يعني إيه لا مؤخذه مباديء فوق دستورية ؟؟؟

[se_ Elsyed]

الحمد لله من بداية الثورة لم أُخطيء الظن بهؤلاء الذين قفزوا على الثورة ...

ولكنني أثق أكثر في الشعب المصري صاحب الثورة بمختلف الانتماءات.

وأثق أكثر في قوتنا جميعاً في الحفاظ على الثورة

ليست شعارات ... والأيام القليلة القادمة بيننا

[se_ Elsyed]

بابا نويل العسكري بيوزع لحمة العيد

[أبو يمنى]

[متعب]

كل ده من الاخوان ويومهم الاسود ال شفناهم فيه

نقولهم الدستور اولا يقولك لاء

قول نعم عشان الاستقرار

هو فينى نيله الاستقرار

قول نعم عشان تخش الجنه

ودخلنا النار

قول نعم عشان المجلس العسكرى يمشى

وادى المجلس العسكرى مش بس مش عاوز يمشى ده عاوز يبقى دوله داخل الدوله او يمكن فوقها كمان

ومش بعيد يلغى الماده التانيه من الدستور وتبقى الديانه الرسميه للبلاد المجلس العسكرى

ونعد احنا بقى نعبده من دون الله او نطوف حواليه ونعمله كعبه المجلس العسكرى

اولا

مفيش حاجه فى الدنيا ولا فى اى دساتير ولا قوانين العالم بتقول ان فى حاجه اسمها مواد فوق دستوريه ولا تحتها نهائى الا فى مصر

ثانيا

ميزانيه الجيش مفيش مخلوق فى مصر يعرف عنها اى شىء

ولا حتى الوزارات السياديه ولا حتى الاجهزة الامنيه الخمسه

يعنى ميزانيه الجيش من الدخل القومى للبلاد محدش يعرف عنها اى شىء

ولذالك مفيش اى مسائله قانونيه ليهم على اى تلاعب ايا ان كان او سرقات او مين دخل او مين طلع

ولذلك المخلوع كان موافق على ده وهما طبعا عاوزين يمشوا على نفس النهج بعد ما سقط المخلوع

هما مكنوش بيدافعوا عن المخلوع عشان سواد عيونه

لكن بعد الثورة ياترى ياهل ترى

لكن يكونوا دوله داخل دوله

ده يبقى عند امه ياأدهم

[se_ Elsyed]

بمناسبة إن ميزانية الجيش تبقى مخفيه هههههههههههههه

وهو لا مؤخذه ديون مصر العسكرية اللي لحد دلوقت متدبسين في أبوها .. عدم اللامؤخذة مين اللي بيدفعها حتى الان ... الجيش ولا إحنا ؟

وعدم اللامؤخذة .. أنا مش قصدي عمو مشير أو اونكل عنان لا سامح الله ... قصدي لو جه حد إيده طويلة ولغوص في الميزانية وشفطها ... مين اللي يحاسبة ؟ إيه ضميرة ؟

[حبيبه]

والله نفس تفكير المخلوع

يسقط يسقط حكم العسكر

[ابو محمود]

اعتقد ان المادة التى تتحدث عن ميزانية الجيش دى محطوطة علشان يتم التفاوض بشأنها بمعنى شيل وانا اشيل كل ما يهم الجماعة بتوع الدستور اولآ تعطيل الانتخابات وما يحدث من هرتلة وخلافة من مواد فوق وتحت دستورية شيء مضحك وأي ضحك الم يجتمعو الاحزاب مع المجلس واتفقو على انتخابات وعدم طلب مواد تحمى الدستور او تكون مرشد للدستور انها نوع من بالونات الاختبار لقياس مدى وصل استعداد الناس للأنتخابات وهناك من يريد ان تكون مصر تدور فى محلك سر لا أنتخابات ولا دستور

[متعب]

http://www.youtube.com/watch?v=x_DTaJ5qyw4&feature=player_embedded

[MZohairy]

