إسلامستان ..

[Seafood]

أرجو ألا يتحول الحوار الى الخلافات و المشاحنات الشخصية

لا زلت يا أستاذ فري مايند تتهم الناس بما تقترفه أنت شخصياً .. وراجع مداخلتك حتى تعرف من الذي شخصن الحوار .. لا أحب أن أدخل في أمور شخصية , فما تقوم به من عمل ونيتك من ورائه هو بينك وبين الله , ولن نثيبك على ما فعلت ولن نحاسبك على ما لم تفعل .. ولأنك تشخصن كل شيئ , فقد إعتبرت السخرية من إسم شخصك أهم من السخرية من المبادئ في مداخلتك .. والمفروض أن يحدث العكس ..

وأرجو أن لا تضطرني الظروف إلى الدخول في حوار آخر معك ..

تم تعديل 26 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[Seafood]

سيقول لى البعض:

يا أخى....الجواب بيبان من عنوانه... والدعوة تحمل فى طيّات إسم الكيان الذى يتم الدعوة إليه ( إسلامستان) كل تلك الخطوط العريضة و الخصائص و القوانين و التشريعات و القواعد الخاصة بذلك الكيان

صديقي محبط ..

لا تسأل السؤال , وتضع الإجابة التي ترضيك على ألسنتنا ..

فالقول بأن الجواب باين من عنوانه , هو إجحاف لنا ..

لأن محاورات الأعضاء المطالبين بالمنهج الإسلامي هنا , وعلى مدى السنين , تحمل مفردات هذا المنهج في كل موضوع إن لم يكن في كل مداخلة , هذا غير الموضوعات المحذوفة , بالإضافة إلى أنني قمت بإرفاق وصلة لثلاث مواضيع تناولت هذه المفردات , وهي كافية للرد على معظم الأسئلة التي ذكرتها .. ثم إن النقاش لا بد أن يتطور في موضوع كهذا إلى عرض هذه المفردات مرة أخرى وقد حدث .. فنحن لم نطالب بالإنضمام هكذا " عمياني " .. وأعتقد أن كل من وجهت لهم الدعوة يعرفون مفردات هذا المنهج ولهذا بدأت بهم ...

وللأخ العزيز داروين

الأخ العزيز سي فود ...

هل هذا بمثابة تصنيف للأعضاء .. أم تحزيب لهم أم ماذا

أم إحراجا لمن ذكرت أسمه لينضم ؟؟؟

وهل الباقين لا أمل فيهم ؟؟

لا يا عزيزي ليس أي من هذا الذي ذكرته ..

بل هي دعوة صادقة لإنشاء نواة لمنهج إسلامي متفرد يستند إلى صحيح الدين , ولا يقلد أي منهج آخر .. منهج له خصوصياته التي تعبر عنا نحن المسلمين , يحمل بصمتنا ويحوي في طياته مفردات ثقافتنا وتاريخنا ومبادئنا ..

ولأن هذا المنهج لا يقلد .. فلذلك لن تجد فيه ديموقراطية ولا تحزبات .. وإنما وجهت الدعوة لمن وجهت لأنني لم أعلم أن أي من هذه الأسماء قد دافعت عن الديموقراطية دفاعاً متسميتاً , أو إعتبرتها مسألة حياة أو موت , لذلك كان إختياري لهم , وإن كنت قد أخطأت بشأن إسمين أو ثلاثة ولن أذكرهم ..

فليس من المعقول أن أدعوك أنت مثلاً للإنضمام إلى هذه النواة وأنا أعرف إستماتتك في المطالبة بالديموقراطية , تماماً كما ستستبعدني أنت من أي نواة لمجموعة تطالب بالديموقراطية , ولن أعتبر ساعتها أن ذلك تحزباً ضدي بل سأسعد لأن هناك من يعرفني ويعرف منهجي المعادي للديموقراطية ..

تم تعديل 26 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[عقل حر]

أرجو ألا يتحول الحوار الى الخلافات و المشاحنات الشخصية

لا زلت يا أستاذ فري مايند تتهم الناس بما تقترفه أنت شخصياً .. وراجع مداخلتك حتى تعرف من الذي شخصن الحوار .. لا أحب أن أدخل في أمور شخصية , فما تقوم به من عمل ونيتك من ورائه هو بينك وبين الله , ولن نثيبك على ما فعلت ولن نحاسبك على ما لم تفعل .. ولأنك تشخصن كل شيئ , فقد إعتبرت السخرية من إسم شخصك أهم من السخرية من المبادئ في مداخلتك .. والمفروض أن يحدث العكس ..

