المجلس رمى القفاز .. فهل يقبل "الميدان" التحدى ؟

[احمد رضوان]

يا زملاء لا داعي للتهوين مما كتبه الباز افندي لان الكثير من الضباط والمجندين لهم اهل داخل الميدان ولو اتضح ان الجيش فاعل في القتل العواقب كارثية وتتجه ناحية سوريا او ليبيا بما لا يدع مجال للشك

المجلس العسكري يجب ان يوقف آلة العنف حالا والا بخاطر بانقسام داخل الجيش

الموضوع مختلف عن ثورة يوليو اليوم الشعب فقد قدرته على الخوف والإعلام يصل لكل شبر والسلاح منتشر بشكل واسع

يا سيادة المشير اتقى الله في مصر اللهم بلغت اللهم فاشهد

[عادل أبو عمر]

يا زملاء لا داعي للتهوين مما كتبه الباز افندي لان الكثير من الضباط والمجندين لهم اهل داخل الميدان ولو اتضح ان الجيش فاعل في القتل العواقب كارثية وتتجه ناحية سوريا او ليبيا بما لا يدع مجال للشك

المجلس العسكري يجب ان يوقف آلة العنف حالا والا بخاطر بانقسام داخل الجيش

الموضوع مختلف عن ثورة يوليو اليوم الشعب فقد قدرته على الخوف والإعلام يصل لكل شبر والسلاح منتشر بشكل واسع

يا سيادة المشير اتقى الله في مصر اللهم بلغت اللهم فاشهد

للأسف يا أخي الفاضل

اللي بيفاوض المجلس أضعف منه لأنه لا يستند على أغلبية الميدان

أغلبية الميدان هم الشباب

و من ذهب للمشير هو الطرف الأضعف الذي يتفاوض على ما يمنحه له المشير لا على ما يطلبه الشباب

وأول طلب للشباب

اعتذار فوري و محاكمة عسكرية لقتلة الثوار في يناير و نوفمبر .... فورا ...

هذا وحده قادر على امتصاص الغضب اللي في قلوب كل المصريين

[أبو محمد]

على فكرة الجيش بيحكم البلد من 1952 وبالرغم من كده قامت ثورة يناير .... هل تنفع دي استفتاء على رجوعهم ثكناتهم

لأ ما تنفعش .. لأن بعد الثورة (قصدى الموجة الأولى) حصلت حاجات كتير غيرت من الأوضاع على الأرض .. أبسطها الاستجابة من 18 مليون مصرى لطلبه استفتاء الشعب فى مارس

ياترى تصويتك كان إيه وليه يا أستاذ Radws ؟

لا أنا مش قابل الفكرة اصلا لعدم جديتها اولا وثانيا لانها عصا موسى التى سيفرق بها المجلس العسكري ما تبقى من تجمع لم يكن يتوقعه ويشرذم الموجة الثانية للثورة .... هل نسيت الاستفتاء الاول وبعد ذلك مسحه المجلس واعلن اعلان دستوري لم يستفت الشعب عليه

أنا لن ابلع الطعم هذه المرة اعتذر لك

أفهم من المداخلتين أن الفاضل الترجمان - بلاشك - تصويته "لا" .. أما الفاضل Radws فممكن يكون صوَّت ب "لا" أو لم يصوت إطلاقا .. والاختيارات الثلاثة يجب احترامها

ولكن فيما يخص الصندوق الأسود لميزانية الجيش .. فهذا موضوع آخر كان له موضوع مخصوص .. ورأيى فيه هو رفض موقف التيارات الرافضة للوثيقة (ككوم فول) يعنى كلها على بعضها .. لأنه موقف سلبى لهذه التيارات وعلى رأسها التيار السياسى "المتدين" .. وأعتقد أن هذا الموقف مسؤول - جزئيا - عما يحدث الآن .. الموقف الإيجابى يقول : "كوم الفول ده" فى حبايتين تلاتة مسوسين .. ننقيهم وندمس الفول وبالهنا والشفا .. إنما نرمى الكوم كله بدعوى إن اللى جايبه مش العلاف .. فدى حجة البليد لا مؤاخذة .. لا سيما إن اللى رفض كوم الفول اشترى قبل كده أكوام فول تانية من الخردواتى ومن السوب ماركت .. يعنى برضه مش من العلاف .. وبالنسبة لميزانية الجيش يا أستاذ "الترجمان" فبرضه بنفس المنطق أفهم إنى أقول ميزانية مساكن القوات المسلحة .. أندية القوات المسلحة .. صالات المناسبات وما شابه ذلك لابد من مناقشته فى مجلس الشعب .. أما حنشترى كام طيارة من النوع الفلانى وكام دبابة من النوع العلانى وكام صاروخ من النوع الترتانى .. فأظن من السفه مناقشة ذلك فى مجلس الشعب ..