عموما ده اللي قولناه من زمان و توقعناه من زمان

و مغازلة السلفيين و الإخوان للعسكر اصبحت الآن في خبر كان

بل و كانوا بيشتموا اي حد يهاجم العسكر و يهاجموهم هجوم شرس

دنيا غريبه

[عبد الله غريب]

مش وقت خلافات .. داه وقت الاتحاد

http://www.youtube.com/watch?v=7eqJAsBduUk&feature=player_embedded

[moamana]

حسبى الله و نعم الوكيل فى المجلس العسكرى

[shawshank]

بلال فضل الظاهر خايف من المحاكمة العسكرية ... فبيحكي عن حلم حكاية مصر والمجلس العسكري ...

حكاية أثناء النوم

وهكذا أيها السادة المشاهدون قرر بطل الفيلم بعد شهور من اللَّتّ والعجن والكر والفر واللف والدوران، أن يبنى للبطلة خازوقا طويلا يمتد إلى «عنان» السماء، ويضع لها عليه علما صغيرا لا يتناسب مع طول الخازوق، وفيما هى تشرئب ناظرة إلى العلم سائلة نفسها كيف قام البطل بتدبير تكلفة ذلك الخازوق المعدنى القمىء بينما يشكو لها كل دقيقتين من قلة المال وسوء الحال، فوجئت بالبطل يسدد إلى جنبها جسما صلبا ظنته فى البدء خنجرا، لكنه عاتبها على سوء ظنها، وقال لها إن ذلك الجسم الصلب ليس سوى «وثيقة مبادئ للحياة المشتركة القادمة بينهما» يرغب أن توقع عليها بشكل سلمى ودون مماحكات، وهى رأت أن الكلام به نبرة تهديد فاستاءت بشدة، فقال لها إنه معاذ الله لا يهددها، بل يريد أن يحميها من أخطار محدقة بها، قالت البطلة بابتسامة مرهقة «تحمينى تانى؟ ده أنا لسه مانشفتش من الحمومة الأولى»، لم يبتسم البطل وتعامل مع مداعبتها على أنها قلشة عابرة، أخذ يذكّرها بكل ما تعرضت له من مضايقات طيلة الأشهر الماضية على يد شرير الفيلم عكرمة الذى يقصّر جلابيته ويُطِيل لحيته ولسانه، قائلا إن كل ما تعرضت له يهون إلى جوار ما يمكن أن تراه على أيدى عكرمة ورفاقه الذين لا يمكن أن يردعهم عنها إلا هو، ذكّرها بأن لغة الحوار لم ولن تكون مجدية أبدا معهم، فالحوار كما يفهمونه أن تردد نفس آرائهم بقدر بسيط من التعديل، أما أن تقول رأيك كما تراه فأنت إذن تستحق الويل والثبور وعظائم الأمور.