وأرجو أن لا تضطرني الظروف إلى الدخول في حوار آخر معك ..

بالتأكيد كهفستان سخرية في رأيك أما قهر آباد فليست كذلك!!!

ثم بعد ذلك أنا الذي أشخصن الحوار؟؟؟؟

لماذا لم تتوقف عند عنف آباد و فقر آباد و توقفت طويلا عند دمارستان و سقوطستان؟؟

عموما أنا قلت رأيي و أجري على الله

الدولة التي تدعو اليها كانت موجودة بالفعل و اسمها كان امارة أفغانستان الاسلامية...

[عقل حر]

و بينما نحن منهمكون في الأبحاث الشرعية عن فقه الذبح و مشروعية قتل المصريين في الأعمال "الجهادية"

يفوز عالمان من معهد حيفا بجائزة نوبل في الكيمياء mf(

الصراع لن يحسم بالحرب و انما سيحسم حضارياو علميا و ثقافيا

:D :o smk: :blink: smk: md2: trch:

[Seafood]

بالتأكيد كهفستان سخرية في رأيك أما قهر آباد فليست كذلك!!!

ثم بعد ذلك أنا الذي أشخصن الحوار؟؟؟؟

لماذا لم تتوقف عند عنف آباد و فقر آباد و توقفت طويلا عند دمارستان و سقوطستان؟؟

السبب في أنني لم أعلق على "عنف آباد" و "فقر آباد" التي ذكرهما محبط .. ليس هو شخصنة الحوار أو إستقصاد أناس معينين , وإنما لأنني لم أقراء مداخلة محبطة كاملة , فقط قرأت رؤوس الفقرات ولم أنتبه إلى هذه التعبيرات إلا عندما ذكرتها , ربما لأنني قد حفظت محبط وما يقوله تحت رؤوس المواضيع فلم أسترتسل في القراءة قبل الرد ..

تعالالي بقى يا سيد محبط ... دورك جه .. :blink:

إيه الكلام إللي إنت كاتبه عن طالبان دا ؟ me0:

وهى أن الطريق إلى "إسلامستان" قد إنتهى بمن سلكوه إلى دولة "ملالى ستان الطالبانيّة" و عاصمتها "قهر آباد" و أهم مدنها "جهل آباد" و "فقر آباد" و "عنف آباد" و "إستبداد آباد" و "إنغلاق آباد"

أولاً أنا عايز أعرف ليه بنسلم آذاننا للإعلام وما يبثه علينا من صور وأخبار تافهة ..

أليس هو نفس الإعلام الذي صور لنا الأفغان وهم يحلقون ذقونهم , ويعلقون صور الفتيات العاريات بعد دخول الأمريكان .. فهل بالفعل حدث ذلك من الأفغان ؟ , أم أنه كان جزء من الخطة الإعلامية الأمريكية لتشكيل العقل العربي المسلم على الطريقة التي تريدها , وهي ان طالبان قد كبتوا الحريات وأما هم فقد أفسحوا لها المجال .. والواقع أنه لا هذا حصل ولا ذاك حدث ..

فإلى متى سوف نستقي المعلومات من أناس لا يريدون لنا الخير , ولا يريدون لإسلامنا ان يحكم ولا يريدون لشريعة الله أن تطبق ..؟

عزيزي محبط لو أردت أن تستقي المعلومات الصحيحة عن بلد فسأل من زارها من العدول الذين يرون الامور بطريقة حيادية فيذكرون المحاسن والمساوئ , ولا يركزون على السلبيات فقط خدمة لأهدافهم .. فهل ما إستقيته من أخبار عن طالبان كان من هكذا مصادر ؟ أم من السي إن إن والبي بي سي .. ؟

والدليل على أن الإعلام يهول الحقائق , هو التصور الخاطئ عند البعض ممن يعيش في العالم الإسلامي , من أن المسلمين يتعرضون لإعتقالات وتعسفات وإرهاب بعد أحداث سبتمبر في أمريكا , وهذا الكلام رغم أنه قد حدث بطريقة ما , ولكن وصفه هو بعيد تماماً عن أرض الواقع ..

