حسان: "الطائفية" حجة الغرب لاختراق مصر ويجب تفتيش المساجد والكنائس

[عطر الجنة]

مقال يستحق ان يقرأ

و انا معه فى تفتيش المساجد و الكنائس و الاديرة

حسان: "الطائفية" حجة الغرب لاختراق مصر ويجب تفتيش المساجد والكنائس

تحياتى

[الدكتور ياسر]

معذرة للأخت عطر الجنة .. المقال أكثر من رائع و يستحق أن نحضره هنا بنصه .. تحياتى لك

حذر الشيخ محمد حسان من الأزمة الحالكة التى تحياها مصر والمتمثلة فى الفتنة الطائفية حيث اعتبرها باب الغرب للدخول إلى مصر، والتى تهدد بإحراق البلد وإغراق سفينة المجتمع بأسره، مضيفا أن هذه الفتنة لا تصيب الذين يشعلون نيرانها فحسب بل تصيب الصالحين أيضا الذين ينظرون إلى المحن والفتن ويهزون أكتافهم وكأن الأمر لا يعنيهم من بعيد أو قريب ما داموا هم راضين عن حالهم مع الله عز وجل.

وقال حسان خلال المؤتمر الأول لائتلاف الدعوة الإسلامية بالمنصورة إن السفينة إذا غرقت ستغرق المجتمع كله بمسلميه وأقباطه بصالحيه وطالحيه، فهناك قلة قليلة لا يجوز أن تجر مصر كلها إلى الخراب والدمار، مضيفا أن تلك القلة لا تتأدب من آية ولا تحترم حديثا ولا تجل عالما، فهى لا ترى إلا نفسها وتعتقد أن كل من يتكلم على الساحة لا يعرفون وهم وحدهم الذين يفهمون، وعيب على الملتحين أو الإسلاميين أن يتحدثوا فليس من حقهم أن يتكلموا وعليهم أن يظلوا محبوسين فى دورات المياه لأن وظيفتهم فقط تعليم الناس آداب قضاء الحاجة.

وأضاف الشيخ محمد حسان: سئمنا من رفع الصليب مع الهلال، وأنا لا أريد الصليب ولا أريد الهلال أصلا، فما معنى أن يقف شيخ بجوار قسيس ويضع كل منهما يده فى يد الآخر ويقول إن الدين لله والوطن للجميع، بينما القلوب فيها ما فيها من عفن ونتن، فالأمر يحتاج إلى مصارحة وصدق ووضوح بعيدا عن دبلوماسية الحوار والاتيكيت الفكرى، فليجلس القادة من الكنيسة والقادة من المؤسسة الرسمية وغير الرسمية فى مجلس صغير صادق واضح ليخرج كل فريق ما يكن فى صدره، وتحسم هذه لقضية بالحل والعدل والكل يطرح ما عنده دون مجاملات.

وتابع لا نقبل على الإطلاق أن تكون المؤسسة الرسمية دولة داخل الدولة، لابد أن تفتح المساجد وتفتح الكنائس، والمساجد تفتش والكنائس تفتش، لكن المجاملة الكاذبة لن تحل المشكلة ويجب أن يكون الكل أمام القانون سواء الكل يحاسب بكل عدل وإنصاف.

وأضاف حسان: أنا أعتبر التحريض أخطر من أولئك الذين ينفذون ويحرقون لأن المحرض خبيث النية، أما هذا الشاب المتحمس فيفعل ذلك من منطلق أن شيخه أو قسيسه دعا إلى هذا الفعل نصرة للدين.

وأكد أن هذه القلة تنفذ أجندات معروفة للداخل والخارج ولم يعد الأمر سرا فهناك 800 مليون دولار ألقيت فى مصر وينبغى أن نكون عقلاء ولا ينبغى لأهل مصر أن يخدعه أحد ولا ينبغى أن نترك مصر لهذه القلة القليلة تجرها إلى هذا الخراب وتغرق السفينة بكل من فيها.