حاولت البطلة أن تخفى ارتعادها مما قاله، ثم قالت «طيب وما مصلحتك التى ستجنيها من وراء حمايتى.. أرجوك لا تقُل لى إنك تفعل ذلك من أجلى وإنك تحبنى.. فقد ثبت لى طيلة الأشهر الماضية أنك تفهم حبى بطريقة مختلفة تماما عن الطريقة التى أتمناها»، رأته صامتا وعلى فمه ابتسامة مرتبكة فتشجعت قليلا وقالت بصوت بدا أقرب إلى الغمغمة لكنه أخذ يتصاعد حتى كاد يصبح صراخا هادرا «أنت فى الواقع لا تحب إلا نفسك.. لو كنت تحبنى لحققت لى كل ما أتمناه لعلك تكفّر عن سيئات صمتك الطويل وأنت ترانى أُنتهك وأُهان دون أن تمد إلىّ يد العون.. وعندما خاصمت صبرى وانفجرت فى وجوه ظُلّامى ظللت واقفا على الحياد طويلا قبل أن تنحاز إلىّ.. ورغم أننى شككت فى نواياك فإننى لم أكن أملك بديلا آخر غيرك.. لم أكن بلهاء كما ظننتنى.. أعلم أنك لا تشبهنى ولن أشبهك.. عندى عليك ألف تحفظ وتحفظ.. لكننى أعلم ظروفى جيدا.. أعلم حظى العثر الذى سلّمنى لمجموعة من اللصوص والقتلة والطغاة كنت دائما تحميهم.. أعلم موقعى من العالم الذى يفرض علىّ أن أتحرك بحذر وحيطة.. أعلم أننى لا أمتلك إرادة قوية ولا استقلالا حقيقيا ولا موارد غنية.. كان أملى فيك كبيرا أن تنقذنى وتحمينى.. وكنت أراك دائما تتعثر وأنت تحاول حمايتى.. فأسأل نفسى: هل يعجز عن حمايتى أم أنه لا يرغب فى ذلك؟ هل يعقل أن يهدر فرصة عمره فى اكتساب ثقتى التى قررت أن أمنحها له على طبق من ذهب؟ لماذا يفعل هذه الأفعال المريبة؟ لماذا يقف صامتا وهو يرى عكرمة ورفاقه يعربدون بينما يقسو على أبنائى المحبين وينتهك حرياتهم؟ هل هذا فشل أم تآمر؟ عذبتنى الأسئلة طويلا وعذبنى أكثر أننى أعلم مرارة إجاباتها وأننى أدرك ندرة اختياراتى وصعوبتها.. قررت أن أصمت وأصبر حتى يأتى من ينقذنى من بين يديك بما يُرضِى الله.. فيحقق لى أحلامى ومطالبى ويعاملنى على أننى ملكة متوجة بدلا من أن يهيننى ويستنزفنى كما ظللت تفعل، وما زلت.. لا تقُل لى إذن إنك تريد أن تحمينى لوجه الله.. اكشف أوراقك وقل لى، أين ستكون مصلحتك فى هذه الوثيقة؟».

ضحك البطل ضحكة عصبية وقال لها «طيب وماله؟ لنلعب إذن على المكشوف.. الحكاية وما فيها أننى بموجب هذه الوثيقة سأحميكِ من عكرمة ورفاقه.. سأجعلك تختارين بعلا لكِ كما تحبين.. سأحمى حياتكِ معه لكى تعيشى فى سعادة وهناء»، صرخت قائلة «فى مقابل ماذا؟!»، تجاهل ثورتها وقال «لقد كتبت فى هذه الوثيقة بندا يقول إننى أنا نفسى ملك لك.. لكن ليس من حقك أن تأمرينى بشىء، لا أنتِ ولا البعل الذى ستختارينه.. ليس من حقك أن تعرفى كم سأحصل عليه من أموال أقتطعها من ثرواتك لأحميكِ.. ليس من حقك أن تحاسبينى كيف أنفق تلك الأموال.. ليس لأننى طمعان فيها بل لأنه لن يعرف أحد مصلحتك أكثر منى.. ليس من حقك أن تأمرينى بأى شىء، فقرار الدفاع عنك ضد جاراتك الطامعات فيكِ أنا وحدى الذى أتحمل تضحياته ولذلك من حقى وحدى أن أتحكم فى تفاصيله»، قالت له والأرض تدور بها «لكنك قلت منذ قليل (إننى ملك لكِ)، فكيف تكون ملكا لى ولا يكون من حقى أن آمرك بشىء أو أن أحاسبك على ما تناله من ثرواتى.. هل تكذب علىّ أم تكذب على نفسك؟! لماذا لا تجعلنى أعاملك كما تعامل كل البطلات أبطالها؟! تحترمه وتهابه وتجل تضحياته لكنها تراقبه وتحاسبه لكى لا يفسد؟ ألا ترى إلى جاراتى الطامعات كيف يعاملن أبطالهن بكل احترام لكنهن لا يتركن له الحبل على الغارب ليفعل ما يريد وقتما يريد؟ ألا أستحق أن تعاملنى بنفس الطريقة؟».

