اقباط يعودون للاعتصام امام ماسبيرو

[capitshino]

قرر آلاف الأقباط الدخول فى اعتصام مفتوح بمنطقة ماسبيرو، بعد تجاهل مطالبهم وانعدام أى رد من الحكومة تجاه أحداث قرية المريناب بمحافظة أسوان.

وكانت مسيرة قبطية انطلقت مساء اليوم من دوران شبرا متجهة إلى دار القضاء العالى للمطالبة بإقالة محافظ أسوان إثر الاعتداءات التى وقعت على كنيسة المريناب التابعة لمركز إدفو، وردد المتظاهرون هتافات ضد محافظ أسوان ووزير الداخلية لتقصيرهم فى حماية أقباط القرية، مطالبين بالقبض على الجناة مستغيثين بالمجلس العسكرى لتفعيل سيادة القانون. وقطعوا طريقى شبرا والترعة، مما أدى إلى شلل حركة المرور وحدوث اشتباكات بين المارة وسائقى السيارات والمتظاهرين، الذين طالبوا بإقالة محافظ أسوان.

ورفع المتظاهرون الذين بلغ عددهم 5 آلاف شخص الأعلام المصرية ولافتات ترفض حرق الكنائس، وأحرقوا صورة محافظ أسوان بشارع شبرا وهم يهتفون" محافظ أسوان باطل"، وشارك فى المسيرة اتحاد شباب ماسبيرو وأقباط بلا قيود والأقباط الأحرار وأقباط من أجل مصر والاتحاد القبطى وائتلاف شباب الثورة.

وفى نفس الوقت تظاهر أقباط فى الإسكندرية وأسيوط والمنيا للمطالبة بإقالة محافظ أسوان.

وفى سياق آخر بدأت نيابة إدفو تحت إشراف المستشار بهاء الوكيل المحامى العام لنيابات أسوان اليوم الثلاثاء، تحقيقاتها فى البلاغ الذى تقدم به محافظ أسوان اللواء مصطفى السيد واتهم فيه عددا من موظفى الوحدة المحلية، والإدارة الهندسية بمدينة إدفو بالتلاعب فى أوراق التراخيص الخاصة بإقامة مبنى كنيسة "المريناب".

وأمرت النيابة باستدعاء كل من رئيس مدينة إدفو الحالى عبد الفتاح سعد زغلول، ورئيس الوحدة المحلية لمركز ومدينة إدفو السابق طايع عثمان، والمهندسة مارى نبيل عبد الملاك

الرابط الخاص بى

تم تعديل 4 أكتوبر 2011 بواسطة capitshino

[se_ Elsyed]

بصراحة .. بعد ما نُشر اليوم من مستندات تبين إن البناء كان كنيسة ومرخص لها الهدم والبناء ... والبيه المحافظ سمعته ييجي 100 مره يقول دي دار مناسبات مش كنيسة ...

المحافظ دلازم يتقدم للمحاكمة على ذكره معلومات مُضللة للإعلام

وكل من شارك في تلك المهزلة سواء بالتحريض او التنفيذ لازم يتقدم لمحاكمة عاجلة

مش محاكمة تستغرق سنين كما حدث في حريق كنيسة إمبابة اللي ربنا يدينا طولة العمر عشان نجيب حق الناس اللي ماتت او إتصابت هناك .. كل ده ولسه المحاكمة دوخيني يا لمونه

ملحوظة : أنا لسه شايف المستندات دي على اليوم السابع من حوالي ساعة وكلها مختومة بختم الدولة ... مش لاقيها دلوقت على الموقع !!!!!!!!!!!!!!!

[capitshino]

لو حد يعرف مكان عصام شرف يسلم لى عليه ويسئله عن قانون دور العبادة الموحد اللى كان مفروض يصدر من شهور و كان الوعد انه يصدر خلال شهر منذ آخر اعتصام بماسبيرو .