فإن كان هذا يحدث في أمريكا , فنجد أن الإعلام يستطيع أن يهول من أمور معينة في بلد مفتوح على العالم كأمريكا , فكيف سيصعب عليه أن يهول مما يحدث من أمور في بلد مغلق كأفغانستان .. فمن المؤكد أن ما نشر عنهم , وإن كان يحمل شيئ من الصحة , إلا أن ما تبثه الآلة الإعلامية لا يمت للواقع بأي صلة من حيث الكم ..

ولكن يبدو أننا قد أصبحنا فريسة للإعلام , وفريسة سهلة ومستسلمة , لا تقاوم ولاتتساءل ولا تشكك , وخاصة لو أن مصدر المعلومات " ماما أمريكا " ..

تم تعديل 26 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[disappointed]

عزيزي محبط لو أردت أن تستقي المعلومات الصحيحة عن بلد فسأل من زارها من العدول الذين يرون الامور بطريقة حيادية فيذكرون المحاسن والمساوئ , ولا يركزون على السلبيات فقط خدمة لأهدافهم .. فهل ما إستقيته من أخبار عن طالبان كان من هكذا مصادر ؟ أم من السي إن إن والبي بي سي .. ؟

و أسأل من زارها ليه؟؟؟

ما أنا أسأل أهلها نفسهم؟؟؟

والاّ تفتكر ممكن الأخوة المجاهدين العرب اللى زاروا أفغانستان و رجعوا منها يكونوا مصدر موثوق به أكثر من الأفغان أنفسهم فيما يخص أحوال أفغانستان و ما عاصرته مع طالبان ؟؟؟

مصادرى هى المصادر التى لا تتوافر لك يا سيّدى الفاضل

مصادرى ليست من محطّات إخباريّة و لا من مواقع على الإنترنت... بل هى مستقاة من المعايشة و التحاور و النقاش بصورة شخصيّة و جهاً لوجه مرّتين على الأقل أسبوعيّا بصفة مستمرّة.... مصادرى مستقاة من الإحتكاك الشخصى المستمر مع ما لا يقل عن 8 أشخاص أفغان يدخلون فى تركيبة حياتى بشكل أو بآخر ( من أوّل الجناينى اللى بيراعى حديقة منزلى , مروراً بعامل خدمات الكومباوند الذى يقوم بغسيل سيّارتى , و أصحاب مطاعم المشويّات الذين اتعامل معهم , و إنتهاءاً بطبيبة أفغانيّة زميلة ( د/ محمودة) و أختها التى تدير مشغل حريمى.... يعنى عندك من أول الجاهل لغاية الدكتورة)

إسمح لى بقى أنا اللى أسألك : ما هى مصادرك؟؟؟

ملحوظه : إذا كان البعض يستقى معلوماته من السى إن إن و البى بى سى فلا تنسى يا عزيزى أنه على الجانب الآخر هناك البعض الذى يستقى معلوماته من منتديات الجهاد الخليجيّة

تم تعديل 27 أكتوبر 2004 بواسطة disappointed

[ahli2004]

قال احد كبار الكتاب الكويتيين " ان هولاء الطالبانيين متوحشين فهم قد الغوا المسرح و التليفزيون و الرقص و الغناء "

لم تقابل اي مجموعه في الالم بسيل منظم من الهجوم كما هوجم طالبان و بعيدا عن مسأله الشريعه و الدين و حتى لا اتهم باني احول كل شئ الى نقاش ديني فساذكر بعض الحقائق عن هذه الدوله المفترى عليها

1- تم اعلان قيام اماره افغانستان الاسلاميه بعد سقوط حكم المجاهدين الذين تنازعوا امرهم فيما بينهم بعد ان اخذتهم الدنيا ببريقها و اقصد بالمجاهدين القاده اما باقي الافراد المجاهدين فهم جاهدوا عن قناعه لجعل كلمه الله هي العليا

2- عند اعلان الدوله رفضت كل دول العالم اجمع الاعتراف بالدوله الجديده فيما عدا ثلاث دول و هم السعوديه و الامارات و باكستان طبعا

