العدالة الشعرية في استخدام القنبلة الذرية !!!

[elzahraa]

العدالة الشعرية في استخدام القنبلة الذرية !!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني اعلم ان المنتدى يمنع النقل ما لم يتبعه تعقيب لكن الموضوع الذي انقله اليكم مثير بمعنى الكلمة كما ان لدي تعليقا على

و ما سانقله لكم هو حوار دار على الفيس بوك تعليقا على قصة تسمى حب في اغسطس للدكتور احمد خالد توفيق حكى فيها عن القنبلة الذرية عن طريق فتاة يبانية كانت تحلم و تحب الا أن شوهتها القنبلة الذرية و فقدت كل احبائها و ملامحها لتأخذ للولايات المتحدة و تخضع لعملية تجميل و تكون المهزلة الكبرى بأن عليها ان تشكر الشعب الامريكي شعب البر و الاحسان !!!

نأتي الان للتعليق الذي اثار ذهنى و كان نصة

على فكرة أنا لي رأي قد لا يعجب الكثيرون.. وهو إننا أولا ننظر إلى ما جرى في هيروشيما ونجازاكي من زاويةٍ إنسانيَّةٍ بحتةٍ ومحايدةٍ؛ بينما هي من وجهة نظر الأمريكيين كانت ضربات موجهةٌ إلى أعداء يقتلون جنودهم في المحيط، وللعلم أمريكا ظلَّت ترفض طلبات بريطانيا بدخول الحرب العالمية الثانية حتى قصفت اليابان بيرل هاربور بصورةٍ فجة ولا داعي لها، وحتى بعد ذلك لم يكن الرئيس روزفيلت يرغب في خوض الحرب ودخلها بعد ضغوط من الكونجرس والرأي العام.. ثانيا على الرغم من وحشية ما حدث ورفض أي منطقٍ إنسانيٍّ له، بجانب رفض الإسلام القاطع له؛ إلا أنه كان عقابًا إلهيًّا لليابانيين على ما ارتكبوه من فظائع في البلدان التي احتلوها.. كانوا يحفرون الأرض ويدفنون الصينيين والإندونيسيين والفلبينيين والكوريين أحياء.. كانوا متوحشين بمعنى الكلمة.. الإنسان بالنسبة لهم كان "شيء" مجرد شيء.. الفتيات للمتعة فقط والرجال إما للقتل أو للعمل ثم القتل ولا شيئا آخر.. أما الأطفال فلا يوجد لهم ذكرٌ أصلا.. لم يشهد العالم وحشيةً استعماريةً كما فعل اليابانيون في مستعمراتهم، ولذلك سلط اللهُ تعالى عليهم من هو أقسى منهم.. هذا قانونٌ أو ناموسٌ إلهيٌّ لا دخل لنا به.. هذا القدر اختاره الله تعالى لهم.. قال تعالى: "واتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة"، وفي القرآن الكثير من المعاني التي تشير إلى أنَّه إذا ما ظلمت القرية ظلما فادحا فإنَّ عقاب اللهِ تعالى لا يبقي ولا يذر.. لا أحد يذكر تقريبا شيئا عن جرائم اليابانيين في تاريخهم قبل وأثناء الحرب العالمية الثانية.. ولكن لأنَّ أمريكا عدوتنا نذكر لها كل سيء.. هؤلاء وهؤلاء مجرمون لا شكَّ في ذلك.. ولكن ما فعله اليابانيون في أطفال الشعوب التي استعمروها فعله اللهُ تعالى في أطفالهم بأيدي مجرمين آخرين وهم الأمريكيون.. والله أعلم..

و تعليق اخر له يشكر من اتفق معه

أشكرك أخي الفاضل.. صدقني أكثر ما تأخرنا به هو نظرتنا المثالية للأمور، وأنا لا أقصد طبعا كلام الدكتور أحمد خالد توفيق فله كل الاحترام كمعلم لنا وقدوة للكثير من الشباب لكن أنا بعمل كتاب عن النهضة وأسباب تأخر العرب والمسلمين فلقيت تعليق عجبني جدا إن من أسباب تخلفنا نظرتنا المثالية للأمور فلذلك نسعى لتحقيق ما لا نريد ولا نعرف ما الذي نريد.. وأؤكد أني لا أقصد كلام الدكتور أحمد أو ما كتبه على لسان عبير عبد الرحمن فهذا الرجل له عقل راجح جدا ويزن الأمور بشكل جميل ومنطقي وله نظرة عميقة للأمور.. حتى شخصياته كلها ثلاثية الأبعاد وليس مسطحة بلغة الأدب ولكن أنا أعقب على فكرة وليس على كلام الدكتور أحمد..

رد لشخص اخر

استاذ احمد ليس هناك تناقض بين كلام الدكتور احمد وكلامك فانت ترى ان ما حدث هو نوع من العداله الشعريه وهذا لانك اخذت مقعدا عاليا ونظرت لما حدث نظره شامله.وهذا لا ينفى ان ما فعله الامريكان بشع بكل المقاييس ويرفضه اى عقل او دين ولو كان اى منا فى مكان هذا الميجور لجن لا محاله فهو سفاح هو ومن امروه بذلك وكذلك اليابانين.فلقد انتهى عهد الحروب الشريفه التى كان يوصى فيها بألا تقطعوا شجره او تهدموا بيتا او تقتلوا طفلا اوامرأه او شيخا عجوزا كانت هذه حروب الفرسان حقا.واننى ارى معك ان نظرتنا المثاليه للامور من اسباب تراجعنا فالمثاليه لمن يستحقها فقط.

نأتي الان للتعليق الاهم و ما ذكرني بهذا الحوار و هى واقعة مقتل السفاح المسمى بالقذافي

فبعد قتلة - و انا كنت من المؤيدين و السعداء بهذا – قال اوباما انه لم يكن يعرف ان الدين الاسلامي بهذة الوحشية و دعكم من كلام اوباما لانه فعل ضعف هذا في اسامة بلادن و فعلت امريكا الافاعيل باطفال العراق و افغانستان و تؤيد اسرائيل فيما تفعلة في اطفال غزة لذا فرأية لا يعني لي شيئا هو سفاح بيستهبل عشان يرضي الصهاينة

لكن ما اثار ذعري من حزن لقول اوباما و لمقتل القذافي بعد اسره !!!

ليه ليه يا جماعة لازم دايما نبقى بالمثالية دي القذافي دا سفاح و لو اتساب كان حيعمل فتنة مروعة عارفة ان دينا بيحض على الرحمة

بس فعلا انا حطأ هناك من يبرر استخدام القنبلة الذرية

و نحن نبكي لاننا لم نستطع ان نكرم سفاحا !!!!!

[طارق مصرى]

نعم دعنا من قول اوباما فهو عدونا ماذا ننتظر منه غير هذا

و لكن كلامى موجهه للمسلمين الذين يبكون على مقتل القذافى و يقولون ديننا يحض على الرحمة نعم

و يحضنا الاسلام أيضا على - أن لكم فى القصاص حياة يا أولى الألباب ...-

[ozoozo]

انا لما بالاقي حد بيتكلم في الهراء ده ويقولك حرام علي طول بعمله بلوك واريح دماغي

وسيبك من اللي يقولك امال فين اختلاف الرأي ولازم تسمع الرأي الاخر

للاسف بعض الاراء عامله زي المجاري ومفيش حد سوي غاوي يلغمط نفسه في المجاري فاللي بيناقش الكلام ده اصلا عامل زي اللي راح للبلاعه برجليه عشان لازم يجرب كل حاجه حتي اللغمطه في المجاري

تم تعديل 30 أكتوبر 2011 بواسطة ozoozo

[Alshiekh]

السلام عليكم

في القضايا الهامة تتكون المحكمة من ثلاثة قضاة أو أكثر ، بالإضافة للمحلفين في الدول التي تعمل بنظام المحلفين ، بالإضافة طبعا للمحامين الموكلين عن المتهم وممثل الإدعاء أو النيابة.

والمقصود من ذلك هو ضمان العدل في إصدار الحكم.

وحالة القذافي حدثت مثلها أحداث في مصر ضد بلطجية ، ورأينا من سره أن يتم القصاص بيد الشعب بدون صدور حكم قضائي ورأينا أيضا من إعترض على تنفيذ القصاص بيده بدون اللجوء للقضاء.