وأشار إلى أن الفتنة الطائفية أكثر الملفات التى يستطيع أعداؤنا أن ينفذوا من خلالها إلى هذه البلد لتقطيع أوصاله، وليس من الحكمة أبدا أن يتكلم الطرف القبطى ويقول بأننا سندول القضية وهذا معناه الاستقواء بالخارج وسعدت كثيرا حين قرأت كلمات لبعض الشباب القبطى الذين قالوا لو نزلت أمريكى إلى مصر سنحمل السلاح فى وجهها، فلا قبطى ولا مسلم يرضى أن يتدخل أجنبى فى بلدنا فلن نسمح لأحد على الإطلاق بأن ينزل على هذه الأرض وسنظل صخرة صلبة تتكسر عليها سيوف المعتدي

تم تعديل 14 أكتوبر 2011 بواسطة الدكتور ياسر

[طارق مصرى]

على فرض ان الشيخ قال هذا الكلام بالنص فى حاجة لفتت نظرى

تفتيش المساجد ليه !!!!؟

عمرنا سمعنا عن تخزين اسلحة فى المساجد ؟ عمر فى مشكلة مع النصارى و لقيت مسلمين دخلوا المسجد و طلعوا ببنادق الى ؟

فى مسجد محاط باسوار و ابراج حراسة ؟ انا افهم نقول يكون فى رقابة على المساجد حتى لا يستغل المتطرفين عدم وجود رقابةو ينشروا جهلهم و تطرفهم بين الشباب المتحمس و تكون هذه الرقابة تحت اشراف لجنة من الازهر مخصصة لذلك هذا بعد ان يتحرر الازهر من التبعية للنظام و تغيير القيادات المرضى عنها من امن الدولة

ربما يكون الشيخ قال الكلام ده من باب قطع الطريق على المتطرفين من الجانب الاخر علشان ميقولوش اشمعنى تفتيش الكنائس بس لا فتشوا المساجد كمان و ربما من باب اظهار حسن النية الله اعلم

[الدكتور ياسر]

على فرض ان الشيخ قال هذا الكلام بالنص فى حاجة لفتت نظرى

تفتيش المساجد ليه !!!!؟

عمرنا سمعنا عن تخزين اسلحة فى المساجد ؟ عمر فى مشكلة مع النصارى و لقيت مسلمين دخلوا المسجد و طلعوا ببنادق الى ؟

فى مسجد محاط باسوار و ابراج حراسة ؟ انا افهم نقول يكون فى رقابة على المساجد حتى لا يستغل المتطرفين عدم وجود رقابةو ينشروا جهلهم و تطرفهم بين الشباب المتحمس و تكون هذه الرقابة تحت اشراف لجنة من الازهر مخصصة لذلك هذا بعد ان يتحرر الازهر من التبعية للنظام و تغيير القيادات المرضى عنها من امن الدولة

ربما يكون الشيخ قال الكلام ده من باب قطع الطريق على المتطرفين من الجانب الاخر علشان ميقولوش اشمعنى تفتيش الكنائس بس لا فتشوا المساجد كمان و ربما من باب اظهار حسن النية الله اعلم

لا أرى ضررا في ذلك يا أستاذ طارق... فمساجدنا مفتوحة للجميع و ليس لدينا مانخفيه أو نخشى منه ..

وليس عندنا أسوار أو حراسات على أبواب المساجد و أي فرد أيا كانت ديانته يستطيع دخول أى مسجد في مصر دون أن يسأله أحد عن هويته أو دينه ..

وأعتقد أن الشيخ محمد حسان قصد في ذلك سد الذرائع حتى لا يتهمه أحد بعدم المساواة أو الطائفية ولقطع الحجج عن الطرف الآخر..

فأهلا و سهلا بالمفتشين ....

[ViralMind]

استاذ طارق, انا كنت داخل اعلق على نفس ملحوظتك..

بس انا اعتقد انه قال كده مش علشان قطع الطريق عالمتطرفين, و لكن كنوع من التبرير لتفتيش الكنايس.

و بعدين يعنى ما المساجد فى امريكا و اوروبا بتتفتش, و ياما حصل حرب عصابات حول المساجد و اطلاق نار عالمصلين فى امريكا, بدعوى انهم ارهابيين.. اشمعزى بقى احنا لما نقول هنفتش الكنايس, بتحصل هليلة؟

بالنسبة بقى لموضوع الاجتماع, و ان يجى ممثلين للكنيسة يطلعوا كل اللى فى قلبهم, فده نفس الكلام اللى انا كتبته من يومين تقريبا.. و قلت ان لازم يتعمل لجنة تعبر عن جميع المسيحيين فى مصر و ليس على المستوى الكنسى فقط, و انهم ييجوا و يقولوا كل اللى فى قلبهم حتى و لو شتايم.. المهم بس كله يطلع, و نبدأ نحدد: ده حقك و ده مش حقك.

