اتحاد الجاليات العربية والاسلامية يصوت لكيرى

[homer]

شاهدت بالأمس المؤتمر الصحفى لاتحاد الجاليات الاسلامية والعربية الذى تعهدت فيه بالوقوف الى جانب كيرى ضد بوش. طبعا هذا التعهد لا يساوى شئ اذا لم يلتزم به مسلموا وعرب امريكا

الشاهد هنا هو ماذا قدم كيرى لنا حتى نصوت له ونوقع له على بياض. مواقف كيرى فيما يتعلق بالعرب متطابقة مع بوش فلماذا الهرولة يا سيد نهاد عوض. كيرى لم يتعهد بشئ ولم يجاول حتى أن يخطب ود الجاليات اعربية بل ورفض لقاء اى ممثل لها.

أعجبنى رالف نادر عندما انتقد هذا الموقف فى الجزيرة وقال بالعربية فين "عزة النفس" يا عرب.

مش كنا بنتكلم عن الميل للاستعباد فى موضوع تانى؟ ادى عينة

[Seafood]

أحييك يا أخ هومر على هذه الرؤية ..

العرب والمسلمون لا يتعلموا من أخطائهم ...

العرب والمسلمون أصبحوا يلتمسوا العزة عند غير الله ( قالها بطريقة غير مباشرة المسيحي رالف نادر) .. ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

العرب والمسلمون يضفون الشرعية على من أخذها الله منهم ..

الله يقول " ومن يتولهم منكم فإنه منهم " .. وهم لا يكفون عن موالاة الكافرين تحت مبررات المشاركة وعدم السلبية والسعي للتغير ..

وهيهات أن يغير العرب شيئاً في أمريكا ..

التصويت في الإنتخابات الأمريكية لا يستحق عناء المشوار الذي يقطع للإدلاء به .

تم تعديل 22 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[linux]

عزيزي الأخ هومر

للأسف الشديد، نحن بين شقي الرحي.

كبداية، لو تحدثنا عن من هو أفضل مرشح لمنصب الرئاسة -- طبقا لأراءه و توجهاتة الفكرية، سواء علي المستوي المحلي داخل الولايات المتحدة أو السياسة الخارجية، فأكاد أجزم أن غالبية عرب و مسلمي أمريكا سوف يتفقون علي أنه رالف نادر.

و لكن الجميع يعلم بأن فرصته في الفوز بالأنتخابات الرئاسية تكاد تكون صــفر.

أذن، ما العمل؟

هناك عدة أختيارات ... فلنفند تلك الأختيارات أذن:

1. التصويت لرالف نادر

المزايا -

نعطي أصواتنا لمن يمثل ارآنا الي حد كبير

فرصة ضئيلة نسبيا بالأحساس بالندم و تأنيب الضمير كما حدث عندما صوت معظم عرب و مسلمي أمريكا لبوش في أنتخابات سنة 2000.

العيوب -

فرصة نادر في الفوز تكاد تكون معدومه

التصويت لنادر هو تصويت غير مباشر لبوش

2. التصويت لجورج بوش

المزايا -

قد يكون بوش أفضل من كيري في الألتزام بقواعد و تعاليم أجتماعية هي أقرب لنا نوعا كمسلمون.

العيوب -

أعتقد القائمة طويلة جدا!

و لك أن تتصور أن تاريخيا يكون الرئيس الأمريكي أشد ضراوة و تعنت أثناء فترة حكمه الثانية، حيث لا يكون قلقا علي الأنتخابات القادمة لأن تلك ستكون فترة رئاسته الأخيرة طبقا للدستور الأمريكي. فلك أن تتخيل كيف سيطلق العنان لسياستة المريضة و أطماعة في أستعباد شعوب الأرض و نهب ثرواتها!

لك أن تتخيل كيف سيكون جون آشكروفت -- ذاك القميئ -- لمدة أربعة سنوات أخري!