أما قول الفاضل Radws أن الاستفتاء هو عصا موسى التى ستشق الصف الموحد .. فباسأله : "موحد بأمارة إيه ؟" .. أرجوك قوللى بأمارة إيه ؟ إلا إذا كنت تختصر "الشعب المصرى" فيمن هم فى "الميادين"

[عصام أبوالفتح]

أنا متأكد تماما أنها هاتكون أول مرة استفتاء نزيه تكون نتيجته 99% .. .. لبقاء المجلس حتى انتهاء الفترة الانتقالية

ليست مصادفة ان تتشابه المواعيد التى قطعوها مع جدولى الزمنى المقترح والذى ارسلته قبل المليونية المسمومة الى كل معارفى واصدقائى وعلى كل حوائط الفيسبوك الكبرى والى قيادات الوسط ورئيسه م ابوالعلا ماضى و اصدقائى من الاخوان

لا أفخر بذلك .. ولكن احمد لله ان يسر لى عمل ايجابى يخدم بلادى

برضه ده أكثر السيناريوهات تفاؤلا يا باشمهندس .. لاحظ إن برنامج حضرتك مفيهوش أى Float يعنى من أوله لآخره "مسار حرج" .. أى تأخير فى بند من بنوده حيأخر البرنامج كله .. أنا مش عايز أقول تقديرى أنا .. خليها واحدة واحدة كده أحسن ..

لو شفت حضرتك لقاء م ابوالعلا ماضى مع منى الشاذلى قالها انا كان معايا جدولين .. فواضح انهم ضغطوا المدد اكتر وشالو موضوع المحكمة الدستورية اللى كان فى رأيى هايخلى الناس تطمئن ان مفيش محسوبيات .. لكن اتكلموا فى ضوابط الترشح للجنة الدستور ورحلوها من الجدول مع نقطة الهيكل العددى وهايتم الاتفاق عليها فى الاجتماع القادم ..

فى النهاية وصلوا حلف اليمين واعلان الرئيس من 23 يوليو لأول الشهر .. تكون الناس قبضت رواتبها ومعنوياتها عالية ( مفيش منحة ياريس ؟ ) :)

وبعدين هانروح بعيد ليه ؟ ... بالنسبة للاستفتاء فى الموضوع بتاع حضرتك ده النتيجة 100 % لبقاء المجلس فى الحكم لو تم القياس بالنتيجة والخيار الثالث امتناع عن التصويت

تم تعديل 22 نوفمبر 2011 بواسطة عصام أبوالفتح

[احمد رضوان]

أما قول الفاضل Radws أن الاستفتاء هو عصا موسى التى ستشق الصف الموحد .. فباسأله : "موحد بأمارة إيه ؟" .. أرجوك قوللى بأمارة إيه ؟ إلا إذا كنت تختصر "الشعب المصرى" فيمن هم فى "الميادين"

قبل يوم 19 نوفمبر كان فيه هنا عزاء منصوب للثورة بسبب التفتيت اللى حصل خلال 9 شهور

اليوم فيه نواة لتجمع غير مسيس موجود وبيقاتل من 3 ايام شباب زى الورد بيكتب رقم تليفونه واسمه على جسمه لانه باع عمره ، اليوم الفقير بيحمي الغني والشاب بيحمي البنت والشيوخ في اول الصف .... الفرص مبتتكررش كتيبر وأحنا كنا محظوظين ضيعنا فرصة التجمع اول مرة .... ياريت نبنى على نواة الفرصة التانيه

دول الى ممكن يبنوا البلد

لو حضرتك عندك شك في كلامي افتح الجزيرة وشوف في عز البرد كام واحد موجود دلوقتي .... مش ممكن اقبل أنى اخون او افرق بين حد فيهم تاني السلفي اخويا والعلماني جاري والاخواني حبيبي والليبرالي أدافع عنه بدمي .... لان كلنا مصريين والبلد تساع الكل والغاز اللى بياخد أرواحهم الطاهرة دلوقتي مش بيفرق بين اي واحد منهم

[ViralMind]

كلام حضرتك جميل و ابصم عليه بالعشرة..

بس المشكلة ان بمجرد ما يتم ذبح الذبيحة, هتلاقى مجازر اخرى بسبب الخناق على التورتة و مين هينهش منها اكتر.. و كل كلام الشعارات ده هيترمى فى الزبالة.. و ما تجربة الثورة ببعيد..

بمجرد ما الثورة خلصت, كله بقى يخون التانى و عايز ينهش اكتر.

[عصام أبوالفتح]

أما قول الفاضل Radws أن الاستفتاء هو عصا موسى التى ستشق الصف الموحد .. فباسأله : "موحد بأمارة إيه ؟" .. أرجوك قوللى بأمارة إيه ؟ إلا إذا كنت تختصر "الشعب المصرى" فيمن هم فى "الميادين"

قبل يوم 19 نوفمبر كان فيه هنا عزاء منصوب للثورة بسبب التفتيت اللى حصل خلال 9 شهور

يا سلام على خلط الاوراق .. 19 نوفمبر كان هو بداية التفتيت ووفاة الثورة مع وفاة اول ضحية بالميدان واتهام الجيش بذلك و بعد ان تم تسميمها عمدا فى المليونية المسمومة ... والعزاء موضوعه اتفتح يوم عشرين واستمر ثلاث ايام ولا حداد فوق ثلاث .

واخيراً ... يحيى العظام وهى رميم .

[الترجمـان]

الاستاذ الفاضل ابو محمد

اعتقد ان كلا الموضوعين مرتبطان ببعضهما البعض ارتباطا مباشرا ..

هذا إذا لم تكن كل إخفاقات المجلس في توجيه الحياة السياسية إلى الطريق الصحيح مرتبطا ايضا بالموضوع الجاري ..

كما ان هذا المنتدى المحترم شاهد على ان المجلس العسكري وضع في العديد من الاختبارات كان من الممكن ان يقدم فيها اوراق اعتماده بامتياز ولكنه رفض ان يبذل مجهودا يبرهن من خلاله على انه يستحق ان يقود تلك المرحلة من عمر البلاد ..