هب واقفا من جوارها وهو ينتفض غضبا، رأت فى عينيه نظرة مخيفة لم تعهدها من قبل ولم ترها فى عينيه طيلة الأشهر الماضية، قال لها وهو يرفع إصبعه الذى طالما حذرها به «أنت حرة.. إما أن تنصاعى لكل ما أطلبه وتقبلى بحرية منقوصة وإما أن أفتح لك باب الفوضى على مصراعيه، وسينحاز كل أبنائك المرهقين المكدودين إلىّ لأنهم يعلمون أننى ملاذهم الأخير». وجدت نفسها تكتسب قوة لم تعهدها من قبل جعلتها تنهض صارخة فيه «أنت واهم.. ربما تفرض إرادتك الآن وربما غدا.. لكنك لن تفرضها إلى الأبد.. أنت تنسى أن أبنائى تحرروا ولن يعودوا ثانية عبيدا لمخاوفهم.. أنت الآن ترتكب خطأ جسيما فى حق نفسك عندما تفتح أبواب الشكوك على مصراعيها وتتحدى جيلا عرف الطريق.. أنت تنسى أننا لم نعُد نعيش فى العالم القديم الذى أدمنتَ الحياة فيه.. صدقنى، إذا اغتررت بقوتك وبإرهاق أبنائى فلن يدوم ذلك طويلا.. أنت لا تدرك أنهم تغيروا إلى الأبد ولن يقبلوا بحرية إلا رُبعًا.. لن أخاف من تهديدك لى بعكرمة ولا بغيره.. فأنا قادرة على أن أنتزع حريتى غير منقوصة فقد دفعت ثمنها غاليا وليلعنِّى الله إن فرّطت فيها ثانية»، وقف البطل مذهولا أمام روح التحدى التى فاجأته، اقتربت البطلة منه وقالت له بهدوء «لا تتصور أننى أجهل لماذا تفعل كل هذا.. لا تتصور أننى غافلة عما تفكر فيه.. أرجوك لا تقف فى طريق سعادتى ولا تتحدَّنى، لأن من حاولوا ذلك قبلك خاب سعيهم.. لا تقف عقبة فى طريق مستقبلى الذى هو مستقبلك أيضا.. وتأكد أننى سأكون قادرة إذا حققتَ مطالبى على إقناع أغلب أبنائى أن يغضّوا الطرف عن أشياء كثيرة فعلتَها فى الماضى.. لا تنسَ أنهم وثقوا بك من قبل فخذلتَهم.. لا تخسرهم إلى الأبد فتضيعهم وتضيعنى معهم.. لا تجعلنا نخسر فرصة العمر من بين أيدينا فقد لا تأتى ثانية»، التقطت البطلة أنفاسها ثم قررت أن تترك البطل يواجه نفسه قليلا، لكنها قبل أن تغادر المكان أشارت إلى الخازوق وقالت للبطل باستياء بالغ «وأرجوك من فضلك ما تعملش الحاجات دى تانى».

[shelal]

المبادي الحاكمه للدستور :

هي مباديء ترتبط بمبادئ انسانية مثل :

المبادئ فوق الدستورية هي المتعلقة بالمساواة والمواطنة وحقوق الإنسان، وهى الموجودة في المواثيق الدولية حاليا، فالمواثيق الدولية تعلوا على كل القوانين المحلية بما في ذلك الدساتير ذاتها، وهذا ما نصت عليه المادة الخامسة من الاتفاقية الدولية للحقوق المدنية السياسية من أنه " لا يجوز تقييد أي من حقوق الإنسان الحقيقية المقررة في أية دولة طرف في الاتفاقية استنادا إلى القانون المحلى أو الاتفاقيات أو اللوائح أو التحلل منها بحجة عدم إقرار الاتفاق أو إقرارها بدرجة أقل".