3. التصويت لجون كيري

المزايا -

طرد بوش و عصابته من حكم العالم

العيوب -

ليس هناك أي ضمانات علي أنه سيكون رئيس جدير بالمنصب

4. عدم التصويت

و هذا أسوء الأختيارات علي الأطلاق. لابد و أن نمارس حقنا و عدم الخوف أو سلبية اللامبالاه.

و جديرا بالذكر، أظنه من الواضح أن سياسة الولايات المتحدة تجاه أسرائيل هي من أهم الركائز المبنيه عليها السياسة الخارجية الأمريكية. لا داعي لأن نتصور، و لو للحظة، بأن هذا الرئيس أو ذاك الرئيس سيكون أفضل للعرب و المسلمين، هذا مجرد وهم.

عجبتني ملاحظة هيكل عندما قال بأن طبيعة العلاقة بين أمريكا و العرب هي علاقة بين جانب متغير (dynamic) و أخر ثابت (static). فعلا.

و نقطة أخيرة أحب أن أطرحها، من المهم جدا للعرب و المسلمين أن يصوتوا كتكتل (block vote)، مما سيؤدي حتما الي بداية النظر اليهم من نواحي القوي السياسية بأمريكا علي أنهم قوة أصوات أنتخابية يتطلب الأهتمام بها و بمطالبها.

لذلك، فأنا أؤيد قرار اتحاد الجاليات الاسلامية والعربية "المتحفظ"، اي أنه ليس "شيك علي بياض" كما تفضلت و قلت أخي العزيز.

تم تعديل 22 أكتوبر 2004 بواسطة linux

[homer]

السيد لينكس

تحية طيبة

فعلا الوضع ديناميكى وعليه فلا بد لنا ان نفكر فى كافة الاحتمالات

الاحتمال الأول

نعلن تأييدنا لكيرى وينجح كيرى. الراجل لم يتعهد بشئ ولم يخطب ودنا ومواقفه متطابقة مع بوش فيما يتعلق بالشرق الاوسط

الاحتمال الثانى

نعلن تاييدنا لبوش وينجح بوش. أنا اعتقد ان الرئيس فى الفترة الثانية يتحررمن جماعات الضغط وأرى أن أكبر ضغط تعرض له بوش هو من اللوبى الصهيونى ومال اليهم لانه لم يكن له خيار نظرا لاحداث سبتمبر ولرغبته الشخصية فى الاطاحة بصدام. بوش فى الفترة لاولى تطابقت مصالحه الشخصية مع مصالح اللوبى الصهيونى. أليس هناك اى احتمال ان ينقلب السحر على الساحر ويحاول بوش تخليص ثار أبيه لفشله فى الاعادة والتى كان اللوبى الصهيونى ضليع فيها بسسبب منع بوش الاب لضمانات القروض لاسرائيل؟

الاحتمال الثالث

نعلن تأييدنا لكيرى وينجح بوش. ضربو الاعور

الاحتمال الرابع

نعلن تأييدنا لبوش وينجح كيرى. خسرانة خسرانة

مطلوب من الجالية العربية:

أن تمارس ضغط وتبين انها مجموعة مؤثرة

أن تراهن على الحصان الكسبان

أن يكون لديها دائما خطة بديلة

أن تستغل المرشح الثالث كبديل مؤقت لجس نبض المرشحين الاخرين وانتزاع موقف واضح من أى منهما

أتوقع شخصيا أن ينجح بوش وهو ما يضعنا فى الاحتمال الرابع

السد لينكس أقبل تحيتى وتقديرى واسمح لى أقتبس احد توقيعاتك

هومر جونسون هومر

خبير داعية انتخابية وتخطيط استراتيجى وجبنة كيرى

رمضان كريم

[disappointed]

أنا الحقيقة عندى وجهة نظر فى هذا الموضوع , وهى وجهة نظر لو تم الأخذ بها فربّما تؤتى ثمارها ليس فى هذه الدورة الإنتخابيّة و إنما فى الدورات التالية - و بصورة تصاعديّة-