وموضوع الميزانية العسكرية هذه ما هي إلا إشاره فقط على نية المجلس العسكري في انه اختار ان لا يكون حكما نزيها في تلك المرحلة الحرجة وان له مصلحة اعلن عنها بنفسه واستغل الانقسامات التي طالت التيارات السياسية والتي يريد ان يوظفها لصالحه لضمان امتيازاته في المرحلة القادمه...

أما موضوع تنقية الفول داه انا موافقك عليه ولكن لو كان البياع ده راجل نزيه فعلا وعمره ماغشنا .. لاكن دا كان طول عمره شايف البياع القديم بيبعلنا السوس على انه فول وعمره.....عمره ما فتح بقه ...

اما بالنسبة للتيار السياسى "المتدين" فالمواجهة معه قادمه لا محالة ...

ولكننا نريد ان نوفر عليهم المليشيات التي سماها عصام العريان "الشرطة الإخوانية" التي ستحمي صناديق الانتخابات من التزوير لتكون الإنتخابات المصرية بحق وحقيق عرس انتخابي باهر في حضور ضيوف دوليين يشهدوا لنا بنزاهة العملية الانتخابية في مصر الثورة..

اما عربية العرقسوس الحمضان التي يريد ان يقدمها لنا المجلس العسكري الموقر على انها انتخابات فاعتقد اننا لسنا بحاجه لها بعد كل تلك الدماء والتضحيات والأعمار التي ضاعت وستضيع مجددا إذا ما تم الإتكال على هذا المجلس بعد الآن ...

تحياتي

تم تعديل 23 نوفمبر 2011 بواسطة الترجمـان

[أبو محمد]

السلفي اخويا والعلماني جاري والاخواني حبيبي والليبرالي أدافع عنه بدمي .... لان كلنا مصريين والبلد تساع الكل

طيب .. وليه - بنفس المنطق - مش بتقول إن عسكرى وضابط الأمن المركزى أخوك ، وعسكرى وضابط الشرطة العسكرية جارك وعسكرى وضابط الجيش تدافع عنه بدمك ؟ .. ولا حضرتك شايف إن دول هم العدو المبين .. إذا كانت دى رؤية حضرتك لهم ورافض التصالح معاهم زى ما حضرتك متصالح - وسمن على عسل - مع السلفى والعلمانى والإخوانى والليبرالى .. دى تبقى حاجة تانية محتاجة تفكير "منى على الأقل"

على فكرة .. بس علشان ما تفهمش غلط حضرتك أو غيرك من "الثوار" إوعى تفكر إنى لما باقول التصالح إنى متقبل أو راضى عن اللى حصل من أخطاء جسيمة وأعمال مشينة ارتكبها عساكر أو ضباط فى الداخلية أو الجيش فى حق شباب مصريين كانوا فى الشارع ..

ولكن أيضا

أنا لم ، ولا ، ولن أقتنع أبدا أن هؤلاء العساكر والضباط الذين ارتكبوا تلك الأخطاء الجسيمة وقاموا بتلك الأعمال المشينة قد فعلوا ذلك بأوامر من الداخلية أو من الجيش ..

والبينة على من ادعى أن تلك الأفعال كانت بأوامر ممن تهتفون ضدهم وبالذات من المجلس .. سواء كان هذا الادعاء ادعاءكم شخصيا أو ادعاء سمعتموه وترددونه فى الهتافات

ولو عاوز تسألنى عن تفسير لتلك الأعمال من هؤلاء الأفراد .. حقولك إنهم بشر انكسر شئ فى داخلهم منذ 25 يناير بعدما أهينوا واتمسح بيهم البلاط بالألسنة والأيادى .. بشر مثلهم مثل باقى البشر .. يمكن أن يحملوا الثأر فى داخلهم .. تماما كما يحمل المتظاهرون وأهالى الشهداء الثأر فى داخلهم .. فهؤلاء بشر وأولئك بشر .. وكلاهما فى حاجة إلى إعادة تأهيل نفسى ..

ده رأيى .. ومن حقى التعبير عنه .. ولا أنتظر الموافقة عليه

وفى انتظار الرد من "الثوار" الذين يهتفون ليل نهار للحرية .. حرية الرأى ، وحرية التعبير

[أبو محمد]

الاستاذ الفاضل ابو محمد

اعتقد ان كلا الموضوعين مرتبطان ببعضهما البعض ارتباطا مباشرا ..

هذا إذا لم تكن كل إخفاقات المجلس في توجيه الحياة السياسية إلى الطريق الصحيح مرتبطا ايضا بالموضوع الجاري ..

كما ان هذا المنتدى المحترم شاهد على ان المجلس العسكري وضع في العديد من الاختبارات كان من الممكن ان يقدم فيها اوراق اعتماده بامتياز ولكنه رفض ان يبذل مجهودا يبرهن من خلاله على انه يستحق ان يقود تلك المرحلة من عمر البلاد ..

وموضوع الميزانية العسكرية هذه ما هي إلا إشاره فقط على نية المجلس العسكري في انه اختار ان لا يكون حكما نزيها في تلك المرحلة الحرجة وان له مصلحة اعلن عنها بنفسه واستغل الانقسامات التي طالت التيارات السياسية والتي يريد ان يوظفها لصالحه لضمان امتيازاته في المرحلة القادمه...

أما موضوع تنقية الفول داه انا موافقك عليه ولكن لو كان البياع ده راجل نزيه فعلا وعمره ماغشنا .. لاكن دا كان طول عمره شايف البياع القديم بيبعلنا السوس على انه فول وعمره.....عمره ما فتح بقه ...

اما بالنسبة للتيار السياسى "المتدين" فالمواجهة معه قادمه لا محالة ...

ولكننا نريد ان نوفر عليهم المليشيات التي سماها عصام العريان "الشرطة الإخوانية" التي ستحمي صناديق الانتخابات من التزوير لتكون الإنتخابات المصرية بحق وحقيق عرس انتخابي باهر في حضور ضيوف دوليين يشهدوا لنا بنزاهة العملية الانتخابية في مصر الثورة..

اما عربية العرقسوس الحمضان التي يريد ان يقدمها لنا المجلس العسكري الموقر على انها انتخابات فاعتقد اننا لسنا بحاجه لها بعد كل تلك الدماء والتضحيات والأعمار التي ضاعت وستضيع مجددا إذا ما تم الإتكال على هذا المجلس بعد الآن ...

تحياتي

أخى الفاضل "الترجمان"

حلوة قوى حكاية العرقسوس الحمضان دى .. طب يا ريت بقى تقولنا حضرتك على حد يبيع لنا عرقسوس شفا وخمير :ok: ..

بس لو سمحت اوصفهولى كويس وقوللى نروح له منين بالضبط من غير ما نتوه زى العمدة بتاع الليلة الكبيرة ونلاقى نفسنا بندخل من مطرح ما طلعنا :)

[Ahmed Anwer]

أنا مش مصدق يا أ / ابو محمد إنك بتناقش طرح الإستفتاء ده ؟؟؟

[احمد رضوان]

السلفي اخويا والعلماني جاري والاخواني حبيبي والليبرالي أدافع عنه بدمي .... لان كلنا مصريين والبلد تساع الكل

طيب .. وليه - بنفس المنطق - مش بتقول إن عسكرى وضابط الأمن المركزى أخوك ، وعسكرى وضابط الشرطة العسكرية جارك وعسكرى وضابط الجيش تدافع عنه بدمك ؟ .. ولا حضرتك شايف إن دول هم العدو المبين .. إذا كانت دى رؤية حضرتك لهم ورافض التصالح معاهم زى ما حضرتك متصالح - وسمن على عسل - مع السلفى والعلمانى والإخوانى والليبرالى .. دى تبقى حاجة تانية محتاجة تفكير "منى على الأقل"

على فكرة .. بس علشان ما تفهمش غلط حضرتك أو غيرك من "الثوار" إوعى تفكر إنى لما باقول التصالح إنى متقبل أو راضى عن اللى حصل من أخطاء جسيمة وأعمال مشينة ارتكبها عساكر أو ضباط فى الداخلية أو الجيش فى حق شباب مصريين كانوا فى الشارع ..

ردي على حضرتك موجود على الارض الثوار هما اللى عاملين لجان شعبية لحماية وزارة الداخلية في هذه اللحظة وزارة الداخلية

هم اللى حموا اقسام كتثيره امس من المهاجمة

المصريين جميعا لهم نفس الحقوق ولكن ليس من ضمن تلك الحقوق ممارسة اساليب القمع الوحشية وتلك يجب ان يتم الوقوف عندها ومحاسبة مرتكبيها لو تم اعادة هيكلة الداخلية لكنا الان سمن على عسل مع الشرطة انما الشرطة انكسر جواهم انهم لم ولن يصبحوا بشوات بعد الان وذلك ما نراه انما عندما انحاز منهم احد للحق حمله الثوار فوق الاعناق

حرية الانسان المصري نالها بدمه ولا تفريط فيها مهما كان الثمن

[/size]

تم تعديل 23 نوفمبر 2011 بواسطة Radws

[عصام أبوالفتح]

ولو عاوز تسألنى عن تفسير لتلك الأعمال من هؤلاء الأفراد .. حقولك إنهم بشر انكسر شئ فى داخلهم منذ 25 يناير بعدما أهينوا واتمسح بيهم البلاط بالألسنة والأيادى .. بشر مثلهم مثل باقى البشر .. يمكن أن يحملوا الثأر فى داخلهم .. تماما كما يحمل المتظاهرون وأهالى الشهداء الثأر فى داخلهم .. فهؤلاء بشر وأولئك بشر .. وكلاهما فى حاجة إلى إعادة تأهيل نفسى ..

ده رأيى .. ومن حقى التعبير عنه .. ولا أنتظر الموافقة عليه

انا دايما باسمع من طرف واحد .. ورفع الفيديوهات من طرف واحد .. لكن عساكر الشرطة والامن المركزى اللى بياكلوا ويشربوا مع بعض محدش سمع منهم ابدا .. ولا هاتلاقى مع واحد فيهم موبايل بيرفع فيديوهات لاعتداء البلطجية على اخوانه وزملاؤه .. وكل ما يملك هو الرد بالعنف الذى يعتقد انه سيردع الاخرين عن مزيد من الهجوم .. سيكولوجى العنف والعنف المضاد .

والطرفين بالفعل يحتاجان تأهيلا نفسياً كما قال أبومحمد

[متعب]

مش وقت مناوشات خالص

سيبكوا من الفلول دى ال ملت المكان وانزلوا التحرير

الكتابه على النت مش جهاد الجهاد الحقيقى اليوم فى الميدان واتركوا هنا الفلول تكلم بعضهم

يغنوا يعنى ويرضوا على بعض بعيد عننا او عليهم يروحوا يركبو الجمال والحمير والاحصنه

وفوككوا منها

سلام

[الغريب]

يا سلام يا أبو محمد الواحد اشتاق في اليومين الماضيين لموضوع هادئ يدعوا للتفكير وليس الصوت العالي...

كلام الفاضلة مغتربة ، خلاصة الموقف

المجلس العسكري زاد الموقف تعقيدا بطرحه فكرة الاستفتاء في آخر دقيقة من خطاب المشير

وكأنه يقول للثوار بيننا وبينكم الصندوق والحكم للشعب

وهنا ثارت الأسئلة :

أولا : هل يجوز للمجلس أن يطرح إستفتاء أصلا ؟

ربما تكون الإجابة "نعم" ، لأنه هناك نسبة من الشعب (قليلة أو كثيرة) تؤيد وجوده في السلطة لحين الإنتهاء من الفترة الإنتقالية ، ويزيد الأمر تعقيدا لو تم تدعيم هذه النسبة بأصوات قوى سياسية مؤثرة كالأخوان مثلا.

وربما تكون الإجابة "لا" على اعتبار أن المجلس ليس له شرعية دستورية أصلا ليطرح الفكرة ، كما أن القرارات الآن يتفرد بها الميدان على حد تعبير البعض ، فالميدان يعزل من يشاء ويزيل من يشاء كما كان الأمر في بداية الثورة ، ولكن هل الميدان الآن بنفس قوته وتوحده كما كان في بداية الثورة ليكون له الرأي الأخير.

ثانيا : تمرير الإستفتاء ماذا يعني ؟

في حالة الموافقة على بقاءه يعني إكتسابه سلطة قوية تطمعه فيما لم يطمع به من قبل بعدما زاد ثقله الشعبي.

أما حالة عدم الموافقة ، فلا ينبغي لنا إفتراضها أصلا لأنه ينبغي أن يسبقها إتفاق بين الجميع على مرحلة "ما بعد عودة العسكر إلى ثكناته" وهو أمر غاية في الصعوبة..

الخلاصة ..

كما أشرت من قبل ، (في حالة عدم وجود إنتخابات) فإن أول نقطة إلتقاء بين القوى الليبرالية والعلمانية واليسارية من جهة + والقوى الإسلامية من جهة أخرى = هي نفس نقطة خروج العسكر من السلطة

أما غير ذلك فالإنتخابات فقط هي من ستعيد العسكر إلى ثكناته وتنزله من كرسي السلطة

على فكرة أنا أخترت الخيار الثالث :)

تحياتي...

[احمد رضوان]

حذف للتكرار

تم تعديل 23 نوفمبر 2011 بواسطة Radws

[احمد رضوان]

لاعتداء البلطجية على اخوانه وزملاؤه .. وكل ما يملك هو الرد بالعنف الذى يعتقد انه سيردع الاخرين عن مزيد من الهجوم .. سيكولوجى العنف والعنف المضاد .

والطرفين بالفعل يحتاجان تأهيلا نفسياً كما قال أبومحمد

كلام غير عادل بالمرة

لو الوضع متكافئ بالطريقة اللى بيوحي بيه اطرح كنا شفنا 33 جثة لضباط وجنود و2000 مصاب من العساكر غير الأسرى من الشرطة

الكلام غير منطقى وغير واقعي وغير عقلاني

شرطة عقيدتها فاسده معها جيوش من البلطجية مسجلين خطر بيستخدموهم في اعمال مواجهة المدنيين العزل ... امام شباب بسيط اكبر همه انه يجيب نبلة يحدف بيها بلي على الشرطة للدفاع عن نفسه امام هجمات جميع الأسلحة ومنها المحرم دوليا ، شباب اكبر همه ازاي يعالج اثار الغاز ، او ازاي يحمي عينيه من تنمر وتنشين واستهداف افراد مرضى من الشرطة ، شابا اكبر همه ازاى يدافع عن الميدان بصدور عارية وفقط سلاحهم الايمان بالله وان الحرية ثمنها حياتهم ، شباب فقير لكن عنده كرامه اكتشف مؤخرا انها موجودة في يوم 25 يناير ، ومعندوشس استعداد تنتزع منه ولو على جثته ... دول الرجال الشرفاء ودول الفقراء الأحرار

وأخيرا اقولها العدل أساس الملك ... الأطروحة ظالمة بكل ما تحمله الكلمة من معان

على فكرة عقيد الشرطة اللى اتقبض عليه وقالوا ان الشباب موتوه ... الشباب سربوه علشان محدش يفتك بيه بالرغم من وجود اسلحه معه ووجود اربع طلقات من طبنجته تم استخدامها ... علشان نعرف مين المريض ومين الشريف ومين الوضيع

تم تعديل 23 نوفمبر 2011 بواسطة Radws

[عادل أبو عمر]

ولو عاوز تسألنى عن تفسير لتلك الأعمال من هؤلاء الأفراد .. حقولك إنهم بشر انكسر شئ فى داخلهم منذ 25 يناير بعدما أهينوا واتمسح بيهم البلاط بالألسنة والأيادى .. بشر مثلهم مثل باقى البشر .. يمكن أن يحملوا الثأر فى داخلهم .. تماما كما يحمل المتظاهرون وأهالى الشهداء الثأر فى داخلهم .. فهؤلاء بشر وأولئك بشر .. وكلاهما فى حاجة إلى إعادة تأهيل نفسى ..

ده رأيى .. ومن حقى التعبير عنه .. ولا أنتظر الموافقة عليه

وفى انتظار الرد من "الثوار" الذين يهتفون ليل نهار للحرية .. حرية الرأى ، وحرية التعبير

حضرتك عندك حق في أنهم بيضربوا بشكل فردي أخذا بالثأر بعد ان أهينوا منذ 25 يناير ... لغااااااااااية نوفمير

بس آخر مشهد في كتاب السادة و العبيد بيحكي وهي الحقيقة اللي شفناها أن تعامل الثورة في يناير كان راقي جدا مع الشرطة في يوم 25 و في مشاهد الناس بتدي الشرطة ورود و أكتر من مرة اتقالت إنتوا مش عدو لينا .. و استمر حتى 28 يناير .. حتى بدأت الشرطة بالإهانة .. و هو الشيء المعتاد ... حتى تطورت الاهانة للقتل العمد ...

الشرطة مفهمتش إن الشعب خلاص فاض بيهم الكيل و طفح ..

مفهموش يوم 25 يناير إن الشعب ده مش هيتحمل منهم إهانة .. و معادلة السادة و العبيد اختلت .. المعادلة دي كما قيلت بالنص من عميد شرطة أنهم هم أسياد البلد .

التأهيل النفسي تم بالفعل و لكن تم لعشرات السنين داخل أسوار كلية الشرطة و معهد امناء الشرطة لتأهيل الضباط و الأمناء على كيفية التعامل مع العبيد أقصد مع الشعب في الشارع و في اأقسام الشرطة ... مش كلهم بس للأسف الكويس في وسطهم (اللي كان بيشتم بس) كانوا بيقولوا عليه خرع و قلبه ضعيف و مش فاهم سيكولوجية الشعب الفرعوني

( شوفت سيكولوجية دي ... تخيل إنهم بيعلموهم يشتموا بس من خلال العلم الحديث )

فساد الشرطة و إعادة تاهيلها مثل العلاج بالكيماوي ربنا يعافي الجميع ... عشان يخف لازم الجسم يتحمل آلام و آثار العلاج .. لأن المرض منتشر في الجسم لعشرات السنين .

باقي ان نختار

هل نبدأ العلاج

ولا نستحملهم و خلاص علشان دول بشر زي باقي البشر

حضرتك شايف إيه الحل ...

[مغتربة]

استاذ ابو محمد

المجلس العسكرى لم يلقى بقفازه

المجلس العسكرى تصرف بالضبط كمن رمى عليه قنبله غاز مسيل للدموع

فتلقفها قبل ان تنفجر فى وجهه بلحظات و اعاد رميها مسرعا على الثوار الذين رموها عليه

هذا باختصار تحليل ما حدث

موافق على هذا التصور يا سيدتى

بدأت أتابع ردود أفعال "المتكلمين" فى برامج التوك شو .. واضح إن القنبلة عاملالهم خضة

تعرفى أنا اللى كنت مستنيه إيه فى البيان ؟ .. كنت مستنى حيقول الانتخابات حتتأجل ولا لأ .. كنت خايف أحسن يأجلها .. لأن ده كان ممكن يكون له تداعيات أخطر بكتير من اللى احنا شايفينه ده فى الميدان دلوقت .. كان الشعب حيضرب فى بعضه مش فى الأمن .. وأعتقد إن ده رد على اللى بيقول إن اللى حصل ده من تدبير المجلس علشان يشعللها ويقعد .. لو كان عايز يشعللها بصحيح كان أجل الانتخابات

استاذى الفاضل ابو محمد

بالتاكيد استاتع بتبادل الاراء مع شخصيه واعيه و مفكره مثل حضرتك

لذلك دعنى استرسل قليلا فى طرح رؤيتى للمشهد كما اراه و هى بالطبع رؤيه شخصيه لا الزم بها احد و ليست بالضروره ان تكون صحيحه لكن هذا هو السيناريو الذى اراه و اتنمى من الله الا يكون صحيحا

المجلس باختصار يا استاذى الفاضل مش عايز يسيب السلطه

او بلغه تانيه على جثته انه يسيب السلطه

سيبنا من طنطاوى لانه راجل كباره خلاص بلغ من العمر عتيا و عايز يعيش اليومين الى فاضلين له فى هدوء و انا مصدقه جدا انه ليس له اى اطماع فى السلطه

لكن المجلس العسكرى مش كله طنطاوى و حتى و ان كان هو الى فى الصوره فمش معنى كدا ان الرجل الثانى اضعف بالعكس ممكن يكون هو المحرك الحقيقى للاحداث من وراء الستار

حضرتك خدمت فى الجيش المصرى و اكثر خبره منى بالطبع عن السيكولوجيه العسكريه

و عارف ان تخفيض رتبه اى عسكرى او سحب صلاحيات منه بيكون معناه معاقبه ليه

عشان كدا استحاله شخص عسكرى اصبح فى سده الحكم يرضى يرجع تانى شخص مأمور و بعد ما كان هو الى بيدى الاوامر يرجع يتلقاها

و من مين من اشخص مدنى ايا كان هو مين هيكون فى نظره اقل شأن منه لانه لا يفقه الامور العسكريه التى هى المحك الرئيسى للرجال

المجلس العسكرى هيفضل يماطل فينا لغايه على الاقل على الاقل ما يسلم الحكم لواحد منهم و مش هيرضى باقل من كدا

