النقد والتجريح

[نورالعين]

الأستاذة سلوى

مع كل احترامي لي تعليق ان سمحتى لى

لو ابتعدنا شوية عن الشيوخ حتى تضح الرؤية

لو فرضنا مثلا ان لابنك صديق يثق فيه تماما ويحبه ويقتنع بكل ارائه

لو علمتى عن هذا الصديق انه منافق اويظهر غير طبيعته التى جعلت ابنك يحبه ويثق به

هل ستحذري ابنك منه ام ستتركيه وتقولى له عقل يفكر به

بصراحة لا افهم للان موقف الادارة

هل ترفضون كادارة اي انتقاد لأي لشيخ يحمل هذا اللقب

حتى ولو كان فعلا له مؤاخذات

ولا افهم كلمة الشيخ المودرن خالد الجندي

هل تعتبر سخرية لشيخ من شيوخ الأزهر مقبلوة هنا

أول شئ.

صباح الخير .

نبدأ من الآخر ......انا ليه قلت على الشيخ خالد الجندى انه ( مودرن )..

نقولك ليه..

ببساطة شديدة جداااااا.........لأنه فعلا مودرن ..بمعنى ؟؟

أول شئ ..هو حليق ..(( وشايف انه مش شرط يربى ذفنه علشان يتقال عليه انه شيخ وقور .هو يربيها وقت ما يحب ))

ثانى شئ.......أنه بيعترف وف التلفزيون قال انه متزوج طبيبة سعودية وهى تعمل ...( يعنى معندهوش حتة ..مراتى ممنوع حد يشوفها !!!).

ثالث شئ بقى .....أنه بيهنئ المسيحيين بأعيادهم وشايف أن التشدد ف موضوع التهنئة ( آه والا لأ ) شئ ملهوش أى لازمة يعنى وبلاش تعقدوا لنا الدنيا.

رابع حاجة ....أنه بيقابل الفنانين والممثلين وراجل عايش الدنيا بالطول والعرض ..

خامس شئ..انه اعترض على اكثر الفتاوى اللى اتقالت حديثا..متشددة يعنى .!!

كفاية كدة والا نقول كمان؟؟

نيجى بقى لحكاية ....موقف الادارة والدفاع عن السلفيين وغيره ..

انا اتكلمت بصفتى كعضوة ....وحضرتك شايفة اننا هنا ( كادارة ) مش بنتكلم كلنا مع بعض ف نفس واحد ؟؟.........اقصد ف مداخلة واحدة ؟؟؟ومفيش حاجة بتقول اننا بندافع عن دول.ونسيب دول .

مش عارفة بصراحة حضرتك شفتى فين انى ادافع عن الشيوخ والسلفيين .او...ادافع عن اتجاه معين وارفض الآخر ؟؟؟

محصلش ابدااا.

ثم...

من اين اتيتى انى اسخر من شيخ ازهرى ؟؟؟هل قولى ان الشيخ الجندى ( مودرن ) دى بتعتبريها سخرية ؟؟؟

لا....طبعا.

اما حكاية تشبيهك او المثل الذى عرضتيه....لو كان ابنك مع صديق....الخ.

ورغم ان أحد الأخوة أتى لك بفقرة قلتها هنا (( ان الشعب المصرى خلاص اتفطم ))

ورغم رد عضو فاضل آخر ..

لكنى سوف اجيبك .....وتحت أمرك.

أنسى الدين....,انسى الشيوخ ......وتعالى نشوف ادمان تانى وبلاش نقول تأثير الصديق على الصديق....وهل احذره ام لا؟؟

فيه اكتر من المخدرات؟؟؟............أظن مفيش.

تأثير الصديق المدمن......اكثر كثيرااااا......من تأثير الشيوخ ( بلاش نعمم ونقول كل رجال الدين...بمعنى كل الاديان ....رغم انه حقيقى )..

هو تأثير فقط على النفوس الضعيفة .( اقصد التأثر السئ) ....بمعنى ؟؟؟

لو انا كربة اسرة علمت اولادى معنى الاخلاق الصحيحة .اقصد الحميدة ...وف وضعنا هذا....معنى الدين الصحيح ..الاسلام الوسطى ( الوسطية فى الاسلام ) بدون تعصب .