اكبر مشكلة للمسيحيين فى مصر.. انهم اولا مش فاهمين - او مش معترفين - انهم أقلية, و كمان بيغالطوا فى تعدادهم, و لما تيجى تسألهم: طيب يا عم انتوا كام: يقول لك مالكش دعوة احنا عارفين كل واحد مسيحى فى مصر!

و ثانيا انهم بيطالبوا بحقوق اكبر من حقوقهم.

و يا ريت بلاش كلام عن المواطنة, مش لانى ضده.. بالعكس.. و لكن فيه ناس بتستخدم كلمة المواطنة بشكل مغلوط...

يعنى فرنسا مفيهاش مواطنة؟ امريكا ام الديموقراطية فى العالم مفيهاش مواطنة؟ و مع ذلك.. المسلمين الامريكان بيواجهوا مشكلة فى بناء المساجد و تصاريحها المحدودة - فاكرين الجامع بتاع نيويورك؟ و غيرها حوادث كتير..

و فى نفس الوقت.. لما مسلم امريكى او فرنسى بيتعاقب على اى جريمة, عمرنا ما سمعنا ان ده ضد المواطنة؟

يبقى ايه المشكلة بس ان المسيحيين يتعاقبوا على اى جرايم او اخطاء بيرتكبوها؟ ليه مبدأ الطبطبة بسبب و من غير سبب.. بجد مش فاهم؟ ما هو احنا لا إما نبقى دولة قانون.. لإما نرجع لدولة المزاج اللى كنا ماشيين بيها و عليه العوض بقى.

[طارق مصرى]

و فى نفس الوقت.. لما مسلم امريكى او فرنسى بيتعاقب على اى جريمة, عمرنا ما سمعنا ان ده ضد المواطنة؟

يبقى ايه المشكلة بس ان المسيحيين يتعاقبوا على اى جرايم او اخطاء بيرتكبوها؟ ليه مبدأ الطبطبة بسبب و من غير سبب.. بجد مش فاهم؟ ما هو احنا لا إما نبقى دولة قانون.. لإما نرجع لدولة المزاج اللى كنا ماشيين بيها و عليه العوض بقى.

الطبطبة ليها سبب وجيه جدا ان المخلوع كان مجرد عميل لامريكا و اسرائيل و كان ديكتاتور يؤمن بمدأ انا ومن بعدى للطوفان لذا كان يخشى من بعض القيادات المتطرفة عند الجانب النصرانى المدعومين من امريكا , و جاء وريث المخلوع و هو المجلس العسكرى ليسير على نفس النهج

ماذا حدث مع القس صاحب فيديو تهديد محافظ اسوان بالقتل و تهديد المشير ؟ ماذا حدث مع اصحاب فيديو احنا اصحاب الارض ? مع القسيس اللى بيقول على الجيش كفره ؟ عملوا ايه مع القناة التى تبث على النايل سات و تسب الاسلام ؟

طول محنا محكومين من عملاء لا تنتظر خيرا ابدا ....

[ابراهيم عبد العزيز]

و فى نفس الوقت.. لما مسلم امريكى او فرنسى بيتعاقب على اى جريمة, عمرنا ما سمعنا ان ده ضد المواطنة؟

يبقى ايه المشكلة بس ان المسيحيين يتعاقبوا على اى جرايم او اخطاء بيرتكبوها؟ ليه مبدأ الطبطبة بسبب و من غير سبب.. بجد مش فاهم؟ ما هو احنا لا إما نبقى دولة قانون.. لإما نرجع لدولة المزاج اللى كنا ماشيين بيها و عليه العوض بقى.