هنا لازم وقفه بسيطه ما هو الداعي لان ترفض كل الدول الاسلاميه الاعتراف بهذه الدوله ؟؟؟ لم تكن هذه الدوله قد اعلنت مباءدها الخاصه بعدم تعليم النساء او توظيفهن لم تعلن عن خطتها لاقامه الدوله الاسلاميه كما يروها فلماذا حاربتها الدول الاسلاميه كافه ؟؟؟ ان افغانستان لمن لا يعلم هي من الدول الفقيره جدا من ناحيه الموارد الطبيعيه فهل من الطبيعي على الدول الاسلاميه الا تساند دوله اسلاميه في حاجه ؟؟؟ الم يعترف العالم اجمع بدوله المجاهدين فما الداعي لعدم الاعتراف بطالبان ؟؟؟ الم يكن من الاجدى و الانفع للمسلمين ان توجد وسيله تواصل مع هولاء الطلاب ربما كانت تساعد على التخفيف من تشددهم و تبصيرهم بحقائق الواقع الجديد ؟؟؟؟ و لكن للاسف لم يحدث

المهم في عام 2000 او 2001 ذهب وفد من كبار علماء المسلمين الى افغانستان للوقوف على حقيقه الاتهامات التي يشنها الغرب عليهم من ناحيه عدم تعليم المرأه و عدم الموافقه على عمل المرأه و الغاء التليفزيون و المسرح و السينما و عندما عادوا كانت ردودهم كالاتي :

1- بالنسبه لتعليم المراه اوضح زعماء طالبان ان لقله الموارد فانهم لا يستطيعون تعليم الرجل و المراه في نفس الوقت فالموارد قليله و شحيحه و اعلنوا انهم لا يعارضون تعليم المرأه في حاله ماذا توفرت الموارد لذلك .

2- بالنسبه لعمل المرأه تهكم احد كبار زعماء طالبان بقوله " عندما يجد الرجل عملا سنبحث في عمل المراه " اعتقد انه رد ابلغ من اي مقال

3- اما بالنسبه زي المرأه و اللحيه للرجل فرفضوا رفضا قاطعا الاجابه عن ذلك و رفضوا تماما نسبه هذا الامر اليهم و عزوه الى اهل افغانستان

4- بالنسبه لموضوع المسرح و التليفزيون و السينما فلم يجرؤ العلماء على سؤالهم عن هذا الموضوع بعد ان رأوا الفقر الشديد الذي يرزخ تحته اهل افغانستان بما لا يدع لهم اي مجال لمثل هذا الترف

هذه بعض من حقائق ما كان يدور في افغانستان و الان الى الحقيقه الكبرى التي غيبها للاسف الاعلام الموجه ضد طالبان و الشيخ اسامه بن لادن في عام 2000 اعلن عن الاستعداد لتقديم مبلغ 100 مليون دولار كمساعده لافغانستان لجهودها في محاربه المخدرات في افغانستان و تقليص مساحاته بنسبه 66%

طالبان التي ترزخ تحت حصار اقتصادي من جميع دول العالم بما فيهم الدول الاسلاميه لم تحلل ما حرمه الله ورفضت استخدام المخدرات لاطعام المسلمين و قررت محاربته على الرغم من انه كان من الممكن ان يكون مورد مالي كبير و كبير جدا بينما بعض الدول الاسلاميه الاخرى تقدم الخمور و الليالي الساخنه في فنادقها بحجه اجتذاب السياح و بالرغم من انها لا ترزخ تحت حصار اقتصادي عالمي كما تعرضت له افغانستان .

هذه هي الحقائق عن دوله طالبان و لكن كان لابد من المشهد الاخير لاكتمال الصوره

1- ظهر الافغان في جميع تليفزيونات العالم و هم يدلون باصواتهم في الانتخابات الاخيره و لكن اكثر ما لفت نظري هو الرجل و المراه الافغانيه تعجبت لانني وجدت الرجل الافغاني مازال يحمل على وجهه نفس اللحيه الطويله و الكثيفه و مازلت المرأه الافغانيه تغطي وجهها كله كما كانت تفعل ايام طالبان و عجبت الم تمر 3 سنوات على نهايه الطغيان الطالباني ؟؟؟؟ لماذا يصر اهل افغانستان على هذا الشكل و هذا الزي ؟؟؟ و اين ذهبت صور السي ان ان و البي بي سي التي صورت اهل افغانستان و كانهم سيتقاتلون فيما بينهم للحصول على موس حلاقه لحلاقه ذقنهم المفروضه عليهم من طالبان ؟؟؟