هذا المفروض ، والمهم عند وضع الدستور لاتمس هذه المبادئ

ولكن كالعادة يتدخل المجلس العسكري

ويضع مبادئ يكون هو المستفيد منها والتي لاتوجد في اي مبادئ حاكمة لأي دولة مثل

أن المجلس الأعلى للقوات المسلحة هو المختص من دون غيره بالنظر في كل ما يتعلق بالشؤون الخاصة بالقوات المسلحة ومناقشة بنود موازنتها على أن يتم إدراجها رقم واحد في موازنة الدولة، ويختص من دون غيره بالموافقة على أي تشريع يتعلق بالقوات المسلحة قبل إصداره.

طبقا وثيقة الازهر وكافة الوثائق السابقة لم تكن تشتمل علي بنود لفئة معينة لانها مبادي عامة ولكن المجلس العسكري كالعادة لازم يدخلنا في دومة ومشاكل لااعلم لماذا يفعل ذلك ، وما مصلحتة ان تظل البلد في قلق وعدم استقرار الا اذا كان في النهاية يتصور انه سيكون علي قمة مصر

تم تعديل 3 نوفمبر 2011 بواسطة shelal

[عبد الله غريب]

بلال فضل الظاهر خايف من المحاكمة العسكرية ... فبيحكي عن حلم حكاية مصر والمجلس العسكري ...

حكاية أثناء النوم

لم يبتسم البطل وتعامل مع مداعبتها على أنها قلشة عابرة، أخذ يذكّرها بكل ما تعرضت له من مضايقات طيلة الأشهر الماضية على يد شرير الفيلم عكرمة الذى يقصّر جلابيته ويُطِيل لحيته ولسانه، قائلا إن كل ما تعرضت له يهون إلى جوار ما يمكن أن تراه على أيدى عكرمة ورفاقه الذين لا يمكن أن يردعهم عنها إلا هو، ذكّرها بأن لغة الحوار لم ولن تكون مجدية أبدا معهم، فالحوار كما يفهمونه أن تردد نفس آرائهم بقدر بسيط من التعديل، أما أن تقول رأيك كما تراه فأنت إذن تستحق الويل والثبور وعظائم الأمور.

لماذا يقف صامتا وهو يرى عكرمة ورفاقه يعربدون بينما يقسو على أبنائى المحبين وينتهك حرياتهم؟ هل هذا فشل أم تآمر؟

ضحك البطل ضحكة عصبية وقال لها «طيب وماله؟ لنلعب إذن على المكشوف.. الحكاية وما فيها أننى بموجب هذه الوثيقة سأحميكِ من عكرمة ورفاقه

لن أخاف من تهديدك لى بعكرمة ولا بغيره.. فأنا قادرة على أن أنتزع حريتى غير منقوصة فقد دفعت ثمنها غاليا .

جميلة لكن جمالها كان سيزيد لو لم تحتوي على إيحاءات تؤدي لتفريق الجهود بدلاً من تجميعها معاً لتحقيق الهدف الأهم الأن .. و لتكن مناقشة الاختلافات بعد تحقيق هذا الهدف.

[مغتربة]

"السلمى" يعلن عن تعديل المادتين 9 و10 من وثيقة الدستور

الخميس، 3 نوفمبر 2011 - 16:01

نائب رئيس الوزراء الدكتور على السلمى

كتب محمد الجالى

أعلن الدكتور على السلمى نائب رئيس الوزراء للتنمية السياسية والتحول الديمقراطى عن تعديل مادتين من إعلان المبادئ الأساسية للدستور، وهما المادة 9 والمادة 10، وبحيث يتم تعديل المادة 9 التى كانت فى السابق تنص على: "يختص المجلس الأعلى للقوات المسلحة دون غيره بالنظر فى كل ما يتعلق بالشئون الخاصة بالقوات المسلحة، ومناقشة بنود ميزانيتها على أن يتم إدراجها رقم واحد فى موازنة الدولة"، وتم تعديل هذه الفقرة بحذف كلمة دون غيره، كما تم إضافة فقرة أخرى فى المادة نفسها، وهى "يجب عرض أى تشريع يتعلق بالقوات المسلحة قبل إصداره على المجلس الأعلى للقوات المسلحة".

