زعماء مصر في الميزان

[Cleo]

سؤال ليكي يا كليو انتي مصادرك التاريخية اية ؟

خلاص معدش عندنا تاريخ كلهم طلعوا خونة  mf(

شوف يا سيدى

أنا حاصلة على دبلوم ارشاد سياحى ودرست على أيدى أساتذة ودكاترة جامعيين... هذا غير قراءات حرة عديدة...

غير أن لى عقل يعمل -أحيانا- ... فأحلل و أنقد ما أقرأه ولا أصدق كل ما درسناه فى كتب التاريخ المدرسية

محمد على راجل شرير

اسماعيل كان طماع

فاروق كان خاين

بتوع الثورة حلوين

كدة يعنى..

[ragab2]

اقتباس..

أجزاء من مذكرات سعد باشا والتى خطها بيده الكريمة يعترف فيها بشغفه بالفتيات الصغيرات و أنه كان على علاقة بفتاة عمرها 19 سنة، وأنه كان مجمنا للعب القمار و أنه قد اضطر لبيع ممتلكات أم المصريين السيدة صفية لكى ينفق على إدمانه القمار،

...............

يعنى

هانى السباعى طلع صح

والزعيم كان مقامر ومش خامورجى وبس

[Cleo]

وقد أطلت الفتنة برأسها بعد فشل مفاوضات سعد - ملنر واعتقاد ملنر أن المصريين وإن اتفقوا فى الأهداف إنما اختلفوا فى أسلوب تحقيقها. ويبدو أن انجلترا اتجهت صوب عدلى يكن ليكون الزعيم المصرى الذى يقبل التسوية خاصة بعد الدور الذى لعبه فى التمهيد للوفاق بين الطرفين...

.....

وفى مارس من نفس العام قبل عدلى يكن تأليف الوزارة التى أطلقت عليها وزارة الثقة حيث التفت الأمة حولها ووردت البرقيات والوفود لتعبر عن ثقة الأمة فيها. وقد كانت العلاقات بين سعد وعدلى حتى ذلك الوقت تتسم بالود و الاتفاق وقد سبق أن اتفقا فى عام 1920 على ضرورة تاليف وزارة برئاسة عدلى تتولى وضع الدستور ...... على أن يكون الوفد خارجها حتى لا يربط نفسه بأية اتفاقات يراها مناقضة لمصالح الأمة. وطبقا لتلك المقدمات فقد عرض عدلى على سعد زغلول الاشتراك فى المفاوضات وأن الأمة ستكون لها على لسان ممثليها القول الفصل فى الاتفاق.

وقد عاد سعد زغلول من باريس تلبية لدعوة عدلى يكن لاشتراكه فى المفاوضات....... لكن سعد سرعان ما طرح شرطا أساسيا للمشاركة فى تلك المفاوضات ألا وهو ضرورة أت تئول رئاسة وفد المفاوضات إليه..!!! ولكن اللنبى نصح عدلى بألا يعبأ بسعد ويمضى فى طريقه مما عجل بالصدام بين الزعيمين ذلك الصدام الذى نتج عنه انقسام الأمة إلى سعديين وعدليين وتراشق الطرفين بالاتهامات التى وصلت إلى حد الاتهام بالخيانة لآمال الأمة وتحولت وحدة البلاد خلال الثورة إلى حوادث عنف دموية لك تكن موجهة هذه المرة ضد العدو الحقيقى وهو الانجليز، ولكن بين المصريين بعضهم والبعض الأخر ولتتح صفحات الانقسام فى صفوف الوفد.

(ملامح من تاريخ مصر المعاصر - د. عمر بكر)

[Cleo]

البقية غدا إن شاء الله..

[kfaya]

أحنا هنا فى ملعبك يا كليو يا جبرتى المنتدى ...

و كمان نستمتع بحكايات الشيخ حسن ...

أنا لى رأى فى حكاية تقييم الرؤساء أو الزعماء أى حتى الشخصيات العامة , بشوف ان لازم تعدى فتره زمنية طويلة نسبيا حتى نستطيع أن نقيم الأشخاص و بعد أن يتجاوز الزمن الأفعال و ردود الأفعال على الفترة الزمنية التى عايشتها تلك الشخصية و أثرت و تأثرت بأحداثها ....

مثلا من الممكن الأن أن نقيم و نحكم على محمد على و يكون الحكم قريب من الصواب ...

و أيض الفترة الليبرالية فى حكم مصر بعد دستور 23 و حتى بداية الحرب العالمية الثانية ...