وبدون مغالاة...

أكيد ابنى مش حايتاثر بأى انسان بيحاول يعمل له غسيل مخ.

ليه؟؟

لأننا ربيناه.....شوية شوية ......وعلمناه من صغره انه يميز بين الغث والسمين

ونرجع لموضوع المخدرات.....( كل زملاء ابنى ف المدرسة الثانوية جربوا الحشيش والسجاير وغيره )

ومش حاقولك ابنى ملاك...لالالالالا....لكن...ابنى انسان عادى .بس كان عارف ومتعلم وفاهم ..ان السجاير دى والحشيش بتاكل المخ شوية شوية .....وأنك ياابنى لو طاوعت الولاد دول مش حاتعرف تكمل تعليمك وممكن يكون مصيرك زى زميلك فلان انك تشتغل ف سوبر ماركت او تشتغل سواق نقل ..وتكون حياتك محصورة ف ناحية معينة .انك تشتغل طول النهار بس علشان تاكل وتشرب .وكمان وتشرب حشيش .

يعنى نصحته وهو ف سن صغير......مش لما كبر واصبح شاب مدرك؟؟؟

مينفعش ..

حتى ف الحديث الشريف يقول الرسول ( صلى الله عليه وسلم )

لاعبوهم لسبع وعلموهم سبع وصاحبوهم سبع..

يبقى بعد ما يبقى عمر ابنك واحد وعشرين سنة حاتعملى ايه؟؟

عقله ف راسه يعرف خلاصه ( على رأى المثل )..

كدة بصراحة ...

الدين يختلف ؟؟؟......طبعا يختلف وايضا.لايختلف لو وصل لحد الادمان.

الشباب اللى بيتاثروا بشيوخ (( منافقين )) ...بيكون ده هروب لهم من وضعية ف المجتمع مش عجباهم.وقليلون بينجرفوا وراءهم ويظنوا انهم صادقين..

فيه شيوخ صادقين؟؟

طبعاا

طبعااا

طبعاااا........الدنيا مليانة خير .

الدنيا فيها ناس كتير ممتازة .

الدنيا فيها ناس بتنصح الناس لوجه الله .

الدنيا مليانة ناس بتحب الدين من أجل الدين .....ناس بتحب مصلحة الناس .

كل الأديان بتنادى بالمحبة والاخاء والمساواة .

مفيش دين بينادى بأى شئ غير طيب.

فيه ناس بقى بتستغل الشباب ؟؟؟ايوة فيه ..

المشكلة ان البعض بيخلط الدين بالسياسة .......والشيوخ بيتدخلوا و...البعض منهم .

بيتدخل حتى ف حرمانية الانتخابات لو اخترتى علمانى او ليبرالى .

وهو ده الغلط..

ويارب اكون وضحت نظرتى للأمر .

شكرا..

صباح الفل استاذتى سلوى

انا لم اقصد الا انتقاد نوع من تكميم الافواه تجاه شيخ لمجرد انه لقب بشيخ

ولم اتهمك اطلاقا بتحيز تجاه السلفيين

اما عن الشيخ خالد الجندي

فانا ارى انه احب ان يكون مثالا على الاسلام الصحيح

وليس مودرن كما قلتى

العبرة بالعلم والخلق وليس بالشكل

وطبعا هو لم يبتدع ذلك

تحياتى لك

[Salwa]

بصراحة لا افهم للان موقف الادارة

هل ترفضون كادارة اي انتقاد لأي لشيخ يحمل هذا اللقب

حتى ولو كان فعلا له مؤاخذات

ولا افهم كلمة الشيخ المودرن خالد الجندي

هل تعتبر سخرية لشيخ من شيوخ الأزهر مقبلوة هنا

نبدأ من الآخر ......انا ليه قلت على الشيخ خالد الجندى انه ( مودرن )..

نقولك ليه..

ببساطة شديدة جداااااا.........لأنه فعلا مودرن ..بمعنى ؟؟

أول شئ ..هو حليق ..(( وشايف انه مش شرط يربى ذفنه علشان يتقال عليه انه شيخ وقور .هو يربيها وقت ما يحب ))

ثانى شئ.......أنه بيعترف وف التلفزيون قال انه متزوج طبيبة سعودية وهى تعمل ...( يعنى معندهوش حتة ..مراتى ممنوع حد يشوفها !!!).

ثالث شئ بقى .....أنه بيهنئ المسيحيين بأعيادهم وشايف أن التشدد ف موضوع التهنئة ( آه والا لأ ) شئ ملهوش أى لازمة يعنى وبلاش تعقدوا لنا الدنيا.

رابع حاجة ....أنه بيقابل الفنانين والممثلين وراجل عايش الدنيا بالطول والعرض ..

خامس شئ..انه اعترض على اكثر الفتاوى اللى اتقالت حديثا..متشددة يعنى .!!

كفاية كدة والا نقول كمان؟؟

نيجى بقى لحكاية ....موقف الادارة والدفاع عن السلفيين وغيره ..

انا اتكلمت بصفتى كعضوة ....وحضرتك شايفة اننا هنا ( كادارة ) مش بنتكلم كلنا مع بعض ف نفس واحد ؟؟.........اقصد ف مداخلة واحدة ؟؟؟ومفيش حاجة بتقول اننا بندافع عن دول.ونسيب دول .

ويارب اكون وضحت نظرتى للأمر .شكرا..

صباح الفل استاذتى سلوى

انا لم اقصد الا انتقاد نوع من تكميم الافواه تجاه شيخ لمجرد انه لقب بشيخ

ولم اتهمك اطلاقا بتحيز تجاه السلفيين

اما عن الشيخ خالد الجندي

فانا ارى انه احب ان يكون مثالا على الاسلام الصحيح

وليس مودرن كما قلتى

العبرة بالعلم والخلق وليس بالشكل

وطبعا هو لم يبتدع ذلك

تحياتى لك

مساء الخير.

مفيش مشكلة بيننا ف طريقة السؤال والرد.

حضرتك كما هو واضح من المداخلة بتقولى انك كنتى تقصدى انتقاد نوع من تكميم الافواه تجاه شيوخ معينة ...لمجرد انهم لقبوا بشيوخ....صح؟؟

والحديث الدائر وسبب المشكلة والمناقشة ...عن شيوخ سلفيين .

اذن..

كان ردى بناء عن ما هو موجود ( سواء قيل بوضوح او مستتر ) ومقصود...

لأنى لااظن ان حضرتك تقصدى أى شيخ غير سلفى ...!!!

كل الحديث هنا عن شيوخ سلفيين..

بدليل ..نفس قولك وف نفس المداخلة ان الشيخ خالد الجندى ..هو مثالا على الاسلام الصحيح.

اتفقنا؟؟

حضرتك بتقولى لى ( هو ليس مودرن كما قلتى ).

وردى هو...

ياسيدتى الفاضلة ....اعيدها واكررها ....هو مودرن بالمعنى الحقيقى والواقعى لكلمة ...مودرن.

لم أقصد أى سخرية .ولم اقصد بكلمة ( مودرن ) انه يرتدى مثلا ( بنطلون بوسط ساقط...!!!.او .يرتدى قبعة ...!!) .

أنا اقصد أنه يجارى عصره....العصر الذى يعيش فيه .

ماشى ؟؟

المشكلة اللى بتحصل عندما نتناقش فى قضية معينة .

و المحاور يقول تعبير ......يفهم بطريقة مخالفة لما كان يقصده.( من آخرين )

وبناء عليه...يتم بناء قصة مخالفة ايضا .

الأمر بمنتهى البساطة هو .

الشيوخ أنواع .

ناس تقليدية جداا....ومتشددة اكثر من اللازم.

وناس تقليدية جداا....وتتعامل بوسطية واعتدال .

وناس بتحاول تمسك العصاية من المنتصف .( لادول يمسكوا عليه حاجة .,لا دول يمسكوا عليه حاجة )...ودول بقى المنافقين وملناش دعوة بيهم لأنهم قلة .

وناس بتتعامل بضمير ...وبتوهب وقتها ومالها لخدمة وصالح المسلمين .

وعموما...

الشيوخ ..ناس..يعنى بشر.