وأضاف السلمى فى مؤتمر صحفى عقده اليوم الخميس، بمكتبه، فى مجلس الشعب، أنه تمت إضافة فقرة أخرى إلى المادة 10، والتى كانت تقول: "ينشأ مجلس للدفاع الوطنى يتولى رئيس الجمهورية رئاسته، ويختص بالنظر فى الشئون الخاصة بتأمين البلاد وسلامتها، ويبين القانون اختصاصات أخرى"، حيث أضيفت لها فقرة مراجعة واعتماد "موازنة القوات المسلحة التفصيلية". كما أعلن السلمى عن تغيرات فى معايير تشكيل الجمعية التأسيسية لوضع الدستور الجديد للبلاد، وتشكل من 80 عضواً من غير أعضاء مجلسى الشعب والشورى، يمثلون كافة أطياف المجتمع المصرى من قوى سياسية وحزبية ونقابية ومهنية ودينية، ويشترط فى هؤلاء المرشحين أن تتوافر فيهم شروط العضوية فى مجلس الشعب، ويكون تمثيلهم على النحو الآتى 12 من الهيئات القضائية، وبذلك يكون تم تخفيض العدد بعد أن كان 15 عضوا، وأيضا 12 من أساتذة الجامعات، بعد أن كانوا 15 عضواً، و3 من الأزهر، و3 من الكنيسة، بعد أن كان لكل مؤسسة منهما عضو واحد فقط، كما تم إلغاء بند الـ 10 من الشخصيات العامة الذين يرشحهم مجلس الوزراء كأعضاء بالجمعية التأسيسية لوضع مشروع الدستور، كما تم إضافة عضو واحد من الغرف السياحية، وعضو من اتحاد الكتاب، وزيادة تمثيل المرأة بحيث لا تقل عن 10 أعضاء.

[ابراهيم عبد العزيز]

تعديلات بالفعل جذرية وتحقق مطالب المعترضين على الوثيقة

تعالوا لنرى هذه التعديلات :

المادة التاسعة /

النص المقترح قبل التعديل :

(( يختص المجلس الأعلى للقوات المسلحة دون غيره بالنظر فى كل ما يتعلق بالشئون الخاصة بالقوات المسلحة))

التعديل : حذف كلمة ( دون غيره ) وطبعا دون تحديد جهات أخرى يكون لها حق الرقابة والقول صراحة بحق البرلمان في هذا , فأصبح هذا التعديل كأن لم يكن

كما تم إضافة جملة : (( يجب عرض أى تشريع يتعلق بالقوات المسلحة قبل إصداره على المجلس الأعلى للقوات المسلحة )) ولا ادري ما الجديد في هذه الإضافة !

المادة العاشرة /

النص قبل التعديل :

(( ينشأ مجلس للدفاع الوطنى يتولى رئيس الجمهورية رئاسته، ويختص بالنظر فى الشئون الخاصة بتأمين البلاد وسلامتها، ويبين القانون اختصاصات أخرى))

النص بعد التعديل : تم إضافة فقرة ( مراجعة واعتماد "موازنة القوات المسلحة التفصيلية )

في الحقيقة لا أرى تعديلات جوهرية حدثت بالإضافة الى بقاء باقي البنود كما هي وخاصة الخاصة بلجنة إعداد الدستور وتكوينها

أعتقد أن طرح المادتين التاسعة والعاشرة تم طرححهم لكي تنشغل القوى السياسية بها لفترة وبعدها يتم تعديلهم كما تريد القوى السياسية وذلك لتمرير البنود المطلوبة والهدف الحقيقي وهو البنود التي تخص لجنة صياغة الدستور

تم تعديل 3 نوفمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز