نتائج الثورة !!

[XXusamaXX]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،

في البداية اشكر لكم قبول عضويتي في موقعكم الكريم واتمنى من الله العلي القدير أن أكون ضيف خفيف على حضراتكم بكل احترام وود وأخوة.

استهل بداية نقاشي وحديثي مع الاخوة الكرام بسؤال يتبادر لي كل يوم وهو " ما هي نتائج هذه الثورة حتى الآن ؟ " والامر لا يتعدى كونه نقدا للواقع فالاختلاف بين مناصر للثورة ومضاد لها لن يغير من الامر شيئاً، فالواقع قد حسم الامر وذهب اللامبارك مبارك إلى حيث لا رجعة ومن وراءه زمرته البغيضة الظالمة وإن كان ظاهرا يقبع وراء السجون لينال جزاءه فمازالت الكثير والكثير من الأمور التي هي نتاج ظلم وكبت استمر لاكثر من ثلاثين عاماً، ولكن تبقى الحقيقة التي يجب أن نواجهها أن الثورة قد تمت وقامت حتى وإن اختلفت الوجوه الحاكمة واستمر الفكر الذي كان ينهجه اللامبارك، لذلك هذه دعوة ليقول كل شخص كلمته في نتائج هذه الثورة لوقتنا هذا.

اعلم ايضا ان المريض عندما يُلقى على فراش المرض لاكثر من ثلاثين عاما يتألم ويتوجع ويناطح المرض بمسكنات تارة وبعلاجات اخرى تاره حتى تحدث معجزة السماء بإذن الله ويذهب هذا المرض بين عشية وضحاها ولكن هل يستطيع هذا المريض أن يقوم من فراشه ؟ هل يستطيع هذا المريض أن يركض نحو عمله واعماله بمجرده احساسه بالشفاء ؟ ! سؤال معروف إجابته للجميع ولكن هؤلاء الجميع يتجاهلون ويتناسون ويتناحرون ويتشاجرون لاغراض دنيوية بحته يتداخل فيها الكبت والجشع والطمع والتخوين والتخويف، كل حزب بما لديه فرحون.

الإعلام وما ادراك ما الإعلام أو كما قال "كل حزب بما لديه فرحون" فيسخّرون هالتهم الاعلامية والمالية والحزبية والمادية بكافة أنواعها من اجل فرض افكارا واهدافا والكل ظاهرا يصرخ نحن نعمل من اجل مصر ومن اجل الحرية ومن اجل ومن اجل ... رُفع العدل وزاد العلم وانتشر الجهل، فتسأل المدينة الأخرى هل جاء لكم العدل ؟ فلماذا قتل المقتول ولماذا قتل القاتل ؟ إنها الفتنة والفتنة اشد من القتل ولا حول ولا قوة إلا بالله.

قد نجحت تونس التي هي تمثل أقل من تمن تعداد الشعب المصري في تنظيم انفسهم واخراس السنتهم بل العمل والعمل فقط، أي افعال لا اقوال، أي تفعيل لا تسويف، ومصر التي يتشدق بها الناس ليل نهار أم الدنيا أم الحضارات الفراعنة قلب الامة النابض وما ذلك من خزعبلات تعودنا عليا مرارا وتكرارا ولكن اين الناتج ؟ أين الانتاج ؟ أين الفعل ؟ أين وأين وأين ؟ ! لا شيء لا شيء

ارجو من الاخوة الكرام التفاعل والرد على سؤالي بنقاط محدد ثم مناقشة هذه النقاط، لا اريد اقوال لا اريد خطب ولا اريد كلمات لا تسمن ولا تغني من جوع .. نريد افعال على ارض الواقع تحققت.

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

1. اكثر من 200 مليار جنية مصري خسائر في البورصة المصرية.

2. ارتفاع نسبة الجريمة لاكثر من 200% بل لو تتبعنا تحديدا يوم العاشر من اغسطس 2011 سنجد جميع أنواع الجرائم .. جميع انواع الجرائم ـ قتل ـ انتحار ـ سرقة ـ نهب ـ مشاجرات ـ تحرش ـ مخدرات ـ تسمم ـ هجرة غير شرعية ـ سرقة أعضاء بشرية – زنا محارم .. كل شيء كل شيء

وهناك المزيد بالطبع ..

