قناه الكرمه تسب الله و الرسول فى احداث ماسبيرو فماذا ستفعل وزاره الاعلام

[الدكتور ياسر]

الاخوة الافاضل / طارق مصري ، ود. ياسر

بصراحة انا عندي رأي مش عارف هتوافقوني عليه أم لا....

- رأيي ان مسألة اي شخص او قناة او كاتب او قناة تكتب اي شيء عبارة عن سباب او استهزاء او ما شابه ذلك ..فهذا شيء متوقع ولا أجد فيه اي داعي للاهتمام به؟؟

- هل يتأثر الاسلام بواحد يطلع يشتم الرسول ( عليه الصلاة والسلام) او يحرق مصحف او حتى يحرق مسجد...

- نفس الكلام يطبق على الديانة المسيحية ،،، هل يؤثر ايا مما سبق على الديانة المسيحية او ينتقص منها لمجرد ان مجنون او حاقد طلع يقول قاذروات من فمه..او يحرق صليب او يهد كنيسة...

- لم ولن يتأثر الاسلام او المسيحية بمثل هذه الافعال...وافضل علاج لها تجاهلها...

- ، بماذا اثرت القنوات الدنماراكية على الاسلام بالفليم المسيء للرسول ..؟؟؟؟ لا شيء

بل مازال ينتشر الاسلام في دول اوروبا اكثر مما مضى

- هل خرج الناس من اسلامهم عندما سمعوا او رأوا قناة تسب الاسلام والمسلمين او حتى تسب الله

- إن الله طلب منا اشياء محددة هي ان نفعل ما نحن مأمرون به من تقوى الله والمعاملة الطيبة للاخر والدعوة بالحسنى والموعظة

...

- طيب ماذا نفعل لو رأينا مثل هذه التجاوزات....هل نسكت ...ام نشعل حربا ونقتل ونذبح من فعل هذا هو او انصاره او المنتمين لدينه...

الحل هو التدخل في حالة واحدة فقط....لو قام شخص بمحاولة الاعتداء علي او على الاخرين المسالمين ان اقوم بدفع الضرر عن نفسي والدفاع عن النفس...هذا اولا

- ثانيا مهمتي ان اقوم بتوضيح الحقائق على اي افتراءات او معلومات خاطئة عن ديني

- ثالثا الاهتمام باصلاح نفسي واحاول ألا اتدخل في شئون الاخرين او انصب نفسي حاميا للعدالة طالما هناك دولة وهناك مؤسسات لها حق التصرف..

غير كده عمر ماكانت المواجهة بالمثل تؤتي ثمارها ابدا...

هو يشتمني في قناة ، ثم اقوم انا بفتح قناة مماثلة لتبادل الشتم والسب ...

هو يحرق لي مسجد اقوم انا احرق له كنيسة او اذهب لاعتدي على ما من هم منتمين للطرف الاخر رغم انهم لا دخل لهم بذلك

فهذه هي الفتنة والغباء الذي لن يؤدي الى شيء ابدا سوى اشتعال النار بدون فائدة

- اخيرا..لننظر الى الامر بعد 20 سنة مثلا...هل سنجد اي فائدة لو تبادلنا العنف...حتى لو هدمت مساجد وحرقت كنائس وقتل الاف القتلى هل بعد 20 سنة من الان سنرى ان كل هذه الخسائر كان لها مبرر....يعني ببساطة هل الاسلام سيهدم وهل المسيحية ستندثر.....لو وقعت كل هذه الخسائر

لا والله.....فقط سنجد الندم..على الخسائر والوقت الضائع والاقتصاد المنهار والفقر...

وتذكروا أن النفس البشرية أهم عند الله من كل ذلك.....ورسولنا تحمل الاذى ولم يأمر اصحابه بالمبادلة بالمثل...

مش كده ولا إيه

صلوا على النبي وخلوا اللي يشتم يشتم ، حتى لو فتحوا عشرين قناة ،

اللهم صل على نبينا ومحمد و على آله وصحبه وسلم ..

لا أستطيع ان أخفي شعوري بخيبة الأمل حين قرات تلك المداخلة يا أبو ريم ..

يعنى إيه خلوا اللى يشتم يشتم؟؟ .. كما لو كان هذا الذى يتعرض للشتم هو انا او أهلى فأصفح عنه و أقول الله يسامحك.