[capitshino]

رصد | القاهرة | وصول عدد من البلطجية من ناحية كوبري "15 مايو" في محاولة لفتح الطريق , وقيام الجيش بمنعهم من الدخول الي مكان اعتصام الاقباط .

___________________

الفيلم ده انا شوفته قبل كده

[se_ Elsyed]

لو حد يعرف مكان عصام شرف يسلم لى عليه ويسئله عن قانون دور العبادة الموحد اللى كان مفروض يصدر من شهور و كان الوعد انه يصدر خلال شهر منذ آخر اعتصام بماسبيرو .

طب بالمرة اللي رايح له يسألة عن قانون الغدر اللي قال خلال أيام سيتم عزل جميع قيادات الحزب الوطني اللي مرشقين في كل حته ... ههههههههههه وفاتت شهور ووراها شهور .. وعصام شرف ممتنع عن الظهور

على فكرة .. بعد رفض المجلس العسكري لإستقالة أبو شرف ... شكلهم قالوا له : عشان خاطرنا .. خليك إنت منظر كده وبركة .. وإحنا هانعمل كل حاجه

والله يا جماعة قالها هيكل من زمان وكلنا شوفنا بعنينا

" هناك مجلس يحكم ولا يظهر ... وهناك رئيس وزراء يظهر ولا يحكم "

ده مش بيحصل ؟

[joo]

انا بصراحة يا جماعة اللى بيحصل دة مجننى الكنيسة دى عمرها حوالى 70 سنة اية اللى جد جديد واية الهوجة اللى بتحصل دى

ولية العنف دة دول هجرو الناس من بيوتها وقلة الادب شغالة

حد يعرفنى هو فى اية؟

هو الدنيا جرا فيها اية والناس اتغيرت لية

واشمعنى المسلمين بس دائما فى كل مواضيع العنف والارهاب والقتل

حد يفهمنى لية

هل ربنا حاشا للة ميقدرش يموت شخص او يضرة ومستنى بنى أدم يعملها بدالة

نفسى اعرف بيفكرو ازاى وازاى شخص يأذى شخص ويعرف ينام

فى ذهنى مليوون سؤال وسؤال

لية العالم كلة مهدد من شخص بردو مسلم

بردو لسة ماسكين راجل مسلم واخد الجنسية الامريكية كان عاوز يفجر تقريبا مجلس الدولة فى امريكا

طيب لية العنف فى دمهم

هل فعلا يا جماعة دينكم بيحرض على كدة ؟

طيب والمعتدلين زيكم لية بتقبلو الكلام دة ازاى وبيوجهوه ازاى

واية دوركم فى حل مثل هذة الامور

هل تعتقدو ان المسيحيين ميعرفوش يعملو كدة . هو انا مثلا معرفش اقتل او احرق جامع او افجرة

دى حاجة سهلة جدا . بس هيفضل سؤال مهم

هو ( ليييييييييييييييييية ؟) اية السبب فى العنف هستفيد اية

انا هتجج حد يرد عليا

[capitshino]

هل فعلا يا جماعة دينكم بيحرض على كدة ؟

هل هذا كلام يصح ان يُقال !

تم تعديل 4 أكتوبر 2011 بواسطة capitshino

[الســـاري]

انا بصراحة يا جماعة اللى بيحصل دة مجننى الكنيسة دى عمرها حوالى 70 سنة اية اللى جد جديد واية الهوجة اللى بتحصل دى

ولية العنف دة دول هجرو الناس من بيوتها وقلة الادب شغالة

حد يعرفنى هو فى اية؟

هو الدنيا جرا فيها اية والناس اتغيرت لية

واشمعنى المسلمين بس دائما فى كل مواضيع العنف والارهاب والقتل

حد يفهمنى لية

هل ربنا حاشا للة ميقدرش يموت شخص او يضرة ومستنى بنى أدم يعملها بدالة

نفسى اعرف بيفكرو ازاى وازاى شخص يأذى شخص ويعرف ينام

فى ذهنى مليوون سؤال وسؤال

لية العالم كلة مهدد من شخص بردو مسلم

بردو لسة ماسكين راجل مسلم واخد الجنسية الامريكية كان عاوز يفجر تقريبا مجلس الدولة فى امريكا