2- كان اهم ما هوجمت به طالبان هو تعليم المراه و عمل المراه و الغريب و العجيب انه الى هذه اللحظه و بالرغم من وفره الامكانيات الماديه الضخمه من المساعدات لم نسمع عن افتتاح مدارس لتعليم المراه و لم نسمع عن امراه افغانيه تعمل اللهم الا واحده و اعلن عنها في جميع وسائل الاعلام كانه الفتح المبين و تساءلت لعل المانع خير ؟؟؟

3- لم تظهر الى الان نابغه موسيقيه افغانيه و لا تمثيليه ولم نسمع عن فيلم افغاني ينافس على جائزه الاوسكار و لم نسمع الا عن دار سينما واحده افتتحت و روادها هم قله قليله جدا من المراهقين و ايضا اعلن عنها كانها الفتح المبين فتساءلت ابعد 3 سنوات ولا زالت طالبان تمنعهم ؟؟؟؟؟

انتهى المشهد الاخير و ان كنت احب ان اسميه المشهد ما قبل الاخير فالمشهد الاخير سيكون طالباني ولا شك

[Mohammad Abouzied]

للعلم يأخ اهلي اغلب دول الغرب شجعت وقبلت طلبان في البداية ولكن كان صعب جدا قبولها ورحى الحرب مستمرة لان تشجيع ودعم طالبان كان لايقاف اقتتال الجماعات الاسلامية بينها وبين بعض وبدل ان توقف هي الحرب وتتفاوض مع باقي الفصائل بعد استيلاءها على كابول وتأييد ثلاث دول لها لهم مكانتهم في العالم الاسلامي وهم من دعموها لتصل الى ما وصلت اليه

استمرت في الحرب وهذا معروف جيدا

اما عن نظام التعليم ومنع المرأ والكلام الي بتذكره لا يهم الغرب ولا اي دولة من الناحية السياسية لهذا النظام

وكل ما ظهر من عداء لهذه الدولة تأييدها وتشجيعها فيما حدث في 11 سبتمبر فقط والعمل على دعم الارهاب

ولكن اذا كانت في حالها فلم يلتفت لها ايا كان حتى تستقر امورها وتستطيع ان تكون دولة فعلا فسوف يقبلها الجميع

ولو كان العالم يهتم بغيره من شعوب العالم لكانو اهتمو بما حدث في روندا وبعض الدول الافريقية التي يموت منها الالاف كل يوم جوعا ونتيجة حروبهم الاهلية

[Asat]

السلام على أهل إسلامستان,

أنا عندي تعليق بسيط أرجو منكم أن تتقبلوه و هو بالنسبة إلى العلم الذي تم إختياره لدولة إسلامستان الإفتراضية.

شعار الهلال و النجمة شعار غير إسلامي, و لكن أُخذ من مدينة القسطنطينية من قبل المسلمين العثمانيين عندما تم فتحها (سنة 1453) التي كانت تستخدم هذا الشعار لها.

تاريخيا, شعار الهلال و النجمة تم إستخدامه من قبل مجتمعات وثنية و مشركة قبل الإسلام بالآف السنين. أغلب المصادر تتفق على إنه كان يستخدم من قبل مجتمعات فى وسط آسيا و سيبريا الذين كانوا يعبدون الشمس و القمر و السماء. و أيضا تم إستخدامه من قبل الإغريق. و أيضا, إستخدمه العرب في عصر الجاهلية.

من الممكن معرفة المزيد عن شعار الهلال و النجمة عن طريق هذه الوصلات:

http://islam.about.com/library/weekly/aa060401a.htm

http://www.themodernreligion.com/misc/hh/crescent.html

http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s3484.t.html

بالإضافة عن أن هذا الشعار شعار جاهلي, بعض المعادين للإسلام يستخدمون هذا الشعار لتشويه الإسلام و وصمه بالوثنية و عدم التوحيد و عبادة القمر.

http://www.biblebelievers.org.au/moongod.htm

http://www.chick.com/information/religions/islam

هنا رد بعض المسلمين على إدعاءات المعادين للإسلام

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Sou...ah/moongod.html

http://www.bismikaallahuma.org/Polemics/lunar.htm

أنا أتفق أن شعار الهلال و النجمة شعار وثني و جاهلي و لهذا أرشح علم آخر. و هو العلم الذي يفرق بيننا و بين كل الآخرين.

و هو علم بخلفية بيضاء او سوداء او خضراء (أو بألوان أخرى, أو علم بمزيج من أكثر من لون) مكتوب عليه "لا إله إلا الله" او "لا إله إلا الله محمد رسول الله".