مبدأ الطبطبة وغياب دولة القانون مازال مستمرا للأسف يا أخ ViralMind

وهو ما يثبت أن المشكلة فى المنظومة ككل وليست مشكلة فرد

فالمخلوع لم يترك لمصر مؤسسات ولم يعمل على بناء دولة المؤسسات أصلا , فجعل مشكلة مصر مستمرة سواء رحل هذا أو جاء هذا سامحه الله

كنت سأكون متفائلا بمصر الثورة لو كنت رأيت الدولة تقف أمام بعض رجال الدين المسيحي ممن أشعلوا نيران العنف والفتنة فى أحداث ماسيبرو وتتبعهم الشباب المسكين المغرر به

وكنت ساكون متفائلا لو قامت الدولة المصرية بتوقيف من هاجموا الكنائس من المسلمين المتعصبين , وصحيح أنها بعضها كنائس غير مرخصة ولكن ليس من دور المواطنين أبدا إزالة التعديات فهذا دور خالص للدولة دون غيرها .

تم تعديل 14 أكتوبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[لماضة مصرية جدا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

المقالة جيدة في تحليل ما حدث بس الجزئية اللي لفتت نظري فيها هي اللي حضراتكم استعرضتموه اعلاه

بس هو سؤال

هو الشيخ حسان مش بالطريقة دي برضه يبقي من المحرضين اللي هو بنفسه بيقول ان التحريض برضه تهمة المفروض الناس تعاقب عليها

كنت هقبل كلام الشيخ حسان في حالتين

لو الشيخ حسان بصفته مواطن مصري يقترح سن قانون يتم فيه مناقشة دور العبادة كنت هتقبل رايه تماما

لو الشيخ حسان كمواطن مصري او كعضو مجلس شعب مثلا هيقدم استجواب عن قانون السلاح و ساعتها بقي نشوف حيازة الاسلحة في مصر رايحة علي فين بالظبط..ده لسه فيه خبر ان واحد رمي علي طليقته قنبلة غاز في مستشفي حكومي

و السلاح في الصعيد يعني حمله من باب الوجاهة الاجتماعية..و ده جزء من الاعراف

لكن طالما لسه هنسمع خطب و مواعظ في اللي مفروض يحصل...يبقي احنا برضه لسه بنلف في دايرة عاش الهلال مع الصليب

حقيقي هو انتقدها...و احنا كلنا مش بالعينها و لا هي بتحل مشكلة لكن برضه تصريح الشيخ الجليل...من وجهة نظري الشخصية يندرج تحتيها و ان كان بشكل غير مباشر

كلمونا عن سن القوانين اللي تحمي البلد دي...و اللي تطبق ع الكبير و الصغير

لكن منفضلشي نوجه صوابع الاتهام في عيون بعض....مش هتحل مشكلة

و دي وجهة نظري

تحياتي

[ViralMind]

الحل فى نقطتين..

تحديد قانون صارم و واضح و صريح فيما يخص التعامل مع الاقليات, و ان لازم تكون فيه نسبة و تناسب فى عدد الكنايس بالتوافق مع عدد السكان و التوزيع الجغرافى, زى ما معمول فى العالم كله - مش بدعة يعنى.

بعد القانون, يمشى عالكل بقى.. و ميطلعش حد يخالف القانون.. و اللى يخالفه يتعاقب بصرامة شديدة.

[MohamedAli]

اوافق على تفتيش الكنائس والمساجد

والتحقيق وسجن اي رجل دين من الطرفين ساعد في الفتنة

لكن انا متأكد انه لن تفتش اي كنيسة ولن يحقق مع اي رجل دين مسيحي

ومن يقول غير ذلك هو يسخر من عقولكم

[se_ Elsyed]

عمرنا سمعنا عن تخزين اسلحة فى المساجد ؟ عمر فى مشكلة مع النصارى و لقيت مسلمين دخلوا المسجد و طلعوا ببنادق الى ؟

لأ حصل

ولو تفتكروا إن الشيخ فوزي قد ذاع صيتة في الثمانينات والتسعينيات في المسجد اللي موجود في منطقة غمره وكان له مريدين كُثر ..

وامن الدول راح ملبسه قضية ظلم كالمعتاد وقالوا إنه بيخزن سلاح في المسجد

إذن نحن لا نريد أي دويلات داخل الدولة ...