طيب لية العنف فى دمهم

هل فعلا يا جماعة دينكم بيحرض على كدة ؟

طيب والمعتدلين زيكم لية بتقبلو الكلام دة ازاى وبيوجهوه ازاى

واية دوركم فى حل مثل هذة الامور

هل تعتقدو ان المسيحيين ميعرفوش يعملو كدة . هو انا مثلا معرفش اقتل او احرق جامع او افجرة

دى حاجة سهلة جدا . بس هيفضل سؤال مهم

هو ( ليييييييييييييييييية ؟) اية السبب فى العنف هستفيد اية

انا هتجج حد يرد عليا

معليش يا جماعة ممكن نخرج من حوار الليلة دي عشان اجاوب الاخ جوو

يا اخ جوو .. العنف والارهاب مالوش دين .. وفعلا مالوش دين

يعني ضحايا هتلر وموسوليني ..وضحايا ترومان والقنبلة النووية بهيروشيما .. كل دول كانوا مسلمين برضك ؟؟

ضحايا الدولة الصهيونية من اول ما قامت لغاية دلوقتي .. كانوا قادة اسرائيل مسلمين كمان ..؟؟

المتطرفين اللي قتلوا الطالبة المصرية في المانيا بسبب حجابها .. كانوا مسلمين ..؟؟

الطالب القطري اللي اتقتل بسبب انه عربي في بريطانيا .. اللي قتلوه مسلمين ..؟؟

النرويجي اللي قتل مجموعة مسالمة بحادثة ارهابية شنيعة .. كان مسلم كمان ..؟؟

واقدر اعدد للصبح لو انا عايز

والسؤال بتاعك اللي بيقول لك عليه كابتشينو دا سؤال يتسأل .. ممكن احنا برضه نسأله ... دي حاجة سهلة جدا زي ما بتقول

بس مش هنسأله .. لاننا ما بنحصرش تعاليم دين شامل قويم بمجموعة فردية ولا احداث تقع بكل مكان بالعالم

[FormeYa]

واشمعنى المسلمين بس دائما فى كل مواضيع العنف والارهاب والقتل

حد يفهمنى لية

هل ربنا حاشا للة ميقدرش يموت شخص او يضرة ومستنى بنى أدم يعملها بدالة

نفسى اعرف بيفكرو ازاى وازاى شخص يأذى شخص ويعرف ينام

فى ذهنى مليوون سؤال وسؤال

لية العالم كلة مهدد من شخص بردو مسلم

بردو لسة ماسكين راجل مسلم واخد الجنسية الامريكية كان عاوز يفجر تقريبا مجلس الدولة فى امريكا

طيب لية العنف فى دمهم

هل فعلا يا جماعة دينكم بيحرض على كدة ؟

طيب والمعتدلين زيكم لية بتقبلو الكلام دة ازاى وبيوجهوه ازاى

واية دوركم فى حل مثل هذة الامور

هل تعتقدو ان المسيحيين ميعرفوش يعملو كدة . هو انا مثلا معرفش اقتل او احرق جامع او افجرة

دى حاجة سهلة جدا . بس هيفضل سؤال مهم

هو ( ليييييييييييييييييية ؟) اية السبب فى العنف هستفيد اية

انا هتجج حد يرد عليا

وانا ايضاً هتجنن ازاى يقتل بشر بشر اخر باسم الرب ؟

تعالى كد نقرأ كتابك المقدس ونعرف بيفكروا ازاي ؟ ونشوف صحيح ياجماعة دينكم بيحرض على كده ؟

لأ وكمان فيه قتل للاطفال والنساء والشيوخ وبقر بطون الحوامل والاباده الجماعية وطبعاً كله باسم يسوع بلسان يسوع في كتاب يسوع !