في الانتظار وارجو ان تكون النقاط محددة بالترقيم حتى تكون الفكرة واضحة

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

[احمد رضوان]

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

وهل حكمت الثورة حتى تقدم نتائج

[XXusamaXX]

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

وهل حكمت الثورة حتى تقدم نتائج

وهل حكمت الثورة في تونس ؟ ! مازالت لم تحكم بعد

لكن احدثت تغيرات وهذه التغيرات نتج عنها مجلس برلماني منتخب وإرادة شعبية بدون كلام في الهواء لا يسمن ولا يغني من جوع.

وهل خسرت تونس كل هذه الخسائر التي مازالت مصر تخسرها كل يوم ؟

وهل حدث في تونس كل هذه الحرائق والاعتصامات ووقف الحال والارزاق ؟ !

وهل حدث في تونس كل هذا القتل والتقتيل ؟

وهل حدث في تونس كل تلك الحملات الإعلامية والكلام والقيل والقال كل يوم وكل ساعة وكل دقيقة وكل حزب بما لديه فرحون ؟

مجرد اقرب مثال للتوضيح

مازلت في انتظار اجابة ... ماذا قدمت الثورة حتى الآن ؟ ! اكثر من 11 شهر .. ما يقارب من سنه الآن .. ماذا قدمت الثورة ؟ !!

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة XXusamaXX

[احمد رضوان]

لكن احدثت تغيرات وهذه التغيرات نتج عنها مجلس برلماني منتخب وإرادة شعبية

وهل أحدثت ثورة مصر تغييرات ... نعم

وهل من تولى الأمر من بعدها إتبع النموذج التونسي ... لا

إذا من المخطئ الثورة أم من جاء ليتولى الأمر من بعد الثورة مؤتمناً عليها فإذا هو يحاول قتلها ... وإمتصاص الإرادة الشعبية

[ابراهيم عبد العزيز]

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

1. اكثر من 200 مليار جنية مصري خسائر في البورصة المصرية.

2. ارتفاع نسبة الجريمة لاكثر من 200% بل لو تتبعنا تحديدا يوم العاشر من اغسطس 2011 سنجد جميع أنواع الجرائم .. جميع انواع الجرائم ـ قتل ـ انتحار ـ سرقة ـ نهب ـ مشاجرات ـ تحرش ـ مخدرات ـ تسمم ـ هجرة غير شرعية ـ سرقة أعضاء بشرية – زنا محارم .. كل شيء كل شيء

وهناك المزيد بالطبع ..

في الانتظار وارجو ان تكون النقاط محددة بالترقيم حتى تكون الفكرة واضحة

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

أولا حللت أهلا ونزلت سهلا يا سيد أسامة ومرحبا بك في المنتدى

ثانيا :

نتائج ما قبل الثورة :

• 40% نسبة أمية بين الشعب وهى نسبة تعد واحدة من اعلى نسب الأمية بين دول العالم الثالث أو النامي .
  
• 50% من الشعب تحت خط الفقر ( تحت خط الفقر وليس فقيرا ) وذلك طبقا لتقارير مؤسسات النقد الدولية .
  
• ترتيب متدني لمصر في قائمة الشفافية الدولية لإنتشار الفساد داخل قطاعات الدولة وكانت مصر في الترتيب 113 في القائمة لعام 2010 على ما أذكر , وهو الفساد الذي يتسبب في خسائر سنوية تفوق مبلغ ال ( 200 مليار جنيه )الذي تلوم الثورة عليه .
  
• الدولة رقم واحد في العالم في معدلات الوفيات بسبب حوادث الطرق .
  
• إنتشار العنوسة حتى وصلت الى 9 مليون عانس وعانسة طبقا لإحصاء الجهاز المركزي للمحاسبات بسبب الظروف الإقتصادية .
  
• تناقص مساحة الأرض الزراعية بسبب الفساد المنتشر في المحليات والذى أدى لتمرير كثير من مخالفات البناء عليها , مما أدى بالخبراء أن يحذروا من تاكل أرض مصر الزراعية بالكامل خلال 60 عاما إذا إستمر الوضع على ما هو عليه .
  
• نظام تعليم متخلف لا تستطيع مقارنته بدول الجوار العربي ( ناهيك عن دول أوربا وامريكا ! ).
  
• من أكثر المعدلات العالمية في الإصابة بأمراض الكبد بسبب عدم توفير مياه الشرب الصحية والنقية في بعض مناطق مصر , وغياب رقابة الدولة على اماكن بيع وتقديم المأكولات الغذائية .
  
• تدمير سلالات زراعية كانت مشهورة بها مصر وكانت تدر دخلا كبير مثل القطن المصري وغيره , وتقليص مساحة الأرض المرزوعة قمح مقابل محاصيل مثل الكنتالوب والفراولة !
  
• رش الأراضي الزراعية في مصر بمبيدات غير صالحة أدميا , وإستيراد بذور زراعية غير صالحة أدت الى الإضرار بالأرض الرزاعية في مصر .
  
• تدمير صناعات مصرية رائدة أسسها الأجداد مثل الغزل والنسيج .
  

طبعا تستطيع إضافة الكثير من النقاط في هذا الأمر

إذن أخي أسامة قبل أن نسأل ماذا قدمت الثورة , يجب أن نسأل كيف كان الوضع قبل الثورة ؟ ثم بعد ذلك نتكلم عن الوضع بعدها, فالكلام فقط عن السلبيات بعد الثورة دون التطرق للوضع قبل الثورة يعطي إنطباعا كما لو كانت مصر قبل الثورة تضاهي سويسرا أو النرويج في التقدم والرقي ,

وبالإضافة الى أن الثورة لم تتولى الحكم حتى الان لكي نحاسبها , ولكن سنفترض أنها كانت متولية الحكم طوال فترة ما بعد الثورة , فهل نحاسبها ولم يمر عليها إلا 8 شهور فقط في ظل كل هذه السلبيات السالف ذكرها ؟

تحياتي لك أخ أسامة

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[XXusamaXX]

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

1. اكثر من 200 مليار جنية مصري خسائر في البورصة المصرية.

2. ارتفاع نسبة الجريمة لاكثر من 200% بل لو تتبعنا تحديدا يوم العاشر من اغسطس 2011 سنجد جميع أنواع الجرائم .. جميع انواع الجرائم ـ قتل ـ انتحار ـ سرقة ـ نهب ـ مشاجرات ـ تحرش ـ مخدرات ـ تسمم ـ هجرة غير شرعية ـ سرقة أعضاء بشرية – زنا محارم .. كل شيء كل شيء

وهناك المزيد بالطبع ..

في الانتظار وارجو ان تكون النقاط محددة بالترقيم حتى تكون الفكرة واضحة

ماذا قدمت هذه الثورة حتى الآن ؟

أولا حللت أهلا ونزلت سهلا يا سيد أسامة ومرحبا بك في المنتدى

ثانيا :

نتائج ما قبل الثورة :

• 40% نسبة أمية بين الشعب وهى نسبة تعد واحدة من اعلى نسب الأمية بين دول العالم الثالث أو النامي .
  
• 50% من الشعب تحت خط الفقر ( تحت خط الفقر وليس فقيرا ) وذلك طبقا لتقارير مؤسسات النقد الدولية .
  
• ترتيب متدني لمصر في قائمة الشفافية الدولية لإنتشار الفساد داخل قطاعات الدولة وكانت مصر في الترتيب 113 في القائمة لعام 2010 على ما أذكر , وهو الفساد الذي يتسبب في خسائر سنوية تفوق مبلغ ال ( 200 مليار جنيه )الذي تلوم الثورة عليه .
  
• الدولة رقم واحد في العالم في معدلات الوفيات بسبب حوادث الطرق .
  
• إنتشار العنوسة حتى وصلت الى 9 مليون عانس وعانسة طبقا لإحصاء الجهاز المركزي للمحاسبات بسبب الظروف الإقتصادية .
  
• تناقص مساحة الأرض الزراعية بسبب الفساد المنتشر في المحليات والذى أدى لتمرير كثير من مخالفات البناء عليها , مما أدى بالخبراء أن يحذروا من تاكل أرض مصر الزراعية بالكامل خلال 60 عاما إذا إستمر الوضع على ما هو عليه .
  
• نظام تعليم متخلف لا تستطيع مقارنته بدول الجوار العربي ( ناهيك عن دول أوربا وامريكا ! ).
  
• من أكثر المعدلات العالمية في الإصابة بأمراض الكبد بسبب عدم توفير مياه الشرب الصحية والنقية في بعض مناطق مصر , وغياب رقابة الدولة على اماكن بيع وتقديم المأكولات الغذائية .
  
• تدمير سلالات زراعية كانت مشهورة بها مصر وكانت تدر دخلا كبير مثل القطن المصري وغيره , وتقليص مساحة الأرض المرزوعة قمح مقابل محاصيل مثل الكنتالوب والفراولة !
  