فليكن هدف الجاليات العربيٍّة و الإسلاميّة بأمريكا من هذه الدورة الإنتخابيّة هو الإعلان عن نفسها و عن مدى ثقلها و عن قدرتها على تجميع نفسها فى صورة صوت إنتخابى موحّد قادر على ترجيح كفّة مرشّح على آخر.....سمّوها كارت تعارف... سمّوها كارت إرهاب... سموّها أى حاجه... بس فى الآخر..... يكون الهدف هو التأكيد على قوّة و فاعليّة و ثقل هذه الكتلة ( والأهم من ذلك هو القدرة على إثبات أن لدى الإتحادات و الجمعيّات الخاصة بجالياتنا القدرة على التنسيق و التنظيم بحيث يكون هناك إلتزام واضح و صارم من الناخبين بالخيار الذى تتوصل إليه هذه الجمعيات و الإتحادات بخصوص المرشح الذى يجب أن يتم التصويت له - فالـــ Leak فى أصوات أى كتلة يفتت قيمتها و ثقلها- )

وعلى هذا أقترح أن تقوم الجاليات العربية و الإسلاميّة بكاملها بالتصويت لــ"رالف نادر".... ليس طمعاً فى أن يفوز بالرئاسة (فهذه نسبتها صفر)... ولكن لكى نستعرض قوّة هذه الكتلة و نبرهن عليها...... فإذا كانت إستطلاعات الرأى مثلاً تشير إلى أن رالف نادر سيحصل على 3-5% من الأصوات..... فإذا جعلت الجاليات العربية و الإسلاميّتة نسبة الأصوات التى سيحصل عليها تقفز إلى 10-12% فإنها تعلن بذلك عن حجمها المؤثر ( متوسط 7% من الأصوات... وهى نسبة لا يستهان بها)..... وسيكون إسترضاء هذه الكتلة شيئا يفرض نفسه على أى برنامج إنتخابى لأى مرشح بدءاً من الدورات التالية... و بالتالى تبدأ عجلة الضغط و تحديد المطالب من جهة هذه الكتلة فى الدوران , و تبدأ منظومة الضغط فى التبلور دورة بعد أخرى

وجهة نظر أراها تحمل التصرّف الأمثل فى هكذا وضعية بين بوش و كيرى تجعل من الخيارين كلاهما مرّ

و.........

وهيهات أن يغير العرب شيئاً في أمريكا ..

التصويت في الإنتخابات الأمريكية لا يستحق عناء المشوار الذي يقطع للإدلاء به .

يا سى فوود

Think Positive

smk: :rolleyes:

تم تعديل 23 أكتوبر 2004 بواسطة disappointed

[فــيــروز]

تعليقا على مداخلة محبط و الراميه الى تاكيد اهمية ثقل الوجود العربى فى امريكا

شاهدت لقاء مؤخرا على قناة mbc مع احد مسئولى منظمة كير "مجلس العلاقات الامريكيه الاسلاميه" اشار فيه الى ان مشكله اساسيه لدى المسلمين فى امريكا -واعتقد العرب بالتبعيه- هى ان جزء منهم لا يندمج فى المجتمع الامريكى ولا يتعامل على اساس انه امريكى و مسلم "سواء بسواء" .. وانه ينبغى على المسلمين فى امريكا ان يندمجوا فى المجتمع و يناضلوا من اجل حقوقهم كما فعلت اقليات اخرى سبقتهم

[Guest مكسوف]

هو كلام الأخ محبط سليم. الغرض هو أن يبينوا إن الأمريكان العرب لهم وزن فى عملية الإنتخابات و إن أصواتهم ممكن ترجح كفة أحد المرشحين على الآخر.

و لكنى أختلف معه فى التصويت لرالف نادر لأنهم فى هذه الحالة حيلغوا أصواتهم و مش حيكون لهم تأثير على الإنتخابات المقبلة و لكن لو كيرى كسب بعد ما أعلنوا إنهم حيأيدوه ممكن يبينوا له المرة الجاية إن فى مقدرتهم إنهم يسببوا هزيمته و بالتالى يصبح لهم وزن يعتد به فى أى إنتخابات فى المستقبل.