فلماذا تنتقدون وجهات نظر من رأوا أن يتم القصاص عن طريق القضاء والسلطة؟

ممكن أن أقول رأيي بصراحة ولكن في نفس الوقت لايجب أن أقلل من رأي المخالفين لأن بالتأكيد آرائهم لها وجاهتها وحجتها وخاصة عندما يتعلق الأمر بشأن فيه قصاص.

وعلى فكرة موضوع اليابان وأمريكا يستحضر دعاء " اللهم اضرب الظالمين بالظالمين " لو جاز ان نطلق على امريكا ظالمة في ذلك الوقت.

تحياتي للجميع

[طارق مصرى]

انا لما بالاقي حد بيتكلم في الهراء ده ويقولك حرام علي طول بعمله بلوك واريح دماغي

وسيبك من اللي يقولك امال فين اختلاف الرأي ولازم تسمع الرأي الاخر

للاسف بعض الاراء عامله زي المجاري ومفيش حد سوي غاوي يلغمط نفسه في المجاري فاللي بيناقش الكلام ده اصلا عامل زي اللي راح للبلاعه برجليه عشان لازم يجرب كل حاجه حتي اللغمطه في المجاري

طيب بتعمل بلوك و لا ايجنور ده فى عالم النت طيب فى الطبيعة بتعمل ايه؟

أنى رايى لو قابلت حد من دول فى الطبيعة على طول ارزعه بوكس ماركة تايسون و رقعله صداغه بقلمين ظباطى طبعا هيتنرفز و يولع على طول تقوله بس الاسلام يحض على التسامح و الرحمة اذا كنت عاوزنا نسامح اللى عذب ونهب وسرق وقتل شعبه لاكثر من 42 سنة مش هتسامحنى فى حاجة بسيطة زى دى ؟!! :happy: :closedeyes:

[elzahraa]

شكرا لكل من مر و عبر عن رأيه بحرية سعيدة بمروركم

[elzahraa]

السلام عليكم

في القضايا الهامة تتكون المحكمة من ثلاثة قضاة أو أكثر ، بالإضافة للمحلفين في الدول التي تعمل بنظام المحلفين ، بالإضافة طبعا للمحامين الموكلين عن المتهم وممثل الإدعاء أو النيابة.

والمقصود من ذلك هو ضمان العدل في إصدار الحكم.

وحالة القذافي حدثت مثلها أحداث في مصر ضد بلطجية ، ورأينا من سره أن يتم القصاص بيد الشعب بدون صدور حكم قضائي ورأينا أيضا من إعترض على تنفيذ القصاص بيده بدون اللجوء للقضاء.

فلماذا تنتقدون وجهات نظر من رأوا أن يتم القصاص عن طريق القضاء والسلطة؟

ممكن أن أقول رأيي بصراحة ولكن في نفس الوقت لايجب أن أقلل من رأي المخالفين لأن بالتأكيد آرائهم لها وجاهتها وحجتها وخاصة عندما يتعلق الأمر بشأن فيه قصاص.

وعلى فكرة موضوع اليابان وأمريكا يستحضر دعاء " اللهم اضرب الظالمين بالظالمين " لو جاز ان نطلق على امريكا ظالمة في ذلك الوقت.

تحياتي للجميع

انا مع حضرتك طبعا في الكلام دا و احترم رأيك بشدة و كل الاراء المختلفة

لكن انا ليا قريب في الولايات المتحدة الامريكية حكى لنا عن طريقة الضبط و الاحضار او التوقيف و بعض القوانين الامريكية اللي اعجبتني بصراحة

اولا في امريكا من حقك تضرب بالنار اللي يدخل بيتك مش زي هنا في مصر لو حرامي دخل عليك و دافعت عن نفسك بطريقة عملتلو عاهة تاخد حكم !!!

ثانيا اسلوب الضبط هناك عنيف جدا من حق الضابط انو يقتل الشخص اللي بيوقفو لو عمل حركة مفاجئة قريبي بالصدفة كان في مكان بيقبضو فيه على مجرم ووقفوه و كان معاه واحد مصري جديد في امريكا كان حيموت من الرعب من فرط الخشونة و اللي تقتدي الثبات ووضع اليد على الرأس اثناء النزول و السائق ما يسبش الدركسيون اي خطوة غلط بموتة علطول

يعني الكلام دا افظع من الطوارئ عندنا !!!

وطبعا الكلام دا بيحصل في الفترة حتى الضبط و الاحضار و ممكن يمشي على القذافي

نيجي للنقطة الاهم و هى كلام اوباما عن الموضوع هل من حق اوباما ان يتحدث عن شناعة ما حدث مع القذافي بعد اللي عملو في بلادن سؤال انتظر الرد عليه

و سؤال اخر هل جرائم القذافي غير ثابتة عليه ؟؟

و سؤال اخير الن يسبب القبض على القذافي حيا فتن اكتر من اللي بيسببها مبارك مثلا ؟؟؟

و في ظل الاسئلة دي كلها حبيت اوضح ان في هناك تبريرات لجريمة القاء القنبلة الذرية على اطفال اليابان بدعوى الحرب و طبعا ليبيا كان فيها حرب بقيادة القذافي اللي اباد الاطفال الا يستحق اننا ننظر اليه نفس النظرة ؟؟؟

و في النهاية تحياتي للجميع و لمن يخالفني الرأي بس رجاء محدش يستدل بكلام اوباما لانه سفاح و ارتكب جريمة افظع من جريمة قتل القذافي و غيرها من الجرائم الاكثر وحشية غير تاريخ بلادة من القاء القنبلة الذرية على اليابان و ابادة الهنود الحمر و استغلال الهيئات الاغاثية في توزيع بطاطين ملوثة بالجدري لابادة الهنود الحمر

و شكرا لك

تم تعديل 30 أكتوبر 2011 بواسطة elzahraa

[ابو محمود]

الحمد للة على مقتلة ولو كنت هناك لقتلتة بيدى

تحياتى للجميع ... قبل ان ندخل فى اي تبرير لابد ان نعمل بحث عن كيف تعيش الشعوب وكيفية امزجتها وخصائص معيشتها وماهى البيئة التى تحكمها

هنا اقول ان الشعب الليبى مسلم ومحافظ وبدوى او عشائرى قبلى

المرأة تمثل عندة خط احمر لا يمكن تجاوزة وبما انى عندى خبرة بالتعامل مع الشعب الليبى بحكم التعامل فى اعمال وتجارة تعرفت عليهم من الداخل لا تعارف بين اى غريب ونساءهم لا يسمح بوجود رجال اغراب بالبيت او الحوش فى وجود نساء هناك مكان للنساء ومكان مخصص للرجال لا يعرفون المدنية الت نعيشها الا فى العاصمة فقط وفى اطار محدود جدآ

ما حدث من الكلب القذافى كما حكى لى اهل مصراتة انة اعطى اوامر لسكان خونة من بلدة مدينة تاجوراء بان يغتصبو البنات والنساء وسلحهم وتم تسجيل حالات الاغتصاب وبثها على قنوات داخلية واشرطة فى مدن مجاورة

وهكذا فعل رجل فاسق جبان اسمة القذافى وقبل ام نعطى امثلة لاميركا او اليابان لابد ان نضع انفسنا مكان اهل مصراتة الابية التى عشت فيها وتعاملت مع اهلها المحترمين الذين يشبهون البدو فى تعاملاتهم والصدق هو مفتاح الشخصية المصراتية فهل ماتم فعلة بالقذافى يعادل ما فعلة لا يهمنى حقوق الأنسان لان القذافى خرج من حسابات البشر المحترمين من ان يكون منهم وما جعل الشيخ العالم الجليل القرضاوى يحل دمة ما شاهدة وسمعة من تلك الفظاعات التى كانت تصور وترسل للرجال المقاومون لبناتهم وزوجاتهم على خطوط الموبايل اليس هذا يعتر جريمة تستحق السحل والموت تقطيعآ ... اسف على الحدة فى الرد لكنى اضع نفسى اثناءها مكان رجال اعرفهم وعشت بينهم واشعر بفوران الدم فى عروقهم فنحن عرب مسلمين لا يجوز لنا الا ان ننفذ قانون الرب وهو قتل من اعتدى علينا فالعين بالعين والسن بالسن ولابد ان يشهد العالم وليس العرب فقط القضاء على هذا الجباروت بكل قسوة لما فعلة فى احرارنا احرار المسلمين فكلنا سنسأل عن ما فعلنا كمسلمين حين هتكت اعراض نسائنا وبناتنا

[elzahraa]