ان تقييم الزعماء أو القادة يجب أن يبتعد عن التصرفات الشخصية و الحياة الأجتماعية للشخصية ....

سعد زغلول نفسه فى مذكراته كتب أنه كان يلعب الميسر ...

هوجة عرابى " كما سماها المصريين " لم تكن أكثر من حركة تمرد عسكرية قوبلت بردود أفعال خاطئة من الخديوى توفيق .... لو كان توفيق فى حنكة و ذكاء جده محمد على لأحتوى عرابى و جعله من أخلص قادته ....

قراءة و استنطاق التاريخ متعة .... و دروس يجب أن نستفيد منها شريطة ألا نقع فى خطأ .... مع أو ضد

[Mohammad Abouzied]

كل زعماء مصر كانو انتهازيين فيما عدا مصطفى كامل  :angry:

كده بمنتهى البساطة يا حاج محمد ؟!!!!

يعني نيجي في جملة واحدة نلغى تاريخنا اللي إتعلمناه واللي قرأناه عن أُناس عظماء صنعوا تاريخ مصر مثل سعد زغلول ، محمد فريد ، طلعت حرب ، مصطفى كامل ، النحاس ...

يعني يا سي السيد الوكسات التي احنا فيها اصلا جت منين

عبد الناصر لوحدة هو الي خرب الدنيا

مش معقول

لازم فيه مقدمات صنعت من هذا الديكتاور بطلا ومعبود للجماهير

[yasovinas]

طيب محمد على كان راجل وحش ليه لانه اولا ما كنش مصري وكان كل همه انه يعمل دوله قويه يبقى هو ملك عليها يعني بالظبط لما ييجي واحد امريكي يبقى رئيس جامعه مصريه مثلا عايز يتفوق هو ولان مقياس تفوقه هو تفوق هذه الجامعه يبقى ده مش عمل وطني ده واحد بيعمل خير بهدف منفعه شخصيه

احمد عرابي كل الحكايه انها كانت تمرد شويه عسكر بسبب سؤ الاحوال في الجيش وبالتالي هاجو وبسبب سوء ادارة الملك او الخديوي اتقلبت لحركه ثوريه ماشي

سعد زغلول راجل مصري وباشا بس مش بتاع ثورة ولا دياوله لا ده خمورجي وامرتجي بس الناس هي اللي عملته زعيم مش فاهم يمكن كان معدي من قدام قهوة الناس كانو قاعدين عليها بيدورو على زعيم فلما لاقوه قالو هو ده شكله يجيب على زعيم

طيب مصطفى كامل ما هو كان صديق الخديوي وكان الخديوي بيحبه بس قلبوا على بعض ليه ما تبقاش هوجه كمان

يعني تحليل التاريخ ما يبقاش كده يا كليو الناس دي كل واحد فيهم عمل حاجه ممكن تكون بدافع شخصي لكنها اثرت في تاريخنا كلنا

مجرد راي :angry:

[se_ Elsyed]

كل زعماء مصر كانو انتهازيين فيما عدا مصطفى كامل  :angry:

كده بمنتهى البساطة يا حاج محمد ؟!!!!

يعني نيجي في جملة واحدة نلغى تاريخنا اللي إتعلمناه واللي قرأناه عن أُناس عظماء صنعوا تاريخ مصر مثل سعد زغلول ، محمد فريد ، طلعت حرب ، مصطفى كامل ، النحاس ...

يعني يا سي السيد الوكسات التي احنا فيها اصلا جت منين

عبد الناصر لوحدة هو الي خرب الدنيا

مش معقول

لازم فيه مقدمات صنعت من هذا الديكتاور بطلا ومعبود للجماهير

أنا لا أقصد الزعامات السياسية التي تولت مقاليد الحكم مثل عبد الناصر او غيره .. انا أقصد الناس اللي ضحت بمالها ومستقبلها وحياتها من اجل البلد .. يعني إيه اللي يخلي رجل ثري وصاحب وجاهة إجتماعية وباشا يضع نفسه في مثل تلك المواقف ويتم نفيه بعيداً عن اهله ...

كذلك باقي الزعماء السياسيين .

[Mohammad Abouzied]

يا جماعة خروج مصر من حظيرة الدولة العثمانية فعليا قبل الحرب العالمية الاولى وحتى الحرب العالمية الثانية اوجد نوع من بعض النظار والبشاوات للطموح في اعتلاء ارقى المناصب كما كان يحدث في بعض الدول الاوربية الى واحد زي هتلر كان نقاش بقى زعيم امه وواحد زي موسليني مدرس ابتدائي زعيم امه