و هو عنده من الخطط و الاساليب ما تجعله قادر على فعل دا دول ناس بتوع حروب يعنى بيحطوا خطط عسكريه مش هيعرفوا يتعاملوا مع شعب معظمه معندوش نفس المهاره الكافيه

معلش دى مقدمه طويله شويه لكن علشان ابين الاساس الى بنيت عليه الكلام الى جاى

المجلس العسكرى لما لقى الاحتجاجات فى الميدان مهتمش و قال هنفضها زى ما عملنا فى ماسبيروا و قبلها

و لما اعداد الناسكترت برضه قال نعمل نفسنا على الحياد بين الشعب و الشرطه و نعمل حواجز ما بينهم كان الموضوع مش بتاعنا اساسا

لكن لما تعالت الاصوات فى الميدان برحيل المشير و المجلس العسكرى

هنا طلع بخطته الذكيه و هى موضوع الاستفتاء الى مش هيعمله لكن هو مجرد وسيله لتفتيت الاجماع الى كان حاصل فى الميدان على مطلب رحيل المجلس العسكرى

دلوقتى هو عنده ناس فى الميدان الى حد كبير متوحده على المطلب دا و ناس بره رفضى الى بيعملوه الثوار فى التحرير

جميل بافتراض ان النسبه كانت 50 فى الميه لخمسين فى الميه قبل الخطاب بتاعه

فهو بالحركه الذكيه دى بيحاول يعمل تفتيت لنسبه 50 فى الميه الى فى الميدان ما بين استمرار الاصرار على المطالب و ما بين الموافقه على الانتظار سته اشهر كما وعد

و بالتالى ينضموا للخمسين فى الميه الى معارضين الاحتجاجات من الاساس و بكدا يكون ضمن ان الاغلبيه فى صفه مش ضده

دا طبعا بعد استماله رموز التيارات السياسيه سواء بتطيعهم بمكتسبات معينه قريبه او بعقد صفقه معاهم المهم بحيث انه يكون كمان ضامن معظم التيارات السياسيه انها مش هتعترض و بالتالى مش هتشحن انصارها ضد الخطاب

طيب بالنسبه لورقه الانتخابات هو مبقيها للمرحله القادمه ما هو مش لازم يلعب بكل ورقه مره واحده

ازاى

هو بقيها علشان لو موضوع الاستفتاء دا محققش النتيجه الى كان بيرجوها بانه يسبب انقسام حاد فى صفوف الناس الى فى الميدان بحيث ان الى يصر على البقاء فى الميدان ميقوش هما الاقليه بحيث انهم يكونوا غير مؤثرين

و فضل جزء كبير من الثوار فى الميدان و استمرت تظاهراتهم

هنا تطلع ورقه تاجيل الانتخابات

فى بيان تانى

ان احنا و الله يا جماعه حاولنا ان احنا مناجلش الانتخابات ابدا رغم كل الظروف لكن الناس الى لسه بتعتصم و تتظاهر هى السبب الى خلتنا ناخد القرار بالتاجيل لانه معدش فى وقت و لسه الامور مشتعله

و بكدا يكونوا ضربوا كذا عصفور بحجر واحد اجله الانتخابات من غير ما حد يلوم عليهم و يزداد السخط على الناس الى لسه فى التحرير اكتر و اكتر باعتبارهم هما الى تسببوا فى تاجيل الانتخابات بعنادهم و موقفهم

و تزيد عزلتهم و يقل تاييد الناس ليهم و بالتالى يضعف تاثيرهم على سير الاحداث

دا الى انا متصوراه و لو استمرت الاحتجاجات يومين بس كمان هيرتفع عندى درجه التصور الى يقين انه هيحصل

[احمد رضوان]

استاذ ابو محمد

المجلس العسكرى لم يلقى بقفازه

المجلس العسكرى تصرف بالضبط كمن رمى عليه قنبله غاز مسيل للدموع

فتلقفها قبل ان تنفجر فى وجهه بلحظات و اعاد رميها مسرعا على الثوار الذين رموها عليه

هذا باختصار تحليل ما حدث

موافق على هذا التصور يا سيدتى

بدأت أتابع ردود أفعال "المتكلمين" فى برامج التوك شو .. واضح إن القنبلة عاملالهم خضة

تعرفى أنا اللى كنت مستنيه إيه فى البيان ؟ .. كنت مستنى حيقول الانتخابات حتتأجل ولا لأ .. كنت خايف أحسن يأجلها .. لأن ده كان ممكن يكون له تداعيات أخطر بكتير من اللى احنا شايفينه ده فى الميدان دلوقت .. كان الشعب حيضرب فى بعضه مش فى الأمن .. وأعتقد إن ده رد على اللى بيقول إن اللى حصل ده من تدبير المجلس علشان يشعللها ويقعد .. لو كان عايز يشعللها بصحيح كان أجل الانتخابات

استاذى الفاضل ابو محمد

بالتاكيد استاتع بتبادل الاراء مع شخصيه واعيه و مفكره مثل حضرتك

لذلك دعنى استرسل قليلا فى طرح رؤيتى للمشهد كما اراه و هى بالطبع رؤيه شخصيه لا الزم بها احد و ليست بالضروره ان تكون صحيحه لكن هذا هو السيناريو الذى اراه و اتنمى من الله الا يكون صحيحا