الحمد للة على مقتلة ولو كنت هناك لقتلتة بيدى

تحياتى للجميع ... قبل ان ندخل فى اي تبرير لابد ان نعمل بحث عن كيف تعيش الشعوب وكيفية امزجتها وخصائص معيشتها وماهى البيئة التى تحكمها

هنا اقول ان الشعب الليبى مسلم ومحافظ وبدوى او عشائرى قبلى

المرأة تمثل عندة خط احمر لا يمكن تجاوزة وبما انى عندى خبرة بالتعامل مع الشعب الليبى بحكم التعامل فى اعمال وتجارة تعرفت عليهم من الداخل لا تعارف بين اى غريب ونساءهم لا يسمح بوجود رجال اغراب بالبيت او الحوش فى وجود نساء هناك مكان للنساء ومكان مخصص للرجال لا يعرفون المدنية الت نعيشها الا فى العاصمة فقط وفى اطار محدود جدآ

ما حدث من الكلب القذافى كما حكى لى اهل مصراتة انة اعطى اوامر لسكان خونة من بلدة مدينة تاجوراء بان يغتصبو البنات والنساء وسلحهم وتم تسجيل حالات الاغتصاب وبثها على قنوات داخلية واشرطة فى مدن مجاورة

وهكذا فعل رجل فاسق جبان اسمة القذافى وقبل ام نعطى امثلة لاميركا او اليابان لابد ان نضع انفسنا مكان اهل مصراتة الابية التى عشت فيها وتعاملت مع اهلها المحترمين الذين يشبهون البدو فى تعاملاتهم والصدق هو مفتاح الشخصية المصراتية فهل ماتم فعلة بالقذافى يعادل ما فعلة لا يهمنى حقوق الأنسان لان القذافى خرج من حسابات البشر المحترمين من ان يكون منهم وما جعل الشيخ العالم الجليل القرضاوى يحل دمة ما شاهدة وسمعة من تلك الفظاعات التى كانت تصور وترسل للرجال المقاومون لبناتهم وزوجاتهم على خطوط الموبايل اليس هذا يعتر جريمة تستحق السحل والموت تقطيعآ ... اسف على الحدة فى الرد لكنى اضع نفسى اثناءها مكان رجال اعرفهم وعشت بينهم واشعر بفوران الدم فى عروقهم فنحن عرب مسلمين لا يجوز لنا الا ان ننفذ قانون الرب وهو قتل من اعتدى علينا فالعين بالعين والسن بالسن ولابد ان يشهد العالم وليس العرب فقط القضاء على هذا الجباروت بكل قسوة لما فعلة فى احرارنا احرار المسلمين فكلنا سنسأل عن ما فعلنا كمسلمين حين هتكت اعراض نسائنا وبناتنا

اتفق مع حضرتك بشدة و بالنسبة لي هذا مبرر اكثر من كافي لقتلة كما اني مثلك تماما لو كنت تمكنت منه لقتلته بيدي و مداخلتك هى الاساس في استحقاق القذافي القتل

لكني حينما دللت على ما حدث في اليابان و امريكا فعلت ذلك لان هناك من تأثر بكلام اوباما !!! و حزن بشدة فاردت فقط ان اذكرهم كيف يتصرف الشعب الامريكي و العالم كله بجبروت هائل

لكن حينما يقرر المسلم ان يأخذ حقه تقوم الدنيا عليه من بشر فعلو اضعاف ما فعل !!! و هذة ليست مشكلة فهم اعدائنا لكن المصيبة من يسمع لهم ومن لا يزال مصرا ان يحكم علينا من خلال نظرتهم لنا !!!!

رغم ان الاموال التي تضخ في بلادهم و يعيشون بها هى اموال مسروقة من البلاد العربية !!! و العلماء المبتكرون عندهم منهم العرب و من حاول العودة قتل و كلنا نعرف الاسماء

و شكرا لك

[مغتربة]

ديننا ينهانا عن التمثيل بجثث الموتى

سواء مسلمين او غير مسلمين

كما انه وضع لنا قواعد فى التعامل فى الحروب

و لم يرخص لنا الخروج عنها حتى و ان لم يلتزم الطرف المقابل بذات القواعد

عندما نعترض على الطريقه التى تم بها اعدام القذافى و التمثيل بجثته

فهو ليس من منطلق مبدأ المعامله بالمثل او ما يفعله الاخرون

و انما من مبدأ ان هذا لا يتسق مع تعاليم ديننا

ديننا الذى علمنا ان الله عز و جل و هو يخاطب سيدنا موسى فى امر فرعون انه قال له

(اذهبا إلى فرعون إنه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى)

قال له قول قولا لينا و هو ذاهب لفرعون و نحن نعلم شده كفره و طغيانه حتى انه كان يضرب به المثل فى ذلك دون منازع فما بالنا بغيره

و لا شان لنا بفظاعه ما ارتكبه الاخرون فى حروبهم

فديننا دليلنا و ليس هم

و الا لما تبرأ الرسول صلى الله عليه و سلم من فعله خالد بن الوليد عندما علم بانه اسرف فى القتل يوم فتح مكه

و مقوله اوباما ناتجه عن انه اتى من خلفيه اسلاميه لذا فهو يعلم ما امرنا به ديننا فى باب المعامله فى الحروب

فتعجبه ناتج عن ذلك و يجب الا نحتج عليه بانظر ماذا فعلت امريكا فى المدنين ثم تعال اتكلم

لاننا و لنعطى مثال لنوضح الامر

لنتصور طالبه شديده التفوق و تنجح كل عام باعلى الدرجات

و طلاب اخرين يغشون كل عام فى الامتحان ليحصلوا على درجه النجاح

فاذا تم الامساك بتلك الطالبه فى سنه و هى تغش

فطبيعى ان يثير ذلك استغراب حتى الطلبه الذين اعتادوا الغش ذاتهم

لانهم يعلمون مدى رقيها و انها ليست اهلا لذلك الفعل المشين

اتمنى ان تكون وصلت الصوره

[شرف الدين]

اتفق معك تماما أخت مغتربة

كل يوم بعد يوم يزداد ايماني بأهمية تحكيم العقل في كل الأمور والبعد عن العواطف والانفعالات.

وللأسف أرى هنا من يتفق مع ما فعل بالقذافي وتصويره وهو ميت والتمثيل بجثته وعرضها على الفضائيات لكي يرى العالم أجمع مدى تحضرنا في التعامل مع أسرانا.. أو مع المهزومين أمامنا .. والأسف يزداد عندما يكون بعض المتفقين هؤلاء من المحسوبين على التيار الإسلامي.

عندما تلقيت خبر مقتل القذافي - وكان عن طريق زوجتي - أصبت بالصدمة ( مع أنني لم أكن يوما من محبي القذافي .. وكنت دائما أقول عنه أنه مجنون ).. ولكني لم أكن أحب أن تكون النهاية دموية .. حتى أن زوجتي وهي تنتمي للإنفعاليين قد استغربت من صدمتي وانتقدتني قائلة أنه يستحق ... قلت لها .. أن التاريخ علمنا أن الدموية لا ينتج عنها إلا دموية.

عندما هزم العباسيون بني أمية قاموا بقطع رؤوس جميع من وقعوا تحت أيديهم من رجال بني أمية .. حتى الأسرى .. حتى أنه كان هناك بيت شعري شهير

لا يغرنك ما ترى من رجال * إن تحت الضلوع داء دويا

فضع السيف وارفع السوط حتى * لا ترى فوق ظهرها أمويا

فماذا كانت نهاية بني العباس بعد فترة حكمهم الطويلة ... تم قطع رؤوسهم أيضا ولكن على أيدي التتار .. في مأساة فظيعة لا تنمحي من التاريخ الإسلامي.

ما الذي استفاده الليبيون من قتل القذافي هكذا والتمثيل بجثته ؟

بعد أن كان رئيس المجلس الانتقالي يقول أن القذافي سوف يحاكم محاكمة عادلة يشهد عليها العالم أجمع.

أصبحت هيئات عالمية الآن تطالب بفتح تحقيق في مقتل القذافي.

ولم نستفد شيئا سوى أننا جعلنا رجلا مثل اوباما يتفوه على ديننا الإسلامي بما لا يليق.

قد يرد البعض علينا متحمسا .. إن أوباما فعل أكثر من ذلك ..

أذكر الجميع بقول تعالى " وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ". أي أن الله تعالى نهانا عن أمر هو حق لنا وهو سب الذين يدعون من دون الله.. وذلك لكيلا يردوا علينا بالمثل فيسبوا الله عدوا بغير علم.