لو في مسجد أو كنيسة أو دير موجود داخل مصر ... إذن من حق حكومة مصر وامن مصر أن يفتشوه بمنتهى الأدب وبمنتهى الإحترام وفي اطار قانوني بحت

[عطر الجنة]

ان لازم تكون فيه نسبة و تناسب فى عدد الكنايس بالتوافق مع عدد السكان و التوزيع الجغرافى, زى ما معمول فى العالم كله - مش بدعة يعنى.

اول امس كان ابنى بيتصفح الفيس كعادته و فجأة اصابته حالة مش عارفة اوصفها وهو بيتفرج على تلك الصورة

و قالى هو الكنائس و الاديرة بالعدد ولا بالمساحة ...

استعرضوا كده معاية الصورة التى حملتها مثلما هى من على الفيس و قارنوا كل صورة باختها

تحياتى

[se_ Elsyed]

على حد علمي إن الاديرة مش لاداء الصلوات المعتادة او التجمع كما هو موجود في الكنائس ..

ولو تلاحظوا إن كل الأديرة بدون إستثناء بتبقى في الصحراء المترامية الأطراف ...

يعني لو عملنا مسجد مثلاً في وادي النطرون او في الصحراء الغربية ممكن نعمل مبنى صغير 1000 متر مربع ... وبعدين نعمل سور حواليه على مساحة 1000 فدان .... فهل كده نقول مساحة المسجد 1000 فدان ؟

ومعروف إن الأديرة بتبقى لتعبد الرهبان والمنقطعين عن الحياو وبيزرعوها وبياكلوا منها ...

أتفق معكم إن المساحات شاسعة وشاسعة جداً .. لكن هل حصلت تلك الأديرة على تصريحات بتلك المساحات بشكل رسمي ؟

إذا كان نعم يبقى ما نتكلمش ... وإذا كان لا يبقى لازم يتحاسبوا على المخالفات دي

لكن ما يثُار حول قوانين دور العبادة يتعلق ببناء كنائس للعبادة داخل المدن أو القُرى ... وأيضاً يتعلق بصيانتها

وبعدين إحنا تاعبين نفسنا ليه ... هو مش القانون لازم يُطبق على الكل مسلم ومسيحي ... طب حد سأل نفسه بقى لنا قد إيه في الموال ده وكأننا بنحل مشكلة فلسطين مثلاً ... وماحدش لا قبل ولا بعد الثورة عنده القدرة والشجاعة والحكمة إنه ياخد قرار زي ده يريح الدنيا ولو بشكل جزئي ويحل جزء من المشكلة اللي أيادي شيطانية عاوزه ترمينا في قلب نار الفتنة ؟

[عطر الجنة]

على حد علمي إن الاديرة مش لاداء الصلوات المعتادة او التجمع كما هو موجود في الكنائس ..

ولو تلاحظوا إن كل الأديرة بدون إستثناء بتبقى في الصحراء المترامية الأطراف ...

يعني لو عملنا مسجد مثلاً في وادي النطرون او في الصحراء الغربية ممكن نعمل مبنى صغير 1000 متر مربع ... وبعدين نعمل سور حواليه على مساحة 1000 فدان .... فهل كده نقول مساحة المسجد 1000 فدان ؟

ومعروف إن الأديرة بتبقى لتعبد الرهبان والمنقطعين عن الحياو وبيزرعوها وبياكلوا منها ...

أتفق معكم إن المساحات شاسعة وشاسعة جداً .. لكن هل حصلت تلك الأديرة على تصريحات بتلك المساحات بشكل رسمي ؟

إذا كان نعم يبقى ما نتكلمش ... وإذا كان لا يبقى لازم يتحاسبوا على المخالفات دي

لكن ما يثُار حول قوانين دور العبادة يتعلق ببناء كنائس للعبادة داخل المدن أو القُرى ... وأيضاً يتعلق بصيانتها

وبعدين إحنا تاعبين نفسنا ليه ... هو مش القانون لازم يُطبق على الكل مسلم ومسيحي ... طب حد سأل نفسه بقى لنا قد إيه في الموال ده وكأننا بنحل مشكلة فلسطين مثلاً ... وماحدش لا قبل ولا بعد الثورة عنده القدرة والشجاعة والحكمة إنه ياخد قرار زي ده يريح الدنيا ولو بشكل جزئي ويحل جزء من المشكلة اللي أيادي شيطانية عاوزه ترمينا في قلب نار الفتنة ؟

لحظة هو 600 فدان مثلا كمساحة متوسطة تخصص لعدد كام مثلا يسكن الدير ..... صراحة انا واحدة مصريية بقلق جدا من تلك المساحات المخصصة و التى لا اعلم ما يدور بداخلها

تحياتى

[ViralMind]

اللى بيدور جوة الاديرة اخطر بكتير من فكرة وجود الاسلحة.