ومن حق باقى البشر انهم ينتقدوهم ....ويوضحوا اخطاءهم لو أخطأوا .

( ف الدين ) .

كلمة اخيرة حضرتك اسمحى لى اقولها .

لو كان للشيوخ هذا التأثير ( المخيف )........ليه متحركوش من زمان ؟؟؟

لماذا لم ينادوا بثورة ؟؟؟.......بلاش ..........بلاش الا تردى وتقولى لى ماهم بيقولوا اطيعوا الله ورسوله واولى الأمر منكم..

سؤال آخر ...

لو كان لهم كل هذا التأثير الرهيب والمخيف ......لماذا لم يعترضوا على ما يحدث من فساد وغيره ؟؟......وكانت الناس (( اللى بتتأثر بهم )) حاتعمل ثورة ؟؟؟

ده على اساس ان فيه ملايين بيسمعوا الكلام وبينفذوا بدون تفكير ...

أرجو ان يكون كل شئ الآن اكثر وضوحا .

كل التحايا.

[نورالعين]

بصراحة لا افهم للان موقف الادارة

هل ترفضون كادارة اي انتقاد لأي لشيخ يحمل هذا اللقب

حتى ولو كان فعلا له مؤاخذات

ولا افهم كلمة الشيخ المودرن خالد الجندي

هل تعتبر سخرية لشيخ من شيوخ الأزهر مقبلوة هنا

نبدأ من الآخر ......انا ليه قلت على الشيخ خالد الجندى انه ( مودرن )..

نقولك ليه..

ببساطة شديدة جداااااا.........لأنه فعلا مودرن ..بمعنى ؟؟

أول شئ ..هو حليق ..(( وشايف انه مش شرط يربى ذفنه علشان يتقال عليه انه شيخ وقور .هو يربيها وقت ما يحب ))

ثانى شئ.......أنه بيعترف وف التلفزيون قال انه متزوج طبيبة سعودية وهى تعمل ...( يعنى معندهوش حتة ..مراتى ممنوع حد يشوفها !!!).

ثالث شئ بقى .....أنه بيهنئ المسيحيين بأعيادهم وشايف أن التشدد ف موضوع التهنئة ( آه والا لأ ) شئ ملهوش أى لازمة يعنى وبلاش تعقدوا لنا الدنيا.

رابع حاجة ....أنه بيقابل الفنانين والممثلين وراجل عايش الدنيا بالطول والعرض ..

خامس شئ..انه اعترض على اكثر الفتاوى اللى اتقالت حديثا..متشددة يعنى .!!

كفاية كدة والا نقول كمان؟؟

نيجى بقى لحكاية ....موقف الادارة والدفاع عن السلفيين وغيره ..

انا اتكلمت بصفتى كعضوة ....وحضرتك شايفة اننا هنا ( كادارة ) مش بنتكلم كلنا مع بعض ف نفس واحد ؟؟.........اقصد ف مداخلة واحدة ؟؟؟ومفيش حاجة بتقول اننا بندافع عن دول.ونسيب دول .

ويارب اكون وضحت نظرتى للأمر .شكرا..

صباح الفل استاذتى سلوى

انا لم اقصد الا انتقاد نوع من تكميم الافواه تجاه شيخ لمجرد انه لقب بشيخ

ولم اتهمك اطلاقا بتحيز تجاه السلفيين

اما عن الشيخ خالد الجندي

فانا ارى انه احب ان يكون مثالا على الاسلام الصحيح

وليس مودرن كما قلتى

العبرة بالعلم والخلق وليس بالشكل

وطبعا هو لم يبتدع ذلك

تحياتى لك

مساء الخير.

مفيش مشكلة بيننا ف طريقة السؤال والرد.

حضرتك كما هو واضح من المداخلة بتقولى انك كنتى تقصدى انتقاد نوع من تكميم الافواه تجاه شيوخ معينة ...لمجرد انهم لقبوا بشيوخ....صح؟؟

والحديث الدائر وسبب المشكلة والمناقشة ...عن شيوخ سلفيين .

اذن..

كان ردى بناء عن ما هو موجود ( سواء قيل بوضوح او مستتر ) ومقصود...