(التثنية 20 : 16 " وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيباً فلا تستبق منها نسمة )

حزقيال 9: 6 واضربوا لا تشفق أعينكم ولا تعفوا اَلشيخ والشاب والعذراء والطفل والنّساء. اقتلوا لِلْهَلاَكِ.)

( إشعيا 13 : 16 يقول الرب : "وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتغتصب نساؤهم")

(هوشع 13 : 16 يقول الرب : "تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق")

( العدد 31: 17-18 "فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهنّ لكم حيّات")

( يشوع 6: 22-24 " وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف ... واحرقوا المدينة بالنار مع كل ما بها.انما الفضة والذهب وآنية النحاس والحديد جعلوها في خزانة بيت الرب")

( يشوع 11: 10-12 "

وضربوا كل نفس بها بحد السيف.حرّموهم.ولم تبق نسمة.واحرق حاصور بالنار. فاخذ يشوع كل مدن اولئك الملوك وجميع ملوكها وضربهم بحد السيف.حرمهم كما أمر موسى عبد الرب..)

( صموئيل الأول 15: 3 - 11 "

فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا. .... وامسك اجاج ملك عماليق حيّا وحرّم جميع الشعب بحد السيف")

(متى 5: 17«لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.)

( لوقا 22: 37 "فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا".)

(متى 10: 34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا)

[ الفــــانـــدايك ]-[ Ps:137:9 ]-[ طوبى لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة ]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Jer:48:10 ]-[ ملعون من يعمل عمل الرب برخاء وملعون من يمنع سيفه عن الدم ]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Is:66:16 ]-[ لان الرب بالنار يعاقب وبسيفه على كل بشر ويكثر قتلى الرب. ]

تم تعديل 4 أكتوبر 2011 بواسطة FormeYa

[ابو محمود]

أهدأ يا جو هناك تحقيقات وطرق شرعية لاثبات ان الكنيسة كمبنى وليس دار ضيافة او مبنى ادارى

ياريت نسكت لحد ما يبان او يتعرف مين السبب الناس الوحوش اللي هما المسلمين ولا ناس حبت تولعها قامت بنت مكان دار ضيافة او مبنى ادارى ملحق لكنيسة .. ياريت يا جماعة نفكر قبل ان نكتب لان الموضوع ما هوش سهل ان كنا نريد دولة مدنية كما تتشدقون يبقى كل واحد يقف امام اى حدث ويستنى تقرير الخبراء المندوبين من الحكومة وان كان هناك مخطيء يبقى ممكن نقدمة للعدالة اما ان نستبق الاحداث ونجعل طرف مظلوم وطرف جانى بدون تحقيق يبقى احنا ندور بقى على مكان تانى يكون فية ناس على قدر اكبر من العقل والحكمة ونسيبها بقى تولع زى ما هو حاصل فى الاعتصامات وغيرة من انفلات خلقى ونفسى وأمنى بمصر نريد ان نتحول الى دولة مدنية وانتو تستبقو الاحداث ويتتكلمو من الجرايد واخبار ليس بها توثيق او دلالة محايدة وعلى العموم يا جو المسلمين برضو مش هيزعلو منك لانك مصاب والحقيقة لما تظهر هتعرف المسلمين دول مصاصى دماء ووحوش ولا ناس يمكن تعيش وسطهم بس نصبر وبعدين نحكم وياما ظلمنا وحكمنا على احداث وكانت وراها ناس بتشعللها

تم تعديل 4 أكتوبر 2011 بواسطة محمودمصطفى

[capitshino]

حتى لو الكنسية يتم بناؤها بدون تراخيص

فكان واجب الدولة هى اللى تقوم بالازالة ... مش مواطنيين عاديين

بس الكل عارف ... سيادة الامشير والمجلس السمكرى مش فاضيين .. وعصام شرف خرج ولم يعد !