لم يقل الحق تعالى لنا .. أنهم كفار ويدعون من دوني فلا تهتموا بهم أو برأيهم أو كلامهم ..

عندما استأذن عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه وسلم في قتل المنافقين ( الذين هم في الدرك الأسفل من النار ). لم يأذن له النبي بذلك معللا السبب " لئلا يقول الناس أن محمدا يقتل أصحابه ". أي أن النبي لم يأذن في أمر فيه مصلحة أكيدة.. وهو قتل المنافقين .. لكي لا يتقول الناس عليه ومن ثم على الإسلام بما لا يليق.

ولكن أين نحن من سيرة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في ثوراتنا..

قديما يا أخت مغتربة قرأت تعليقا لإحدى الأخوات السعوديات على أحد الأخبار في جريدة عربية تقول فيه " أنها حزينة على الثورات العربية التي لم تنهج بعد نجاحها على القوم الذين حاربوها نهج نبي الإسلام محمد الذي قاد أول ثورة في تاريخ الإسلام بعد نجاحه هو أيضا على القوم الذين حاربوه ".

ساعة قراءة هذه الجملة التي تسربت إلى عقلي فورا .. أدركت أن كل ثورة لم تنهج نهج محمد لن ينتج من ورائها خير..

تم تعديل 31 أكتوبر 2011 بواسطة شرف الدين

[elzahraa]

ديننا ينهانا عن التمثيل بجثث الموتى

سواء مسلمين او غير مسلمين

كما انه وضع لنا قواعد فى التعامل فى الحروب

و لم يرخص لنا الخروج عنها حتى و ان لم يلتزم الطرف المقابل بذات القواعد

عندما نعترض على الطريقه التى تم بها اعدام القذافى و التمثيل بجثته

فهو ليس من منطلق مبدأ المعامله بالمثل او ما يفعله الاخرون

و انما من مبدأ ان هذا لا يتسق مع تعاليم ديننا

ديننا الذى علمنا ان الله عز و جل و هو يخاطب سيدنا موسى فى امر فرعون انه قال له

(اذهبا إلى فرعون إنه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى)

قال له قول قولا لينا و هو ذاهب لفرعون و نحن نعلم شده كفره و طغيانه حتى انه كان يضرب به المثل فى ذلك دون منازع فما بالنا بغيره

و لا شان لنا بفظاعه ما ارتكبه الاخرون فى حروبهم

فديننا دليلنا و ليس هم

و الا لما تبرأ الرسول صلى الله عليه و سلم من فعله خالد بن الوليد عندما علم بانه اسرف فى القتل يوم فتح مكه

و مقوله اوباما ناتجه عن انه اتى من خلفيه اسلاميه لذا فهو يعلم ما امرنا به ديننا فى باب المعامله فى الحروب

فتعجبه ناتج عن ذلك و يجب الا نحتج عليه بانظر ماذا فعلت امريكا فى المدنين ثم تعال اتكلم

لاننا و لنعطى مثال لنوضح الامر

لنتصور طالبه شديده التفوق و تنجح كل عام باعلى الدرجات

و طلاب اخرين يغشون كل عام فى الامتحان ليحصلوا على درجه النجاح

فاذا تم الامساك بتلك الطالبه فى سنه و هى تغش

فطبيعى ان يثير ذلك استغراب حتى الطلبه الذين اعتادوا الغش ذاتهم

لانهم يعلمون مدى رقيها و انها ليست اهلا لذلك الفعل المشين

اتمنى ان تكون وصلت الصوره

اتفق معك تماما أخت مغتربة

كل يوم بعد يوم يزداد ايماني بأهمية تحكيم العقل في كل الأمور والبعد عن العواطف والانفعالات.

وللأسف أرى هنا من يتفق مع ما فعل بالقذافي وتصويره وهو ميت والتمثيل بجثته وعرضها على الفضائيات لكي يرى العالم أجمع مدى تحضرنا في التعامل مع أسرانا.. أو مع المهزومين أمامنا .. والأسف يزداد عندما يكون بعض المتفقين هؤلاء من المحسوبين على التيار الإسلامي.

عندما تلقيت خبر مقتل القذافي - وكان عن طريق زوجتي - أصبت بالصدمة ( مع أنني لم أكن يوما من محبي القذافي .. وكنت دائما أقول عنه أنه مجنون ).. ولكني لم أكن أحب أن تكون النهاية دموية .. حتى أن زوجتي وهي تنتمي للإنفعاليين قد استغربت من صدمتي وانتقدتني قائلة أنه يستحق ... قلت لها .. أن التاريخ علمنا أن الدموية لا ينتج عنها إلا دموية.

عندما هزم العباسيون بني أمية قاموا بقطع رؤوس جميع من وقعوا تحت أيديهم من رجال بني أمية .. حتى الأسرى .. حتى أنه كان هناك بيت شعري شهير

لا يغرنك ما ترى من رجال * إن تحت الضلوع داء دويا

فضع السيف وارفع السوط حتى * لا ترى فوق ظهرها أمويا

فماذا كانت نهاية بني العباس بعد فترة حكمهم الطويلة ... تم قطع رؤوسهم أيضا ولكن على أيدي التتار .. في مأساة فظيعة لا تنمحي من التاريخ الإسلامي.

ما الذي استفاده الليبيون من قتل القذافي هكذا والتمثيل بجثته ؟

بعد أن كان رئيس المجلس الانتقالي يقول أن القذافي سوف يحاكم محاكمة عادلة يشهد عليها العالم أجمع.

أصبحت هيئات عالمية الآن تطالب بفتح تحقيق في مقتل القذافي.

ولم نستفد شيئا سوى أننا جعلنا رجلا مثل اوباما يتفوه على ديننا الإسلامي بما لا يليق.

قد يرد البعض علينا متحمسا .. إن أوباما فعل أكثر من ذلك ..

أذكر الجميع بقول تعالى " وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ". أي أن الله تعالى نهانا عن أمر هو حق لنا وهو سب الذين يدعون من دون الله.. وذلك لكيلا يردوا علينا بالمثل فيسبوا الله عدوا بغير علم.

لم يقل الحق تعالى لنا .. أنهم كفار ويدعون من دوني فلا تهتموا بهم أو برأيهم أو كلامهم ..

عندما استأذن عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه وسلم في قتل المنافقين ( الذين هم في الدرك الأسفل من النار ). لم يأذن له النبي بذلك معللا السبب " لئلا يقول الناس أن محمدا يقتل أصحابه ". أي أن النبي لم يأذن في أمر فيه مصلحة أكيدة.. وهو قتل المنافقين .. لكي لا يتقول الناس عليه ومن ثم على الإسلام بما لا يليق.

ولكن أين نحن من سيرة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في ثوراتنا..

قديما يا أخت مغتربة قرأت تعليقا لإحدى الأخوات السعوديات على أحد الأخبار في جريدة عربية تقول فيه " أنها حزينة على الثورات العربية التي لم تنهج بعد نجاحها على القوم الذين حاربوها نهج نبي الإسلام محمد الذي قاد أول ثورة في تاريخ الإسلام بعد نجاحه هو أيضا على القوم الذين حاربوه ".

ساعة قراءة هذه الجملة التي تسربت إلى عقلي فورا .. أدركت أن كل ثورة لم تنهج نهج محمد لن ينتج من ورائها خير..

بداية احيكما على ردودكما و اشكركم عليها كثيرا لانها اثرت الموضوع لكني ارغب في مناقشة عدة نقاط حتى لا يختلط الامر علينا

اولا ما جزاء القاتل في الاسلام ؟؟ اليس القتل

ما جزاء الحرابة ؟؟ اليس القتل و تقطيع الاوصال

ماذا فعل النبي صلى الله عليه وسلم مع من خان و ثبتت خيانته من بني قريظة و خيبر ؟؟؟

هل يستوي الامويين و القذافي ؟ هل ارتكب الامويين ما فعله القذافي ؟؟ الاجابة لا و قد كان قتل الامويين خطيئة عظيمة و شمل اناس لا ذنب لهم لكن الجميع يعلم ان القذافي اخطأ و تباهى بجرائمة على الملأ

اعلم ان ديننا دين رحمة لكنه دين عادل ووضع عقوبة للمجرمين الذين يتمادون الم يقل النبي صلى الله عليه و سلم في اكابر المجرمين ((: عبدالله بن خطل، كان مسلماً فارتد وقتل غلاماً مسلماً كان يخدمه، والحويرث بن نقيذ كان من اشد قريش، اذاً للنبي صلى الله عليه وسلم ، وهو الذي نخز البعير بابنتيه فاطمة وأم كلثوم حين خرجتا مهاجرتين فرمى بهما الى الارض، ومقيس بن حبابة: كان مسلماً ثم ارتد وقتل رجلاً من الانصار لانه قتل اخاه بطريق الخطأ، وقتلت قينة لعبد الله بن خطل كانت تغني بهجاء النبي صلى الله عليه وسلم)) اقتلوهم و لو تعلقو باستار الكعبة ؟؟

القصاص ضرورة يا سادة

اما بالنسبة للمثال فهو لا يعبر عن الواقع و انما التمثيل الاقرب الى الواقع بفتاة مؤدبة خلوقة تهجم عليها شخص فقتلته

هل يستطيع احد ان يلومها ام ان عليها ان تصبر عليه لان العنف لا يفيد

و لي رد اخر بعدما اعيد ترتيب افكاري لاني مرهقة قليلا

سعدت بمروركما

[مغتربة]

ديننا ينهانا عن التمثيل بجثث الموتى

سواء مسلمين او غير مسلمين

كما انه وضع لنا قواعد فى التعامل فى الحروب

و لم يرخص لنا الخروج عنها حتى و ان لم يلتزم الطرف المقابل بذات القواعد

عندما نعترض على الطريقه التى تم بها اعدام القذافى و التمثيل بجثته

فهو ليس من منطلق مبدأ المعامله بالمثل او ما يفعله الاخرون

و انما من مبدأ ان هذا لا يتسق مع تعاليم ديننا

ديننا الذى علمنا ان الله عز و جل و هو يخاطب سيدنا موسى فى امر فرعون انه قال له

(اذهبا إلى فرعون إنه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى)

قال له قول قولا لينا و هو ذاهب لفرعون و نحن نعلم شده كفره و طغيانه حتى انه كان يضرب به المثل فى ذلك دون منازع فما بالنا بغيره

و لا شان لنا بفظاعه ما ارتكبه الاخرون فى حروبهم

فديننا دليلنا و ليس هم

و الا لما تبرأ الرسول صلى الله عليه و سلم من فعله خالد بن الوليد عندما علم بانه اسرف فى القتل يوم فتح مكه

و مقوله اوباما ناتجه عن انه اتى من خلفيه اسلاميه لذا فهو يعلم ما امرنا به ديننا فى باب المعامله فى الحروب

فتعجبه ناتج عن ذلك و يجب الا نحتج عليه بانظر ماذا فعلت امريكا فى المدنين ثم تعال اتكلم

لاننا و لنعطى مثال لنوضح الامر

لنتصور طالبه شديده التفوق و تنجح كل عام باعلى الدرجات

و طلاب اخرين يغشون كل عام فى الامتحان ليحصلوا على درجه النجاح

فاذا تم الامساك بتلك الطالبه فى سنه و هى تغش

فطبيعى ان يثير ذلك استغراب حتى الطلبه الذين اعتادوا الغش ذاتهم

لانهم يعلمون مدى رقيها و انها ليست اهلا لذلك الفعل المشين

اتمنى ان تكون وصلت الصوره

اتفق معك تماما أخت مغتربة

كل يوم بعد يوم يزداد ايماني بأهمية تحكيم العقل في كل الأمور والبعد عن العواطف والانفعالات.

وللأسف أرى هنا من يتفق مع ما فعل بالقذافي وتصويره وهو ميت والتمثيل بجثته وعرضها على الفضائيات لكي يرى العالم أجمع مدى تحضرنا في التعامل مع أسرانا.. أو مع المهزومين أمامنا .. والأسف يزداد عندما يكون بعض المتفقين هؤلاء من المحسوبين على التيار الإسلامي.

عندما تلقيت خبر مقتل القذافي - وكان عن طريق زوجتي - أصبت بالصدمة ( مع أنني لم أكن يوما من محبي القذافي .. وكنت دائما أقول عنه أنه مجنون ).. ولكني لم أكن أحب أن تكون النهاية دموية .. حتى أن زوجتي وهي تنتمي للإنفعاليين قد استغربت من صدمتي وانتقدتني قائلة أنه يستحق ... قلت لها .. أن التاريخ علمنا أن الدموية لا ينتج عنها إلا دموية.

عندما هزم العباسيون بني أمية قاموا بقطع رؤوس جميع من وقعوا تحت أيديهم من رجال بني أمية .. حتى الأسرى .. حتى أنه كان هناك بيت شعري شهير

لا يغرنك ما ترى من رجال * إن تحت الضلوع داء دويا

فضع السيف وارفع السوط حتى * لا ترى فوق ظهرها أمويا

فماذا كانت نهاية بني العباس بعد فترة حكمهم الطويلة ... تم قطع رؤوسهم أيضا ولكن على أيدي التتار .. في مأساة فظيعة لا تنمحي من التاريخ الإسلامي.

ما الذي استفاده الليبيون من قتل القذافي هكذا والتمثيل بجثته ؟

بعد أن كان رئيس المجلس الانتقالي يقول أن القذافي سوف يحاكم محاكمة عادلة يشهد عليها العالم أجمع.

أصبحت هيئات عالمية الآن تطالب بفتح تحقيق في مقتل القذافي.

ولم نستفد شيئا سوى أننا جعلنا رجلا مثل اوباما يتفوه على ديننا الإسلامي بما لا يليق.

قد يرد البعض علينا متحمسا .. إن أوباما فعل أكثر من ذلك ..

أذكر الجميع بقول تعالى " وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ". أي أن الله تعالى نهانا عن أمر هو حق لنا وهو سب الذين يدعون من دون الله.. وذلك لكيلا يردوا علينا بالمثل فيسبوا الله عدوا بغير علم.

لم يقل الحق تعالى لنا .. أنهم كفار ويدعون من دوني فلا تهتموا بهم أو برأيهم أو كلامهم ..

عندما استأذن عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه وسلم في قتل المنافقين ( الذين هم في الدرك الأسفل من النار ). لم يأذن له النبي بذلك معللا السبب " لئلا يقول الناس أن محمدا يقتل أصحابه ". أي أن النبي لم يأذن في أمر فيه مصلحة أكيدة.. وهو قتل المنافقين .. لكي لا يتقول الناس عليه ومن ثم على الإسلام بما لا يليق.

ولكن أين نحن من سيرة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في ثوراتنا..

قديما يا أخت مغتربة قرأت تعليقا لإحدى الأخوات السعوديات على أحد الأخبار في جريدة عربية تقول فيه " أنها حزينة على الثورات العربية التي لم تنهج بعد نجاحها على القوم الذين حاربوها نهج نبي الإسلام محمد الذي قاد أول ثورة في تاريخ الإسلام بعد نجاحه هو أيضا على القوم الذين حاربوه ".

ساعة قراءة هذه الجملة التي تسربت إلى عقلي فورا .. أدركت أن كل ثورة لم تنهج نهج محمد لن ينتج من ورائها خير..

بداية احيكما على ردودكما و اشكركم عليها كثيرا لانها اثرت الموضوع لكني ارغب في مناقشة عدة نقاط حتى لا يختلط الامر علينا

اولا ما جزاء القاتل في الاسلام ؟؟ اليس القتل

ما جزاء الحرابة ؟؟ اليس القتل و تقطيع الاوصال

ماذا فعل النبي صلى الله عليه وسلم مع من خان و ثبتت خيانته من بني قريظة و خيبر ؟؟؟

هل يستوي الامويين و القذافي ؟ هل ارتكب الامويين ما فعله القذافي ؟؟ الاجابة لا و قد كان قتل الامويين خطيئة عظيمة و شمل اناس لا ذنب لهم لكن الجميع يعلم ان القذافي اخطأ و تباهى بجرائمة على الملأ

اعلم ان ديننا دين رحمة لكنه دين عادل ووضع عقوبة للمجرمين الذين يتمادون الم يقل النبي صلى الله عليه و سلم في اكابر المجرمين ((: عبدالله بن خطل، كان مسلماً فارتد وقتل غلاماً مسلماً كان يخدمه، والحويرث بن نقيذ كان من اشد قريش، اذاً للنبي صلى الله عليه وسلم ، وهو الذي نخز البعير بابنتيه فاطمة وأم كلثوم حين خرجتا مهاجرتين فرمى بهما الى الارض، ومقيس بن حبابة: كان مسلماً ثم ارتد وقتل رجلاً من الانصار لانه قتل اخاه بطريق الخطأ، وقتلت قينة لعبد الله بن خطل كانت تغني بهجاء النبي صلى الله عليه وسلم)) اقتلوهم و لو تعلقو باستار الكعبة ؟؟

القصاص ضرورة يا سادة

اما بالنسبة للمثال فهو لا يعبر عن الواقع و انما التمثيل الاقرب الى الواقع بفتاة مؤدبة خلوقة تهجم عليها شخص فقتلته

هل يستطيع احد ان يلومها ام ان عليها ان تصبر عليه لان العنف لا يفيد

و لي رد اخر بعدما اعيد ترتيب افكاري لاني مرهقة قليلا

سعدت بمروركما

المثال لم يكن يعبر عن شخص القذافى و انما عن سلوك المسلمين بشكل عام

موضوع القصاص لا يختلف عليه اثنان

لكن لمن

هذا هو الاختلاف

من يقوم بتنفيذ هذا القصاص ووفق ايه اليه

و هل التمثيل بالجثث ايضا يدخل فى مضمار القصاص

القصاص له ضوابط فى ديننا يجب الا نحيد عنها

و الا تحول الوضع لغابه و ليس لمجتمع منظم

[مغتربة]

اتفق معك تماما أخت مغتربة

كل يوم بعد يوم يزداد ايماني بأهمية تحكيم العقل في كل الأمور والبعد عن العواطف والانفعالات.

وللأسف أرى هنا من يتفق مع ما فعل بالقذافي وتصويره وهو ميت والتمثيل بجثته وعرضها على الفضائيات لكي يرى العالم أجمع مدى تحضرنا في التعامل مع أسرانا.. أو مع المهزومين أمامنا .. والأسف يزداد عندما يكون بعض المتفقين هؤلاء من المحسوبين على التيار الإسلامي.

عندما تلقيت خبر مقتل القذافي - وكان عن طريق زوجتي - أصبت بالصدمة ( مع أنني لم أكن يوما من محبي القذافي .. وكنت دائما أقول عنه أنه مجنون ).. ولكني لم أكن أحب أن تكون النهاية دموية .. حتى أن زوجتي وهي تنتمي للإنفعاليين قد استغربت من صدمتي وانتقدتني قائلة أنه يستحق ... قلت لها .. أن التاريخ علمنا أن الدموية لا ينتج عنها إلا دموية.

عندما هزم العباسيون بني أمية قاموا بقطع رؤوس جميع من وقعوا تحت أيديهم من رجال بني أمية .. حتى الأسرى .. حتى أنه كان هناك بيت شعري شهير

لا يغرنك ما ترى من رجال * إن تحت الضلوع داء دويا

فضع السيف وارفع السوط حتى * لا ترى فوق ظهرها أمويا

فماذا كانت نهاية بني العباس بعد فترة حكمهم الطويلة ... تم قطع رؤوسهم أيضا ولكن على أيدي التتار .. في مأساة فظيعة لا تنمحي من التاريخ الإسلامي.

ما الذي استفاده الليبيون من قتل القذافي هكذا والتمثيل بجثته ؟

بعد أن كان رئيس المجلس الانتقالي يقول أن القذافي سوف يحاكم محاكمة عادلة يشهد عليها العالم أجمع.

أصبحت هيئات عالمية الآن تطالب بفتح تحقيق في مقتل القذافي.

ولم نستفد شيئا سوى أننا جعلنا رجلا مثل اوباما يتفوه على ديننا الإسلامي بما لا يليق.

قد يرد البعض علينا متحمسا .. إن أوباما فعل أكثر من ذلك ..

أذكر الجميع بقول تعالى " وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ". أي أن الله تعالى نهانا عن أمر هو حق لنا وهو سب الذين يدعون من دون الله.. وذلك لكيلا يردوا علينا بالمثل فيسبوا الله عدوا بغير علم.

لم يقل الحق تعالى لنا .. أنهم كفار ويدعون من دوني فلا تهتموا بهم أو برأيهم أو كلامهم ..

عندما استأذن عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه وسلم في قتل المنافقين ( الذين هم في الدرك الأسفل من النار ). لم يأذن له النبي بذلك معللا السبب " لئلا يقول الناس أن محمدا يقتل أصحابه ". أي أن النبي لم يأذن في أمر فيه مصلحة أكيدة.. وهو قتل المنافقين .. لكي لا يتقول الناس عليه ومن ثم على الإسلام بما لا يليق.

ولكن أين نحن من سيرة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في ثوراتنا..

قديما يا أخت مغتربة قرأت تعليقا لإحدى الأخوات السعوديات على أحد الأخبار في جريدة عربية تقول فيه " أنها حزينة على الثورات العربية التي لم تنهج بعد نجاحها على القوم الذين حاربوها نهج نبي الإسلام محمد الذي قاد أول ثورة في تاريخ الإسلام بعد نجاحه هو أيضا على القوم الذين حاربوه ".

ساعة قراءة هذه الجملة التي تسربت إلى عقلي فورا .. أدركت أن كل ثورة لم تنهج نهج محمد لن ينتج من ورائها خير..

استاذ شرف

عن نفسى كنت اول من فتح موضوع للتهنئه فور اذاعه خبر القبض عليه

و تمنيت ان يحدث نفس الامر لطغاه اليمن و سوريا ايضا

و ذلك قبل ان تتكشف تفاصيل الوضع بشكله الكامل

اعتراضى فقط على الطريقه التى عومل بها و بالاخص عوملت بها جثته

[ابراهيم عبد العزيز]

أولا : أمريكا هي أخر من تتكلم عن طريقة قتل القذافي

لأن ما إرتكبته من مجازر سواء مجازر مباشرة كما في العراق ( التي وصل عدد القتلى فيها منذ بدء الإحتلال الأمريكي وحتى اليوم ما يقارب المليون عراقي ) أو أفغانستان أو مجازر غير مباشرة مثل دعمها للإسرائيل بكافة الأسلحة المتطورة التي ترتكب بها المجازر في حق المسلمين أو مثل دعمها لبعض الجماعات في الصومال والتي ادت للحرب الأهلية الطاحنة في هذا البلد وغيرها من المجازر الغير المباشرة أو المباشرة

ثانيا / بالنسبة لطريقة قتل القذافي : بالتاكيد القذافي يستحق القتل ألاف المرات وليست مرة واحدة

وهذا ديننا , فمن قتل يقتل , وهنا نتكلم عمن قتل نفسا واحدة

وبالتالي من قتل 30 ألف نفسا فهو يستحق القتل ثلاثون ألف مرة بحق كل نفس قتلها

إذن القتل للقذافي هو القصاص العادل , ومن يتكلم عن الرأفة أو الرحمة فأين كان عندما قتل القذافي الالاف ؟

أنا أختلف فقد مع طريقة القتل التي تمت وليس مع القتل نفسه , كنت أتمنى أن يقوم الثوار بتحقيق القصاص العادل وذلك بقتله فقط بدون ما رأيناه من تمثيل بالجثة أو ما رأيناه من فيديوهات أظهرت قيام الثوار بأفعال مشينة مع القذافي قبل قتله والله أعله بصحتها

وذلك ليس حبا في القذافي مثلا , ولكن لأن ديننا الإسلام علمنا أن للجثة حرمتها وأمرنا بإحترام ذلك

فبعد تنفيذ القصاص العادل الذي يستحقه القذافي وهو القتل فقد أصبح بين يدي الملك العادل شديد العقاب , وبالتالي لا حاجة للتنكيل والتمثيل بالجثة لما في ذلك من مخالفة للشرع ولما في ذلك من إظهار ديننا فى مظهر لا يليق وإعطاء الفرصة لغير المسلمين لكي يأخذو هذه الفعلة على المسلمين وينفثوا ما في صدورهم تجاه الإسلام

تم تعديل 1 نوفمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[طارق مصرى]

المثال لم يكن يعبر عن شخص القذافى و انما عن سلوك المسلمين بشكل عام

موضوع القصاص لا يختلف عليه اثنان

لكن لمن

هذا هو الاختلاف

من يقوم بتنفيذ هذا القصاص ووفق ايه اليه

و هل التمثيل بالجثث ايضا يدخل فى مضمار القصاص

القصاص له ضوابط فى ديننا يجب الا نحيد عنها

و الا تحول الوضع لغابه و ليس لمجتمع منظم

كلام حضرتك عموما طبعا لا خلاف عليه وجزاك الله خيرا

و لى تعقيب على نقطتين

- بالنسبة لما حدث للقذافى و جهه نظرى المتواضعة انه فى حكم اسير الحرب و ما على الجندى الذى يأسرة الا ان يسلمه للقيادة للتصرف فيه كيف تشاء تقتل الاسير -تسجنه- تعفو عنه - هذا قرار القيادة و لو افترضنا ان الجنود قتلوه قبل الرجوع الى القيادة فلهم الحق فى تعزير من قام بذلك و ان كنت اطالبهم طبعا بالعفو عن من قتل القذافى فمن يتحكم فى اعصابة و فى يده هذا المجرم الحقير ؟!