لأنى لااظن ان حضرتك تقصدى أى شيخ غير سلفى ...!!!

كل الحديث هنا عن شيوخ سلفيين..

بدليل ..نفس قولك وف نفس المداخلة ان الشيخ خالد الجندى ..هو مثالا على الاسلام الصحيح.

اتفقنا؟؟

حضرتك بتقولى لى ( هو ليس مودرن كما قلتى ).

وردى هو...

ياسيدتى الفاضلة ....اعيدها واكررها ....هو مودرن بالمعنى الحقيقى والواقعى لكلمة ...مودرن.

لم أقصد أى سخرية .ولم اقصد بكلمة ( مودرن ) انه يرتدى مثلا ( بنطلون بوسط ساقط...!!!.او .يرتدى قبعة ...!!) .

أنا اقصد أنه يجارى عصره....العصر الذى يعيش فيه .

ماشى ؟؟

المشكلة اللى بتحصل عندما نتناقش فى قضية معينة .

و المحاور يقول تعبير ......يفهم بطريقة مخالفة لما كان يقصده.( من آخرين )

وبناء عليه...يتم بناء قصة مخالفة ايضا .

الأمر بمنتهى البساطة هو .

الشيوخ أنواع .

ناس تقليدية جداا....ومتشددة اكثر من اللازم.

وناس تقليدية جداا....وتتعامل بوسطية واعتدال .

وناس بتحاول تمسك العصاية من المنتصف .( لادول يمسكوا عليه حاجة .,لا دول يمسكوا عليه حاجة )...ودول بقى المنافقين وملناش دعوة بيهم لأنهم قلة .

وناس بتتعامل بضمير ...وبتوهب وقتها ومالها لخدمة وصالح المسلمين .

وعموما...

الشيوخ ..ناس..يعنى بشر.

ومن حق باقى البشر انهم ينتقدوهم ....ويوضحوا اخطاءهم لو أخطأوا .

( ف الدين ) .

كلمة اخيرة حضرتك اسمحى لى اقولها .

لو كان للشيوخ هذا التأثير ( المخيف )........ليه متحركوش من زمان ؟؟؟

لماذا لم ينادوا بثورة ؟؟؟.......بلاش ..........بلاش الا تردى وتقولى لى ماهم بيقولوا اطيعوا الله ورسوله واولى الأمر منكم..

سؤال آخر ...

لو كان لهم كل هذا التأثير الرهيب والمخيف ......لماذا لم يعترضوا على ما يحدث من فساد وغيره ؟؟......وكانت الناس (( اللى بتتأثر بهم )) حاتعمل ثورة ؟؟؟

ده على اساس ان فيه ملايين بيسمعوا الكلام وبينفذوا بدون تفكير ...

أرجو ان يكون كل شئ الآن اكثر وضوحا .

كل التحايا.

عموما ان لم تقصدي له اهانة فلا اعتراض لدي

المهم لا ننحاز لفئة دون اخرى

اما عن كونه ازهريا او سلفيا

فانا والحق يقال احترم كل ما هو ازهريا لانى على الاقل اعلم كيف درس فقه

ولا يعجبني ان يسافر رجل للسعودية ويرجع لنا شيخا بعد عامين ويقول تتلمذت على يد فلان وعلان واصبحت داعية وما اكثر ما سمعنا

ولو كان للقاعدة استثناء ووجدت شيخا ازهريا لا يتبع الفكر الاسلامي الذي يستريح له قلبي لن اتبعه

وان وجدت شيخا سلفيا يعلم العلم الصحيح فاهلا وسهلا

اما عن تأثير قال الله وقال الرسول فكيف تهونى منه

نعم لها تأثير وكبير جدا كمان

لا يمكن ان نستهين به وخاصة اليوم ومصر في هذه الظروف

كيف لم يفعلوا شيئا!!!

ومن قتل المسلمين والأبرياء باسم الجهاد ومن قتل السادات ومن مستعد لتكفير كل ما لم يتبع منهجه باسم الدين ومن ومن...

كونهم لم يفعلوا شيئا الفترة السابقة بمصر

فكلنا يعلم ان السبب هو امن الدولة

ومرة اخرى انا لا اجمع كل السلفيين

كل التحية والتقدير