مغادرته واشنطن اليوم فى ختام زيارته للولايات المتحدة، والتى شارك خلالها فى اجتماعات الدورة الحالية للجمعية العامة للأمم المتحدة، كما أجرى سلسلة من اللقاءات مع عدد من وزراء الخارجية المشاركين في الاجتماعات.