المجلس باختصار يا استاذى الفاضل مش عايز يسيب السلطه

او بلغه تانيه على جثته انه يسيب السلطه

سيبنا من طنطاوى لانه راجل كباره خلاص بلغ من العمر عتيا و عايز يعيش اليومين الى فاضلين له فى هدوء و انا مصدقه جدا انه ليس له اى اطماع فى السلطه

لكن المجلس العسكرى مش كله طنطاوى و حتى و ان كان هو الى فى الصوره فمش معنى كدا ان الرجل الثانى اضعف بالعكس ممكن يكون هو المحرك الحقيقى للاحداث من وراء الستار

حضرتك خدمت فى الجيش المصرى و اكثر خبره منى بالطبع عن السيكولوجيه العسكريه

و عارف ان تخفيض رتبه اى عسكرى او سحب صلاحيات منه بيكون معناه معاقبه ليه

عشان كدا استحاله شخص عسكرى اصبح فى سده الحكم يرضى يرجع تانى شخص مأمور و بعد ما كان هو الى بيدى الاوامر يرجع يتلقاها

و من مين من اشخص مدنى ايا كان هو مين هيكون فى نظره اقل شأن منه لانه لا يفقه الامور العسكريه التى هى المحك الرئيسى للرجال

المجلس العسكرى هيفضل يماطل فينا لغايه على الاقل على الاقل ما يسلم الحكم لواحد منهم و مش هيرضى باقل من كدا

و هو عنده من الخطط و الاساليب ما تجعله قادر على فعل دا دول ناس بتوع حروب يعنى بيحطوا خطط عسكريه مش هيعرفوا يتعاملوا مع شعب معظمه معندوش نفس المهاره الكافيه

معلش دى مقدمه طويله شويه لكن علشان ابين الاساس الى بنيت عليه الكلام الى جاى

المجلس العسكرى لما لقى الاحتجاجات فى الميدان مهتمش و قال هنفضها زى ما عملنا فى ماسبيروا و قبلها

و لما اعداد الناسكترت برضه قال نعمل نفسنا على الحياد بين الشعب و الشرطه و نعمل حواجز ما بينهم كان الموضوع مش بتاعنا اساسا

لكن لما تعالت الاصوات فى الميدان برحيل المشير و المجلس العسكرى

هنا طلع بخطته الذكيه و هى موضوع الاستفتاء الى مش هيعمله لكن هو مجرد وسيله لتفتيت الاجماع الى كان حاصل فى الميدان على مطلب رحيل المجلس العسكرى

دلوقتى هو عنده ناس فى الميدان الى حد كبير متوحده على المطلب دا و ناس بره رفضى الى بيعملوه الثوار فى التحرير

جميل بافتراض ان النسبه كانت 50 فى الميه لخمسين فى الميه قبل الخطاب بتاعه

فهو بالحركه الذكيه دى بيحاول يعمل تفتيت لنسبه 50 فى الميه الى فى الميدان ما بين استمرار الاصرار على المطالب و ما بين الموافقه على الانتظار سته اشهر كما وعد

و بالتالى ينضموا للخمسين فى الميه الى معارضين الاحتجاجات من الاساس و بكدا يكون ضمن ان الاغلبيه فى صفه مش ضده

دا طبعا بعد استماله رموز التيارات السياسيه سواء بتطيعهم بمكتسبات معينه قريبه او بعقد صفقه معاهم المهم بحيث انه يكون كمان ضامن معظم التيارات السياسيه انها مش هتعترض و بالتالى مش هتشحن انصارها ضد الخطاب

طيب بالنسبه لورقه الانتخابات هو مبقيها للمرحله القادمه ما هو مش لازم يلعب بكل ورقه مره واحده

ازاى

هو بقيها علشان لو موضوع الاستفتاء دا محققش النتيجه الى كان بيرجوها بانه يسبب انقسام حاد فى صفوف الناس الى فى الميدان بحيث ان الى يصر على البقاء فى الميدان ميقوش هما الاقليه بحيث انهم يكونوا غير مؤثرين

و فضل جزء كبير من الثوار فى الميدان و استمرت تظاهراتهم

هنا تطلع ورقه تاجيل الانتخابات

فى بيان تانى

ان احنا و الله يا جماعه حاولنا ان احنا مناجلش الانتخابات ابدا رغم كل الظروف لكن الناس الى لسه بتعتصم و تتظاهر هى السبب الى خلتنا ناخد القرار بالتاجيل لانه معدش فى وقت و لسه الامور مشتعله

و بكدا يكونوا ضربوا كذا عصفور بحجر واحد اجله الانتخابات من غير ما حد يلوم عليهم و يزداد السخط على الناس الى لسه فى التحرير اكتر و اكتر باعتبارهم هما الى تسببوا فى تاجيل الانتخابات بعنادهم و موقفهم

و تزيد عزلتهم و يقل تاييد الناس ليهم و بالتالى يضعف تاثيرهم على سير الاحداث

دا الى انا متصوراه و لو استمرت الاحتجاجات يومين بس كمان هيرتفع عندى درجه التصور الى يقين انه هيحصل

تحليل رائع

نضيف عليه حاجه تانيه ... هل ممكن يكون الفخ ده المقصود بيه استنزاف شعبية الإخوان قبل الإنتخابات والمسرحية دي تكون مجرد حملة دعاية انتخابية بس على النموذج الأمريكي ، لإعادة تشكيل المشهد السياسي في مصر ... السؤال ده جه على بالى اليوم