- بالنسبة لموضوع المثلة بجثة بالقذافى و جدت ترديدها كثيرا هنا و فى منتديات اخرى , لا شك بأن ديننا يحرم المثلة بالقتلى و حسب معلوماتى أن التمثيل بالقتلى يكون ( قطع اجزاء من الجسد - فقأ عيون - تشويه معالم الجسد - الحرق بالنار ) هذا تقريبا ما اعرفة و لكن هل تم المثلة بجثة القذافى بهذا الشكل ؟ أم هو مجرد عرض لجثته بعد الموت مع صيحات التكبير و التشفى الحقيقة شاهدت كثير من الفيدويهات و لم ارى مثلة بالشكل الذى ذكرته و طبعا لا ادعى علمى بجميع المواد المرئية , هذه نقطة انضباط فقط قبل اطلاق الاتهامات حول الثوار .

[elzahraa]

ديننا ينهانا عن التمثيل بجثث الموتى

سواء مسلمين او غير مسلمين

كما انه وضع لنا قواعد فى التعامل فى الحروب

و لم يرخص لنا الخروج عنها حتى و ان لم يلتزم الطرف المقابل بذات القواعد

عندما نعترض على الطريقه التى تم بها اعدام القذافى و التمثيل بجثته

فهو ليس من منطلق مبدأ المعامله بالمثل او ما يفعله الاخرون

و انما من مبدأ ان هذا لا يتسق مع تعاليم ديننا

ديننا الذى علمنا ان الله عز و جل و هو يخاطب سيدنا موسى فى امر فرعون انه قال له

(اذهبا إلى فرعون إنه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى)

قال له قول قولا لينا و هو ذاهب لفرعون و نحن نعلم شده كفره و طغيانه حتى انه كان يضرب به المثل فى ذلك دون منازع فما بالنا بغيره

و لا شان لنا بفظاعه ما ارتكبه الاخرون فى حروبهم

فديننا دليلنا و ليس هم

و الا لما تبرأ الرسول صلى الله عليه و سلم من فعله خالد بن الوليد عندما علم بانه اسرف فى القتل يوم فتح مكه

و مقوله اوباما ناتجه عن انه اتى من خلفيه اسلاميه لذا فهو يعلم ما امرنا به ديننا فى باب المعامله فى الحروب

فتعجبه ناتج عن ذلك و يجب الا نحتج عليه بانظر ماذا فعلت امريكا فى المدنين ثم تعال اتكلم

لاننا و لنعطى مثال لنوضح الامر

لنتصور طالبه شديده التفوق و تنجح كل عام باعلى الدرجات

و طلاب اخرين يغشون كل عام فى الامتحان ليحصلوا على درجه النجاح

فاذا تم الامساك بتلك الطالبه فى سنه و هى تغش

فطبيعى ان يثير ذلك استغراب حتى الطلبه الذين اعتادوا الغش ذاتهم

لانهم يعلمون مدى رقيها و انها ليست اهلا لذلك الفعل المشين

اتمنى ان تكون وصلت الصوره

اتفق معك تماما أخت مغتربة

كل يوم بعد يوم يزداد ايماني بأهمية تحكيم العقل في كل الأمور والبعد عن العواطف والانفعالات.

وللأسف أرى هنا من يتفق مع ما فعل بالقذافي وتصويره وهو ميت والتمثيل بجثته وعرضها على الفضائيات لكي يرى العالم أجمع مدى تحضرنا في التعامل مع أسرانا.. أو مع المهزومين أمامنا .. والأسف يزداد عندما يكون بعض المتفقين هؤلاء من المحسوبين على التيار الإسلامي.

عندما تلقيت خبر مقتل القذافي - وكان عن طريق زوجتي - أصبت بالصدمة ( مع أنني لم أكن يوما من محبي القذافي .. وكنت دائما أقول عنه أنه مجنون ).. ولكني لم أكن أحب أن تكون النهاية دموية .. حتى أن زوجتي وهي تنتمي للإنفعاليين قد استغربت من صدمتي وانتقدتني قائلة أنه يستحق ... قلت لها .. أن التاريخ علمنا أن الدموية لا ينتج عنها إلا دموية.

عندما هزم العباسيون بني أمية قاموا بقطع رؤوس جميع من وقعوا تحت أيديهم من رجال بني أمية .. حتى الأسرى .. حتى أنه كان هناك بيت شعري شهير

لا يغرنك ما ترى من رجال * إن تحت الضلوع داء دويا

فضع السيف وارفع السوط حتى * لا ترى فوق ظهرها أمويا

فماذا كانت نهاية بني العباس بعد فترة حكمهم الطويلة ... تم قطع رؤوسهم أيضا ولكن على أيدي التتار .. في مأساة فظيعة لا تنمحي من التاريخ الإسلامي.

ما الذي استفاده الليبيون من قتل القذافي هكذا والتمثيل بجثته ؟

بعد أن كان رئيس المجلس الانتقالي يقول أن القذافي سوف يحاكم محاكمة عادلة يشهد عليها العالم أجمع.

أصبحت هيئات عالمية الآن تطالب بفتح تحقيق في مقتل القذافي.

ولم نستفد شيئا سوى أننا جعلنا رجلا مثل اوباما يتفوه على ديننا الإسلامي بما لا يليق.

قد يرد البعض علينا متحمسا .. إن أوباما فعل أكثر من ذلك ..

أذكر الجميع بقول تعالى " وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ". أي أن الله تعالى نهانا عن أمر هو حق لنا وهو سب الذين يدعون من دون الله.. وذلك لكيلا يردوا علينا بالمثل فيسبوا الله عدوا بغير علم.

لم يقل الحق تعالى لنا .. أنهم كفار ويدعون من دوني فلا تهتموا بهم أو برأيهم أو كلامهم ..

عندما استأذن عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه وسلم في قتل المنافقين ( الذين هم في الدرك الأسفل من النار ). لم يأذن له النبي بذلك معللا السبب " لئلا يقول الناس أن محمدا يقتل أصحابه ". أي أن النبي لم يأذن في أمر فيه مصلحة أكيدة.. وهو قتل المنافقين .. لكي لا يتقول الناس عليه ومن ثم على الإسلام بما لا يليق.

ولكن أين نحن من سيرة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في ثوراتنا..

قديما يا أخت مغتربة قرأت تعليقا لإحدى الأخوات السعوديات على أحد الأخبار في جريدة عربية تقول فيه " أنها حزينة على الثورات العربية التي لم تنهج بعد نجاحها على القوم الذين حاربوها نهج نبي الإسلام محمد الذي قاد أول ثورة في تاريخ الإسلام بعد نجاحه هو أيضا على القوم الذين حاربوه ".

ساعة قراءة هذه الجملة التي تسربت إلى عقلي فورا .. أدركت أن كل ثورة لم تنهج نهج محمد لن ينتج من ورائها خير..