نعم كان النبي صلى الله عليه وسلم يعفو كثيرا عمن يسيئ إليه صلى الله عليه وسلم وهذا حق أصيل له .. ولكن بعد وفاته

ليس من حق أى احد كائن من كان أن يعفو عمن سب النبي صلى الله عليه وسلم أو الذات الإلهية بل إن الشرع قد حكم بقتل

من فعل ذلك سواءا كان مسلما أو غير مسلم وراجع حضرتك المداخلة التى أوردت فيها حكم من سب الله ورسوله صلى الله عليه

وسلم في بداية الموضوع ..

أرجو أن تأتى لى بدليل شرعى واحد يقول بالصفح عمن سب متعمدا الله ورسوله صلى الله عليه وسلم .. أو حتى يقول بتجاهله

كما تنصحنا. لقد كان النبي صلى الله عليه وسلم لا يغضب لنفسه قط و لكن كان يغضب إذا انتهكت حرمات الله فلا يهدأ إلا أن

ينتقم لله سبحانه .. ألا ترى أن حرمات الله قد انتهكت في هذه القناة بما تبثه علينا في قمرنا المصري للأسف الشديد؟؟

يا أخي الكريم لقد أصبحنا ننادى الآن بكل أسف بالعدل . فلا يجرؤ أحد منا على سب مقدس من مقدسات الأقباط .. لأن

ديننا ينهانا عن ذلك (( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ))

نحن لا ننادى بمذابح لا سمح الله و لكن ننادى فقط بالعدل .. يجب أن يمنع بث تلك القناة و امثالها على الفور ..

و يجب محاسبة القائمين عليها بمنتهى الصرامة حتى يكونوا عبرهم لغيرهم من المتطرفين .

تم تعديل 16 أكتوبر 2011 بواسطة الدكتور ياسر

[Abu Reem]

الاخوة الافاضل

نوران / طارق مصري / ياسر

مع حفظ الالقاب

- انتم اجمعتم كما في مداخلة الفاضلة نوران ان هناك اجراءات قانونية يجب ان تتبع ، اذن نحن كافراد لا يجب ان نرد بالمثل او نلجأ للعنف اذن فما المشكلة فيما قلته انا

وبعدين يا اخي ياسر لا داعي لخيبة الامل والا حاجة ، اصل لو انت هتتبع مثل هذه الاقوال ومثل هذا الكلام فلن تنتهي

نحن الان في عصر النت والفضائيات ، ولو ملأت الدنيا صراخا واعتراضا ولو استطعت اغلاق قناة او اسكات معتوه يسب ، فلن تستطيع فعل ذلك امام عشرات القنوات والاف الاشخاص يستطيعون تكرار ذلك كل يوم

- وطالما استشهدتم برسولنا الكريم فهو بالفعل كان يغضب للدين وليس لنفسه وكان غضبه وردة فعله تأتي عندما تنتهك حقوق الاخرين سواء بالقتل او بالظلم ولكنه لم يهتم بالشتامين ولا اللعانين ،

- وللعلم انا ارى ان من يفتح قناه ليتطاول علي دين غيره بالسب واللعن ويشتم الانبياء والرسل فهو يعبر عن نفسه وعن اخلاقه

واذا كنا متفقين ان المواطن العادي ليس له ان يتدخل ، لان تدخله قد يؤدي الي فتنة والي اراقة الدماء ، التي هي عند الله اعظم من بيته المحرم فاذن تجاهل مثل هذا الامر لن يضر

ارجو ان اكون وضحت كلامي اكثر ، لأن لو عامة الناس تم استثارتهم مثل هذه الافعال فستكون مصيبة علي الجميع

[الدكتور ياسر]

الاخوة الافاضل

نوران / طارق مصري / ياسر

مع حفظ الالقاب

- انتم اجمعتم كما في مداخلة الفاضلة نوران ان هناك اجراءات قانونية يجب ان تتبع ، اذن نحن كافراد لا يجب ان نرد بالمثل او نلجأ للعنف اذن فما المشكلة فيما قلته انا

وبعدين يا اخي ياسر لا داعي لخيبة الامل والا حاجة ، اصل لو انت هتتبع مثل هذه الاقوال ومثل هذا الكلام فلن تنتهي