[Mohammad Abouzied]

أنا لي وجهة نظر مختلفة بعض الشئ

هو ان تأييد المسلمين لكيري معناه انه سوف يسقط في هذه الانتخابات بالتأكيد

وطبعا مش معناه ان المسلمين وشهم وحش على كيري

لكن دعونا نلقي نظره على المجتمع الامريكي

عندما نفضح بيل كلينتون وكذب على شعبه في فضيحة مونيكا ضرب السودان وافغنستان وبعدها استرد شعبيته

الشعب الامريكي الذي انتخب بوش بفارق خمسمائة صوت فقط وبدون اغلبية جماهيرية طبقا لنظام الانتخابات الامريكي زادت شعبيته عندما هاجم افغنستان واستمرت شعبيته عندما هاجم العراق واعتقد انه بضرباته داخل مدن الفالوجه وقتل مئات العراقين بيحافظ على شعبيته فقط ليس الا

وفي تقديري سوف يعمل اي عمل هستيري قبل الانتخبات بيومان او اكثر في اي دولة عربية لزيادة شعبيته

حتى الاجراءات التي بيتخذها وزير عدله في حكومته ضد المسلمين من اسباب زيادة شعبيته بالرغم من سوء الحالة الاقتصادية التي تعاني منها امريكا وارتفاع البترول الى سعر خمسون دولار

هذا راي اراه صحيح في تحليلي من الموقف الامريكي واتجاهات الشعب الامريكي المؤيد لاسرائيل ليس حبا لليهود بل كرها للعرب والمسلمين

[masr_watany]

و الله انا مش عارف انتم واجعين دماغكم لية صدق الي قال ما العن من سيدي الا ستي

[Seafood]

يا سى فوود

Think Positive

عزيزي محبط ..

قبل الكلام الكبير عن إندماج العرب والمسلمون في المجتمع الأمريكي , والإنخراط فيه , والتأكيد على أنهم قوة مؤثرة وفعالة .. هناك حقائق لا بد أن ندركها حتى لا ندور في دائرة مفرغة , وبعد ذلك نجد أننا لم نتقدم خطوة ثم نتساءل بسذاجة بعد كل إنتخابات السؤال التاريخي .. أين العرب المسلمون ... ؟

وهذه بعض هذه الحقائق ..

أولاً : العرب والمسلمون في أمريكا , هم عينة عشوائية من الدول العربية والإسلامية .. ولكي يتحدوا على رأي واحد فيجب أن يكون لدولهم أيضاً رأي واحد .. وهذا من رابع المستحيلات .. فالعرب خارج أمريكا لهم ألف صوت .. فكيف يكون لهم صوت واحد داخل أمريكا .. لا أعتقد أن ذلك سيحدث ..

ثانياً : ما هو تعريف العرب/ المسلمين في أمريكا ؟ , وهل هم نسيج واحد ؟ ..فهل هم العلمانيون والليبراليون الذين سيصوتون لبوش نكاية في الإرهابيين ولإجبار الحكام العرب على تبني الديموقراطية ؟, أم هم الذين باعوا قضاياهم الدينية والوطنية لصالح منافع داخلية يوعدهم بها كيري .. ؟

أم هم العراقيون والكويتيون والإيرانيون الذين يؤيدون بوش لأنه خلصهم من صدام ؟ .. أم هم الليبراليون الذين يؤيدون كيري صاحب التيار الليبرالي , أم هم المسلمون المخدوعون الذين يعتقدون أن سياسة كيري ستختلف عن سياسة بوش , فيؤيدون كيري نكاية في بوش .. أم هم المحافظون العرب/ المسلمون الذين سيؤيدون بوش ..

الإجابة ..

إنهم مزيج من كل ذلك .. فإن إتحد هذا المزيج المتنافر ليشكل قوة لها صوت واحد وهو من رابع المستحيلات .. فسيكون للعرب/ المسلمين تأثير في الإنتخابات الامريكية ..