[ابو محمود]

حتى لو الكنسية يتم بناؤها بدون تراخيص

فكان واجب الدولة هى اللى تقوم بالازالة ... مش مواطنيين عاديين

بس الكل عارف ... سيادة الامشير والمجلس السمكرى مش فاضيين .. وعصام شرف خرج ولم يعد !

معلهش يا عزيزى الفاضل دة وقت لا ينفع فية تدخل الشرطة خلاص شرطة مصر انكسرت والخوف على تكسيير هبة الجيش السؤال دلوقتى لية ناس بتبنى مخالف وقصدى مش الكنيسة بس كل شيء فى مصر بيتبنى خلال النفلات الأمنى بيكون خطآ لو الناس دول صبرو حتى تحتل حكومة منتخبة مكان الحكم الفصل مش احسن ما نبنى خلسة ورشوة

صدقنى اصدقائى المسيحيين بيقولولو كنا بنبنى بالرشوة وما بيحصلش حاجة وانت سيد العارفين دة بقى السؤال لية الكل يبنى فىالزحمة وكأن مصر خرابة ولن تعمر ثانيآ مش عارف يمكن الناس دى من كوكب تانى ؟؟؟؟

حكمتك يارب

[capitshino]

حتى لو الكنسية يتم بناؤها بدون تراخيص

فكان واجب الدولة هى اللى تقوم بالازالة ... مش مواطنيين عاديين

بس الكل عارف ... سيادة الامشير والمجلس السمكرى مش فاضيين .. وعصام شرف خرج ولم يعد !

معلهش يا عزيزى الفاضل دة وقت لا ينفع فية تدخل الشرطة خلاص شرطة مصر انكسرت والخوف على

مين جاب سيرة الشرطة؟

الازالة بتكون من اختصاص الحى او المحافظة .

[capitshino]

رصد | مصر | عاجل : فتح شارع الكورنيش الآن .. بعد فض اعتصام الأقباط بالقوة

[FormeYa]

رصد | مصر | عاجل : فتح شارع الكورنيش الآن .. بعد فض اعتصام الأقباط بالقوة

احسن هو ده الاسلوب المناسب للتعامل معاهم اصلهم زودوا اوى ونازلين شتيمه فى المسلمين وبيهتفوا الاسلام فين الاقباط اهم برافوا اوى للجيش

[ابو محمود]

رصد | مصر | عاجل : فتح شارع الكورنيش الآن .. بعد فض اعتصام الأقباط بالقوة

احسن هو ده الاسلوب المناسب للتعامل معاهم اصلهم زودوا اوى ونازلين شتيمه فى المسلمين وبيهتفوا الاسلام فين الاقباط اهم برافوا اوى للجيش

ياعزيزى اهدآ وضع نفسك مكان من يعترض على هدم معبدة صحيح لسة المواضيع سخنة بس لازم نكون على قدر من التسامح ونعذر الاخوة المسيحيين نحتاج الى وقت حتى تنجلى الحقائق وبعدها نقول للغلطان قفاك فين مهما كان والاسلام دين العقل والمنطق والصبر اهدأ ونترك اهل الحل والعقد يشتغلو وتظهر كل الحقائق وبعدها قول ما حلى لك او بالأحرى مش عايزين نغلط وبعدين نقول حقك علينا واذا كان العزيز جو قسى شوية علينا لازم نعزرة دة دور عبادة يا سادة مش ملعب كورة والاسلام دعانا الى احترام كل الاديان فما بالك بالأخوة المسيحيين حبايبنا

[Rock]

رصد | مصر | عاجل : فتح شارع الكورنيش الآن .. بعد فض اعتصام الأقباط بالقوة

احسن هو ده الاسلوب المناسب للتعامل معاهم اصلهم زودوا اوى ونازلين شتيمه فى المسلمين وبيهتفوا الاسلام فين الاقباط اهم برافوا اوى للجيش