نحن الان في عصر النت والفضائيات ، ولو ملأت الدنيا صراخا واعتراضا ولو استطعت اغلاق قناة او اسكات معتوه يسب ، فلن تستطيع فعل ذلك امام عشرات القنوات والاف الاشخاص يستطيعون تكرار ذلك كل يوم

- وطالما استشهدتم برسولنا الكريم فهو بالفعل كان يغضب للدين وليس لنفسه وكان غضبه وردة فعله تأتي عندما تنتهك حقوق الاخرين سواء بالقتل او بالظلم ولكنه لم يهتم بالشتامين ولا اللعانين ،

- وللعلم انا ارى ان من يفتح قناه ليتطاول علي دين غيره بالسب واللعن ويشتم الانبياء والرسل فهو يعبر عن نفسه وعن اخلاقه

واذا كنا متفقين ان المواطن العادي ليس له ان يتدخل ، لان تدخله قد يؤدي الي فتنة والي اراقة الدماء ، التي هي عند الله اعظم من بيته المحرم فاذن تجاهل مثل هذا الامر لن يضر

ارجو ان اكون وضحت كلامي اكثر ، لأن لو عامة الناس تم استثارتهم مثل هذه الافعال فستكون مصيبة علي الجميع

يا أستاذ أبو ريم .. هل اعتراضنا هنا هو ما سيتسبب في الفتنة وإراقة الدماء ؟؟.. وهل عامة الناس ينتظرون كلامى هنا ليستثاروا ؟؟

أليس عامة الناس يستطيعون بمنتهى السهولة مشاهدة تلك القناة الخبيثة و غيرها عبر النايل سات فيستمعون بآذانهم إلى إهانة نبيهم و سب إلههم؟؟

صدقنى يا أبوريم كما تمت استثارتى وغيري بهذا الكلام البذيئ فلن نأمن أيضا أن يستثار آخرون غيرنا بما يستمعوه مباشرة عبر تلك القنوات.

و صدقنى إن كنت أنا أطالب بحل قانونى فاعلم تماما أن غيرى قد لاينتظر هذا الحل بل قد يفعل ما لايحمد عقباه و لاأستطيع أن الومه على ذلك من

بشاعة ما يقال و سلبية الأجهزة المعنية ... إذا فالسكوت على تلك القنوات بدعوى كثرة عددها هو اكبر خطأ فهى المتسبب الأول في أى فتنة أو

إراقة دماء قد تحدث كرد فعل لما تنشره.. يا أخى دعنا نفعلها مرة واحدة لله..لم أسمع عن إغلاق قناة لسب نبي أو صحابى ..ولم أسمع عن عقاب صارم

ضد من يخوض في عرض نبي أو يتحدث عن الذات الإلهية بما لايليق .. فلنفعلها مرة واحدة لله لنجد لنا عذرا أمامه يوم الدين .....

نقطة أخرى يا أبو ريم .. النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يعفو على طول الخط بمن يسبه فقد ثبت عنه أيضا أنه أمر بقتل قينة كانت تهجوه

قبل فتح مكة .. إذا فأمر العفو من عدمه هو خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم .. و هذا الأمر انتهى بموته صلى الله عليه وسلم.. فأنا من حقي أن أعفو

عمن سبني و لكن ليس من حقي أن أعفو عمن سب النبي صلى الله عليه وسلم لأن ذلك داخل في مظالم العباد التى يفصل فيها الله يوم القيامة

فيأخذ كل منا حقه ممن سبه أو آذاه .. إذا فسب النبي هو مظلمة للنبي و له كل الحق في أن يعفو أو يقتص ممن ظلمه يوم

القيامة ..ودورنا هو الأخذ على يدى من سبه أو آذاه في الدنيا قبل الآخرة .. لا أن نغض الطرف ونتجاهل ذلك ونقول أصل منه كتير .