الاديرة دى تمثل دولة داخل الدولة و مصدر دخل للدولة القبطية المصرية.

الاديرة دى جواها مصانع و مزارع و عمالة بيتم توظيفها و بيتم تصدير منتجاتها لاوروبا و امريكا.. و كل هذا بدون اى حساب من الضرايب او اى رقابة ادارية من الدولة.

احلى حاجة انهم بيبقوا كمان سارقين الكهربا.. يعنى حتى الكهربا مبيدفعوهاش.

الموضوع خطير و محتاج اننا نبعد العواطف و نبدأ الحساب, و بدقة.

[joo]

انا مش عارف انتو شاغلين نفسكو لية بالاديرة اللى الرهبان سايبين لكم العالم وراحو الصحراء يصلو فيها لربنا

وكافيين خيرهم شرهم

ثانيا انتم بتتكلمو لية على الاديرة واية حكاية التراخيص دى

الاديرة دى يا سادة من مئات السنين يعنى قبل الاسلام

يعنى محدش لية عندهم حاجة وهما بيكفو نفسهم بنفسهم بيزرعو ويربو مواشى وبشتغلو ويأكلوا من عرق جبينهم

وكل الكنائس بتاخد من انتاج زرعهم وبيستخدموة لصالح الغلابة والمساكين

خلاص كل مشاكلكم خلصت وبتدورو على اللى عايشين فى الصحراء

اتقو الله بقى وخليكم فى اللى بياكل عيشكم وبينهش فى لحمكم

ومعيشنا عيشة الكلاب

على العموم ربنا يعديها على خير بس اتمنى اننا ندور على موضوع اكثر اهمية وافادة ولا انتم خلصتو من الكنائس وهدمها وحرقها

وعاوزين تتديرو على اللى عايشين فى الصحراء ومن قديم الازل كمان

سبحان الله

طيب مش بتدورو لية على الجثث اللى قتلوها ورموها فى النيل حوالى 150 جثة وكل يوم بتظهر جثة ولسة النهاردة 4 جثث طفت على وش المياة وانتشلوهم

حد فكر احساس اهاليهم اية حد فكر فى اللى ماتو انهرسو ازاى خلاص دم اخواتكم بقى رخيص كدة

دة لو اسرائيل عملت كدة فى واحد فلسطينى كانت الدنيا قامت ومقعدتش ويا دهية دقى

اشحال دة مش واحد ولا اثنين دول دول مئات ماتو واتعورو

خلاص كدة دة لما مثلو بجثة واحد مصرى فى لبنان ولا مش فاكر فين يا خرابى الدنيا ولعت وانطفتش دلوئتى اللى انقتلو وماتو من اخواتكم وولاد بلدكم عملتو ناسيينهم ولسة بقطعو فى لحمهم ولحم اهاليهم

ارجوكم كفاية بقى شبعنا كلام يحرق الدم سبتو العمارات والمبانى اللى كلها من غير تراخيص وكل العشوائيات وبيوت الدعارة والكباريهات

وماسكين فى بيوت الصلاة والخدمة

اتقو ربنا بقى

سلام

ومش عاوز اى تعليق انا ميهمنيش ردودكم لانى عارفها مسبقا فالهدامين كتير اوى اوى

[joo]

[capitshino]

طيب مش بتدورو لية على الجثث اللى قتلوها ورموها فى النيل حوالى 150 جثة

ايه الموضوع ده يا أستاذ جو ؟

تم تعديل 14 أكتوبر 2011 بواسطة capitshino

[الباشمهندس ياسر]

المشكلة يا جو انك بالطريقادي بتاكد ان لسه فيه دور تاني

ربنا يسلم علي مصر و ناسها

[joo]

انتشال 4 جثث اليوم