ياعزيزى اهدآ وضع نفسك مكان من يعترض على هدم معبدة صحيح لسة المواضيع سخنة بس لازم نكون على قدر من التسامح ونعذر الاخوة المسيحيين نحتاج الى وقت حتى تنجلى الحقائق وبعدها نقول للغلطان قفاك فين مهما كان والاسلام دين العقل والمنطق والصبر اهدأ ونترك اهل الحل والعقد يشتغلو وتظهر كل الحقائق وبعدها قول ما حلى لك او بالأحرى مش عايزين نغلط وبعدين نقول حقك علينا واذا كان العزيز جو قسى شوية علينا لازم نعزرة دة دور عبادة يا سادة مش ملعب كورة والاسلام دعانا الى احترام كل الاديان فما بالك بالأخوة المسيحيين حبايبنا

اخي محمود لك مني كل احترام

:hi:

[مغتربة]

هل ربنا حاشا للة ميقدرش يموت شخص او يضرة ومستنى بنى أدم يعملها بدالة

استاذ جو انا مقدره حاله الانفعال الى انت فيها و الى واضحه من حروف حضرتك

علشان كدا مش هناقشك فى الكلام الى حضرتك كتبته

انا بس هرد بعد ازنك على الجزئيه دى الى انا مقتبساها علشان بقت تتردد كتير جدا

فى البدايه بالتاكيد ربنا القادر على كل شيىء لا خلاف فى كدا ابدا بين اى معتنق لاى دين

حتى الديانات الغير سماويه

اى انسان بيعبد اى اله ايا كان اسمه فهو بيعبده و هو معتقد فيه اعتقاد راسخ القوه المطلقه

و الا فكيف سيكون اله

لكن للاسف فى خلط بين قدره الله و قدر الله

بمعنى ان الله قادر ؟ نعم هذا لا شك فيه

لكن مع قدرته هو ايضا قدر اشياء كثيره

قدر مثلا ان يؤجل حساب الناس للاخره و لو اراد لاخذهم بذنوبهم حال اقترافها

قد تجد انسان يظلم و يظلم و يظلم حتى تقول لما يتركه الله

و قد ترى بعد فتره عقاب الله له فى الدنيا و قد يستمر على غيه حتى مماته

اى يمهل له الله حتى الاخره بدون حساب فى الدنيا

هل الله غير قادر على معاقبته فور اقترافه او ظلم له!!!!

بالتاكيد الامر ليس كذلك و لكن هذا ما قدره الله

مثال اخر

اعداد الملحدين فى العالم فى ازدياد فلما يتركهم الله بالحادهم يعيثون فى الفكر الانسانى فسادا

هل لا يقدر الله ان يمحى من على سطح الارض كل ملحد به فور الحاده !!!!!!!!!

بالتاكيد يستطيع و لكن نفس الفكره السابقه

ستقول لى ان كل الامثله السابقه هى فى ما بين العبد و الرب ذاته و بالتالى هو حر فى الطريقه التى يتعامل معهم فيها

و هذه لك حق فيها

و لكن لا تنسى اننا خرجنا منهم بالاتفاق على مبدا مهم

و هو ان قدر الله قد يجعله لا يستخدم قدرته الى حين لحكمه لديه

و لكن هذا لا يمكن استخدامه كمقياس على عدم قدره الله

سليم

ننتقل للامثله التاليه و التى تتخصص اكثر فى نقطه ما بين العبد و العبد

و اقول لك ان من قدر الله انه اوكل الى عباده مهمه اقامه حدوده على المقترفين لبعض الخطايا