بداية احيكما على ردودكما و اشكركم عليها كثيرا لانها اثرت الموضوع لكني ارغب في مناقشة عدة نقاط حتى لا يختلط الامر علينا

اولا ما جزاء القاتل في الاسلام ؟؟ اليس القتل

ما جزاء الحرابة ؟؟ اليس القتل و تقطيع الاوصال

ماذا فعل النبي صلى الله عليه وسلم مع من خان و ثبتت خيانته من بني قريظة و خيبر ؟؟؟

هل يستوي الامويين و القذافي ؟ هل ارتكب الامويين ما فعله القذافي ؟؟ الاجابة لا و قد كان قتل الامويين خطيئة عظيمة و شمل اناس لا ذنب لهم لكن الجميع يعلم ان القذافي اخطأ و تباهى بجرائمة على الملأ

اعلم ان ديننا دين رحمة لكنه دين عادل ووضع عقوبة للمجرمين الذين يتمادون الم يقل النبي صلى الله عليه و سلم في اكابر المجرمين ((: عبدالله بن خطل، كان مسلماً فارتد وقتل غلاماً مسلماً كان يخدمه، والحويرث بن نقيذ كان من اشد قريش، اذاً للنبي صلى الله عليه وسلم ، وهو الذي نخز البعير بابنتيه فاطمة وأم كلثوم حين خرجتا مهاجرتين فرمى بهما الى الارض، ومقيس بن حبابة: كان مسلماً ثم ارتد وقتل رجلاً من الانصار لانه قتل اخاه بطريق الخطأ، وقتلت قينة لعبد الله بن خطل كانت تغني بهجاء النبي صلى الله عليه وسلم)) اقتلوهم و لو تعلقو باستار الكعبة ؟؟

القصاص ضرورة يا سادة

اما بالنسبة للمثال فهو لا يعبر عن الواقع و انما التمثيل الاقرب الى الواقع بفتاة مؤدبة خلوقة تهجم عليها شخص فقتلته

هل يستطيع احد ان يلومها ام ان عليها ان تصبر عليه لان العنف لا يفيد

و لي رد اخر بعدما اعيد ترتيب افكاري لاني مرهقة قليلا

سعدت بمروركما

المثال لم يكن يعبر عن شخص القذافى و انما عن سلوك المسلمين بشكل عام

موضوع القصاص لا يختلف عليه اثنان

لكن لمن

هذا هو الاختلاف

من يقوم بتنفيذ هذا القصاص ووفق ايه اليه

و هل التمثيل بالجثث ايضا يدخل فى مضمار القصاص

القصاص له ضوابط فى ديننا يجب الا نحيد عنها

و الا تحول الوضع لغابه و ليس لمجتمع منظم

سيدتي الفاضلة و مثالي ايضا يعبر عن المسلميين بالفتاة المؤدبة و القذافي بالمغتصب والفارق بين المثالين اني اوضحت لك ان قتل القذافي كقتل من يغتصب فتاة و ليس كغش في الامتحان لان قتل الالاف لا يساوي ابدا الغش في الامتحان !!!

ثانيا بالنسبة لموضوع القصاص ليبيا في ثورة و هناك مجلس انتقالي و الرجل ثبت جرمه لذا لا مشكلة من قتله اعتقد انك تعلمين عن اسلوب مطلوب حيا او ميتا و هو متبع في العالم كله

وكما اني استغرب من الكلام عن ولي الامر الان ما دام ليس هناك ولي امر بأي حق تدخلت النيتو و لماذا تم التحايل على المجلس الانتقالي ؟؟؟ هذا كلام متناقض

لان من سمح بتدخل جيوش كاملة في البلاد لا يصح ان يعجزه قرار قتل سفاح قتل الالاف و كان وجوده سيؤدي الى فتنة عظيمة و برجاء اجابة اسئلتي حول خيبر و بني قريظة و صنع مقارنة

و اخيرا بالنسبة لموضوع التمثيل بالجثة ارجو منك ان تحضري لي فديو يشير الى التمثيل بالجثة لاني على حسب معلوماتي التي قد تكون ناقصة لم يحدث تمثيل لذا انا اطلب منك المساعدة جل ما حدث هو اظهار الجثة و اعتقد ان الحدود عموما تقام على الملأ و شكرا

[elzahraa]

أولا : أمريكا هي أخر من تتكلم عن طريقة قتل القذافي

لأن ما إرتكبته من مجازر سواء مجازر مباشرة كما في العراق ( التي وصل عدد القتلى فيها منذ بدء الإحتلال الأمريكي وحتى اليوم ما يقارب المليون عراقي ) أو أفغانستان أو مجازر غير مباشرة مثل دعمها للإسرائيل بكافة الأسلحة المتطورة التي ترتكب بها المجازر في حق المسلمين أو مثل دعمها لبعض الجماعات في الصومال والتي ادت للحرب الأهلية الطاحنة في هذا البلد وغيرها من المجازر الغير المباشرة أو المباشرة

ثانيا / بالنسبة لطريقة قتل القذافي : بالتاكيد القذافي يستحق القتل ألاف المرات وليست مرة واحدة

وهذا ديننا , فمن قتل يقتل , وهنا نتكلم عمن قتل نفسا واحدة

وبالتالي من قتل 30 ألف نفسا فهو يستحق القتل ثلاثون ألف مرة بحق كل نفس قتلها

إذن القتل للقذافي هو القصاص العادل , ومن يتكلم عن الرأفة أو الرحمة فأين كان عندما قتل القذافي الالاف ؟

أنا أختلف فقد مع طريقة القتل التي تمت وليس مع القتل نفسه , كنت أتمنى أن يقوم الثوار بتحقيق القصاص العادل وذلك بقتله فقط بدون ما رأيناه من تمثيل بالجثة أو ما رأيناه من فيديوهات أظهرت قيام الثوار بأفعال مشينة مع القذافي قبل قتله والله أعله بصحتها

وذلك ليس حبا في القذافي مثلا , ولكن لأن ديننا الإسلام علمنا أن للجثة حرمتها وأمرنا بإحترام ذلك

فبعد تنفيذ القصاص العادل الذي يستحقه القذافي وهو القتل فقد أصبح بين يدي الملك العادل شديد العقاب , وبالتالي لا حاجة للتنكيل والتمثيل بالجثة لما في ذلك من مخالفة للشرع ولما في ذلك من إظهار ديننا فى مظهر لا يليق وإعطاء الفرصة لغير المسلمين لكي يأخذو هذه الفعلة على المسلمين وينفثوا ما في صدورهم تجاه الإسلام

سيدي الفاضل اتفق معك في ان القذافي يستحق القتل و من ثم هو في يد الخالق عز وجل و التمثيل بالجثة لا يفيد و لكن حتى ان حدث فانا اقدر الحالة النفسية التي كان عليها الاشخاص و لن الومهم و لكني سأرد على اوباما و غيره لاننا نحتاج ان نظهر بالمظهر المتماسك و ندافع عن انفسنا كفانا تبريرا للغرب و جلد الذات اليس كذلك ؟؟؟

لذا فانا ارى و بأمانه تامة ان اثني على قتل القذافي و من يعترض من اي جهة اجنبية اصارحة بافعالة لان الامر اصبح لا يطاق يفعلون الافاعيل و يقفون لنا على اي شئ حتى لو لم يكم خاطئا و اتمنى بدل من ان يجلد المسلمون بعضهم بعضا ان يتضامنو معا على نصرة اخوانهم و شكرا

[elzahraa]

المثال لم يكن يعبر عن شخص القذافى و انما عن سلوك المسلمين بشكل عام

موضوع القصاص لا يختلف عليه اثنان

لكن لمن

هذا هو الاختلاف

من يقوم بتنفيذ هذا القصاص ووفق ايه اليه

و هل التمثيل بالجثث ايضا يدخل فى مضمار القصاص

القصاص له ضوابط فى ديننا يجب الا نحيد عنها

و الا تحول الوضع لغابه و ليس لمجتمع منظم

كلام حضرتك عموما طبعا لا خلاف عليه وجزاك الله خيرا

و لى تعقيب على نقطتين

- بالنسبة لما حدث للقذافى و جهه نظرى المتواضعة انه فى حكم اسير الحرب و ما على الجندى الذى يأسرة الا ان يسلمه للقيادة للتصرف فيه كيف تشاء تقتل الاسير -تسجنه- تعفو عنه - هذا قرار القيادة و لو افترضنا ان الجنود قتلوه قبل الرجوع الى القيادة فلهم الحق فى تعزير من قام بذلك و ان كنت اطالبهم طبعا بالعفو عن من قتل القذافى فمن يتحكم فى اعصابة و فى يده هذا المجرم الحقير ؟!

- بالنسبة لموضوع المثلة بجثة بالقذافى و جدت ترديدها كثيرا هنا و فى منتديات اخرى , لا شك بأن ديننا يحرم المثلة بالقتلى و حسب معلوماتى أن التمثيل بالقتلى يكون ( قطع اجزاء من الجسد - فقأ عيون - تشويه معالم الجسد - الحرق بالنار ) هذا تقريبا ما اعرفة و لكن هل تم المثلة بجثة القذافى بهذا الشكل ؟ أم هو مجرد عرض لجثته بعد الموت مع صيحات التكبير و التشفى الحقيقة شاهدت كثير من الفيدويهات و لم ارى مثلة بالشكل الذى ذكرته و طبعا لا ادعى علمى بجميع المواد المرئية , هذه نقطة انضباط فقط قبل اطلاق الاتهامات حول الثوار .

اشكرك سيدي على مشاركتك في الموضوع