تم تعديل 16 أكتوبر 2011 بواسطة الدكتور ياسر

[shawshank]

- وطالما استشهدتم برسولنا الكريم فهو بالفعل كان يغضب للدين وليس لنفسه وكان غضبه وردة فعله تأتي عندما تنتهك حقوق الاخرين سواء بالقتل او بالظلم ولكنه لم يهتم بالشتامين ولا اللعانين

أوليس الغضب لسب الله ورسوله غضب للدين لا للنفس؟ أوليس سب الله ورسوله أشد من انتهاك حقوق الآخرين سواء بالقتل أو بالظلم؟

[Abu Reem]

- وطالما استشهدتم برسولنا الكريم فهو بالفعل كان يغضب للدين وليس لنفسه وكان غضبه وردة فعله تأتي عندما تنتهك حقوق الاخرين سواء بالقتل او بالظلم ولكنه لم يهتم بالشتامين ولا اللعانين

أوليس الغضب لسب الله ورسوله غضب للدين لا للنفس؟ أوليس سب الله ورسوله أشد من انتهاك حقوق الآخرين سواء بالقتل أو بالظلم؟

نعم اغضب ولكن رد الفعل لا يجب ان يخرج الا في الحالات الاتية وقد ذكرتها في مداخلة سابقة لي

وهو

الحل هو التدخل في حالة واحدة فقط....لو قام شخص بمحاولة الاعتداء علي او على الاخرين المسالمين ان اقوم بدفع الضرر عن نفسي والدفاع عن النفس...هذا اولا

- ثانيا مهمتي ان اقوم بتوضيح الحقائق على اي افتراءات او معلومات خاطئة عن ديني

- ثالثا الاهتمام باصلاح نفسي واحاول ألا اتدخل في شئون الاخرين او انصب نفسي حاميا للعدالة طالما هناك دولة وهناك مؤسسات لها حق التصرف..

غير كده عمر ماكانت المواجهة بالمثل تؤتي ثمارها ابدا...

هو يشتمني في قناة ، ثم اقوم انا بفتح قناة مماثلة لتبادل الشتم والسب ...

هو يحرق لي مسجد اقوم انا احرق له كنيسة او اذهب لاعتدي على ما من هم منتمين للطرف الاخر رغم انهم لا دخل لهم بذلك

فهذه هي الفتنة والغباء الذي لن يؤدي الى شيء ابدا سوى اشتعال النار بدون فائدة

يعني انا اعترض علي الغضب الذي يقترن بفعل متسرع او غير قانوني ام انت ترى

ان الافضل ان نتفرغ لفتح قنوات نتبادل فيها السباب مع باقي القنوات الاخرى علي مستوى العالم ونتفرغ لكل كاتب معتوه يفعل ذلك

تم تعديل 16 أكتوبر 2011 بواسطة Abu Reem

[مغتربة]

الجبهة السلفية ترفع دعاوى قضائية ضد "الكرمة" و"فلوباتير" و"متياس"

الخميس، 27 أكتوبر 2011 - 02:26

الشيخ خالد سعيد المتحدث الرسمى باسم الجبهة السلفية

كتب رامى نوار

أعلنت الجبهة السلفية إطلاق حملة قانونية لمقاضاة كل من قناة الكرمة "القبطية" والقس فلوباتير جميل، كاهن كنيسة العذراء، وعضو اتحاد شباب ماسبيرو، والقمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل.

وقال الشيخ خالد سعيد، المتحدث الرسمى باسم الجبهة السلفية فى تصريحات خاصة لـ"اليوم السابع"، إن الجبهة السلفية قررت رفع دعاوى قضائية من خلال عدد من المحامين هم "ممدوح إسماعيل، ومجدى سالم، ونزار غراب، ومحمد نصر غزلان"، مشيراً إلى أن قناة الكرمة "القبطية" سمحت بمدخلات هاتفية عبر القناة تم خلالها التطاول على الذات الإلهية وسب الرسول -صلى الله عليه وسلم-، وازدراء الدين الإسلامى.

وأكد المتحدث الرسمى باسم الجبهة السلفية، أن الدعوى التى سيرفعها المحامون تشمل كلاً من القس فلوباتير جميل، كاهن كنيسة العذراء وعضو اتحاد شباب ماسبيرو، والقمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل، لإثارتهما للفتنة الطائفية ودعوتهما للتمييز على أساس دينى وتحريضهما على العنف.

ودعت الجبهة السلفية أبناء مصر إلى عمل توكيل عام فى القضايا فى أى مكتب من مكاتب الشهر العقارى لمقاضاة قناة الكرمة "القبطية" والقس فلوباتير جميل، كاهن كنيسة العذراء وعضو اتحاد شباب ماسبيرو، والقمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل.