بعكس اليهود , فهم في خارج أمريكا يمثلون قوة واحدة لها قرار واحد تقريباً .. وهذا ما ينعكس في قوتهم داخل أمريكا .. بحيث أنهم سيؤيدون "مرشح ما" وهم ضامنون أن أغلبهم على الأقل سيصوت لهذا المرشح ..

ثالثاً : لقد ذكرت قبل ذلك أن الخطوة الأساسية في العملية الديموقراطية .. هي خطوة الترشيح .. وهذه الخطوة قد حدثت وإنفض المولد كما يقال , وقدم كلا المرشحين فروض الولاء والطاعة لإسرائيل , بينما العرب والمسلمون نائمون ينتظرون الثاني من نوفمبر .. فما سيحدث في الثاني من نوفمبر هو تحصيل حاصل لن يفرق كثيراً في السياسة العامة .. إنه الوقت الضائع الذي تتقلص فيه فرصة حدوث أهداف تؤثر في نتيجة المباراة ..

رابعاً : لنفرض أنه قد حدثت معجزة بالفعل , وتوحد العرب المسلمون وصوتوا لمرشح واحد .. وعرف المرشحون في الإنتخابات القادمة أن للعرب ثقل .. فهل معنى ذلك أنهم سيكون للعرب / المسلمين رأي في الترشيح ( وليس التصويت ) للإنتخابات كما يفعل اليهود .. ؟ الإجابة لن يحدث .. إذاً فستكون نتيجة أي إنتخابات بالنسبة للعرب/ المسلمين هي تحصيل حاصل ..

رابعاً : من التناقضات التي تقع فيها بعض الجمعيات الإسلامية لتبرير دعمها لمرشح ما , هو أنهم يقولون بأن وعود هذا المرشح لليهود ولدولة إسرائيل هي تصريحات لا بد له أن يصرح بها لكي يدعم موقفه الإنتخابي .. الـّلا !!! ؟ .. طيب .. ما هو الذي سيضمن لي بأن تصريحاته الخاصة بالعرب ( هذا إن حدث فعلاً وأدلى بتصريحات كهذه ) , ما هو الذي سيضمن أن هذه التصريحات هي الأخرى ليست من قبيل الدعاية الإنتخابية .. ؟

وهذا يرجعنا مرة أخرى إلى مهزلة العملية الديموقراطية , وأنها لعبة للتسلية ولإلهاء الشعوب في شيئ يشغلها لا أكثر ..

تم تعديل 24 أكتوبر 2004 بواسطة Seafood

[linux]

[El-Masri]

إذا كنا لا نستطيع أن نصوت لمن هو أفضل لنا، فلنصوت لمن هو أسوأ لأمريكا.

الإختيار هو جورج بوش. فهو الأسوأ لأمريكا

[MuslimaEgyptian]

ذكرنى هذا الكاريكاتير بقصه ذكرتها صديقه لى عن رؤيتها للاصق على سياره

(bumper sticker) يؤيد بوش من ناحيه...ومن ناحيه أخرى لاصق مثيل يؤيد كيرى rs: وذلك إنعكاس شديد البلاغه عن الفرق المذرى بين الناخبين كما ورد بالكاركتير...

تلقينا هذا الويك إند رسائل صوتيه مسجله مكثفه عبر التليفون تناشدنا بالتصويت لبوش لأننا "نعيش فى أجواء خطره وبوش هو الضمان الوحيد للأمان بسبب جهده فى المكافحه على الارهاب" rs:

على أى حال...بالرغم من ان المصالح الامريكيه هى التى ستفوز يوم الثلاثاء..فسننتظر ونرى، ...والله أكبر من كليهما ولا بقاء للظلم والعدوان بغير حق..

(نفسى بس ألا نرى وجه ذلك الابله مره أخرى...يا رب...)

تم تعديل 1 نوفمبر 2004 بواسطة MuslimaEgyptian