مثلا المجتمع هو من يعاقب السارق و الزانى

فمثلا فى الاسلام و اليهوديه السن بالسن و رجم الزانى و قطع يد السارق

ستقول لى انك كمسيحى لا تعترف بهذه الحدود

ساقول لك ان هذا صحيح و لكن هذه الحدود موجوده ايضا فى اليهوديه

و حتى و ان كان بعضها نسخ فى المسيحيه كما سترد على الا ان وجودها قبل ذلك يعنى ان الله كان امر بها و لو لفتره محدده

فهل طيله هذه الفتره التى كان يامر بها هل كان معنى ذلك انه غير قادر على معاقبتها بذاته بدلا من اوكال المهمه لعباد اخرين له

ناتى لاخر مثال و هو مشابهه لنفس الفكره

و هى انا الله امر عباده و هذا مذكور بشكل لا لبس فيه فى العهد القديم فى كثير من المواضع بقتال اناس معينه او شعوب معينه

و هذا ما نؤمن به نحن ايضا المسلمين

و لدينا فى القران قصه طالوت و جالوت و تاخير الشمس لنبى الله

و لكن نحن كمسلمين مثلا لكم يكتبعلينا قتال شعب محدد و لكن كتب علينا قتال من يقاتلوننا

و اظن ان هذا لا عدوان فيه

من يشهر فى وجهك سلاح و يعلن عليك الحرب ماذا تعتقد انك فاعل

الا تعتبر رد عدوانه عنك دفاع عن نفسك

فقط كبر الحلقه قليلا لتكون امه اعلنت عليها الحرب الا يحق لها الدفاع هى الاخرى عن وجودها

فهل هذا معناه ان الله لا يستطيع ان يبيد تلك الشعوب بدون ان يامر عباد اخريين له بقتالهم

الاجابه بالتاكيد يقدر

و لكن كما قلنا فى البدايه هذا قدر الله و لا تعارض بين قدره و مقدرته

الله يقدر و لكن لحكمه لديه ربما بعضها ظاهر لنا و ربما بعضها خفى

جعل هذا من سنن كونه

ربما ليرى من يطيعه ممن يعصاه

و ربما و ربما

المهم اننا مادمنا صدقنا الرساله فلا يحق لنا الاعتراض بعد ذلك على تعاليمها

و لكن ايضا يجب الا نذكر ذلك دون ان نذكر ان هذا الامر من الله ابدا لم يرد دون ضوابط

و دعنى احدك عن تلك الضوابط فى الاسلام باعتباره هو المعنى من سؤالك الاستنكارى

نحن اولا شرع لنا قتال من يقاتلنا او من يقف فى وجه تبليغ رساله الله و يمنعها من الوصول للناس

لا يسمح لنا بالعدوان

حتى فى الحرب التى نخوضها فهناك ضوابط لنا فلا يحق لنا ان نقتل سيده او شيخا او طفل او نقتلع حتى شجره

فقط المحاربين

و اذا مررنا على اناس فى صوامعهم فلهم لدينا الامان و لا يحل لنا التعرض لهم ابدا

و بالتالى فكما قلنا ان يامر الله بعض عباده على غيرهم هذا ليس دليلا على عجز الله حاشا و كلا

و لكن المهم فعلا ان نتاكد انه امرهم فعلا لا انهم يتصرفون من ذات انفسهم و الا اصبح اعتداء منهم لا يحق لنا ان نزج باسم الله فيه حتى و ان هم فعلوا

و يجب ان تفرق تماما بين تصرفات اى شخص منتسب لاى دين و بين تعاليم هذا الدين فالاولى ليست حجه ابدا على الثانيه و لكن العكس صحيح

حاولت ان اختصر على قدر ما استطيع و لكن ما نفع هذا كثيرا

فعذرا على الاطاله

[ام سلمي]

ايه اللي بيحصل ده كمان ؟

http://www.youtube.com/watch?v=3OAYMw25Q2U&feature=player_embedded

[Om Zayd]

جملة اعتراضية

مش ملاحظين ان الناس كانت ابتدت أخيرا تركز على مطالب مهمة و أساسية للانتقال لسلطة مدنية؟