كدا يبقى احنا بدأنا فعلا نغير من انفسنا بعد الثوره

و بدأنا نتعود على ثقافه تحكيم القانون فى كل تجاوز

تقديم بلاغ كان هدفى من اول ما فتحت الموضوع لترسيخ فكره سياده دوله القانون

علشان كدا انا شايفه ان دى خطوه ايجابيه منهم

و دا تجسيد لهدف الموضوع من الاساس

[ابو محمود]

الجبهة السلفية ترفع دعاوى قضائية ضد "الكرمة" و"فلوباتير" و"متياس"

الخميس، 27 أكتوبر 2011 - 02:26

الشيخ خالد سعيد المتحدث الرسمى باسم الجبهة السلفية

كتب رامى نوار

انا ارفض كمسلم مصرى ان يقيم هذة الدعوى اي تيار سلفى انا لا اريد غير الازهر ذلك المنبر الذى يمثل الدولة وان لم يفعل فعليهم تقديم استقالتهم جميعآ وليس للسلفيين دور ادارى فى الدولة او صفة ادارية اذآ العيب والتخاذل اذا وافق الازهر وأخذ جانبآ فى هذة الواقعة المفروض بدل ما الأزهر والسلفيين بيناطحو بعض علشان شيخ ومفتى كان من الاجدر ان يتنحرر المفتى او شيخ الازهر ويعلنها صراحة قفل هذة القناة وتهديد اى قناة تفعل مثل هذا العمل الدنيء

أعلنت الجبهة السلفية إطلاق حملة قانونية لمقاضاة كل من قناة الكرمة "القبطية" والقس فلوباتير جميل، كاهن كنيسة العذراء، وعضو اتحاد شباب ماسبيرو، والقمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل.

وقال الشيخ خالد سعيد، المتحدث الرسمى باسم الجبهة السلفية فى تصريحات خاصة لـ"اليوم السابع"، إن الجبهة السلفية قررت رفع دعاوى قضائية من خلال عدد من المحامين هم "ممدوح إسماعيل، ومجدى سالم، ونزار غراب، ومحمد نصر غزلان"، مشيراً إلى أن قناة الكرمة "القبطية" سمحت بمدخلات هاتفية عبر القناة تم خلالها التطاول على الذات الإلهية وسب الرسول -صلى الله عليه وسلم-، وازدراء الدين الإسلامى.

وأكد المتحدث الرسمى باسم الجبهة السلفية، أن الدعوى التى سيرفعها المحامون تشمل كلاً من القس فلوباتير جميل، كاهن كنيسة العذراء وعضو اتحاد شباب ماسبيرو، والقمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل، لإثارتهما للفتنة الطائفية ودعوتهما للتمييز على أساس دينى وتحريضهما على العنف.

ودعت الجبهة السلفية أبناء مصر إلى عمل توكيل عام فى القضايا فى أى مكتب من مكاتب الشهر العقارى لمقاضاة قناة الكرمة "القبطية" والقس فلوباتير جميل، كاهن كنيسة العذراء وعضو اتحاد شباب ماسبيرو، والقمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل.

كدا يبقى احنا بدأنا فعلا نغير من انفسنا بعد الثوره

و بدأنا نتعود على ثقافه تحكيم القانون فى كل تجاوز

تقديم بلاغ كان هدفى من اول ما فتحت الموضوع لترسيخ فكره سياده دوله القانون

علشان كدا انا شايفه ان دى خطوه ايجابيه منهم

و دا تجسيد لهدف الموضوع من الاساس

انا كمسلم ارفض ان يقدم او يقوم التيار السلفى برفع القضية هذا دور الازهر وبدل التناحر بين المفتى وشيخ سلفى كان من الاولى ان يتحرك الأزهر بتحريك دعوى قضائية ضد كل من يمس الشريعة الاسلمية او ينتقص من شأنها دة هو المفيد لان التيار السلفى ليس لة مرونة او صفة حكومية حتى يقوم بذلك يتعاون مع الازهر اة انما هذا دور منوط بالازهر والا فليريحونا كمسؤلين عن الشريعة والاسلام كمنهج وكأدارة لشؤنة ويقدمو استقالتهم ويتم انتخاب من هم لا يخافون او يكون لهم رآي سياسى يتجنب الدخول فى صراعات طائفية

تم تعديل 29 أكتوبر 2011 بواسطة محمودمصطفى