• رش الأراضي الزراعية في مصر بمبيدات غير صالحة أدميا , وإستيراد بذور زراعية غير صالحة أدت الى الإضرار بالأرض الرزاعية في مصر .
  
• تدمير صناعات مصرية رائدة أسسها الأجداد مثل الغزل والنسيج .
  

طبعا تستطيع إضافة الكثير من النقاط في هذا الأمر

إذن أخي أسامة قبل أن نسأل ماذا قدمت الثورة , يجب أن نسأل كيف كان الوضع قبل الثورة ؟ ثم بعد ذلك نتكلم عن الوضع بعدها, فالكلام فقط عن السلبيات بعد الثورة دون التطرق للوضع قبل الثورة يعطي إنطباعا كما لو كانت مصر قبل الثورة تضاهي سويسرا أو النرويج في التقدم والرقي ,

وبالإضافة الى أن الثورة لم تتولى الحكم حتى الان لكي نحاسبها , ولكن سنفترض أنها كانت متولية الحكم طوال فترة ما بعد الثورة , فهل نحاسبها ولم يمر عليها إلا 8 شهور فقط في ظل كل هذه السلبيات السالف ذكرها ؟

تحياتي لك أخ أسامة

السلام عليكم

الاخ الفاضل ابراهيم

سؤالي ليس دفاعا عن مبارك ونظام مبارك وليس هجوما على الثورة في نفس الوقت

سؤالي بدافع التقييم لا اكثر ولا اقل

اجابتك يمكن أن تكون لسؤال كالتالي : ماذا قدم مبارك لمصر ؟ ما هي مساوئ حكم مبارك ؟

أما عن السلبيات التي تحدثت عنها فهي موجودة في جميع الدول العربية بنسب متفاوته

فعلى سبيل المقارنة نجحت ثورة تونس حتى الآن بالرغم من أنها لم تحكم فعليا بعد "قارن بين خسائر تونس وخسائر مصر وكلاهما ثورة بنفس الاسلوب وفي نفس التوقيت إلى حد كبير مع اختلاف الحيثيات"

ما هي التغييرات الإيجابية المحققة بالفعل التي احدثتها الثورة حتى الآن وخلال ثمانية اشهر كما تفضلت ؟

والسلام عليكم

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة XXusamaXX

[ابراهيم عبد العزيز]

السلام عليكم ورحمة الله أخ أسامة

اجابتك يمكن أن تكون لسؤال كالتالي : ماذا قدم مبارك لمصر ؟ ما هي مساوئ حكم مبارك ؟

لا بالعكس إجابتي جزء لا يتجزأ من موضوعك وليست بعيد عنه على الإطلاق

فالثورة لم تقم في دولة إنضمت للأمم المتحدة يوم 24 يناير 2011 ! ولكنك تتكلم عن ثورة قامت ضد فساد سنوات طوال , فكيف تود أن تغفل عن فساد عشرات السنوات قبل الثورة عندما تتكلم عن 8 أشهر بعد الثورة ! لذلك فإن توضيح حجم الميراث الضخم من المشكلات والفساد والتخلف الذي ورثته الثورة ضروري جدا ليستقيم حكمنا عليها .

أما عن السلبيات التي تحدثت عنها فهي موجودة في جميع الدول العربية بنسب متفاوته

كلامك صحيح , بل وأضيف على كلامك أن هذه السلبيات موجودة في كل دول العالم قاطبة بلا إستثناء

ولكن بنسبة كم ؟؟؟ هذا هو السؤال أخي الفاضل

غالبية دول العالم فيها نسبة أمية لكن ليس بنسبة 40% إلا الدول شديدة التأخر

غالبية دول العالم فيها نسبة فقر حتى أكثرها غنى , ولكن ليس بنسبة 50% من الشعب إلأا الدول شديدة التأخر .

وهكذا أخي الفاضل

فعلى سبيل المقارنة نجحت ثورة تونس حتى الآن بالرغم من أنها لم تحكم فعليا بعد "قارن بين خسائر تونس وخسائر مصر وكلاهما ثورة بنفس الاسلوب وفي نفس التوقيت إلى حد كبير مع اختلاف الحيثيات"

ما هي التغييرات الإيجابية المحققة بالفعل التي احدثتها الثورة حتى الآن وخلال ثمانية اشهر كما تفضلت ؟

إذن حضرتك ترى أنه لا توجد تغيرات إيجابية حدثت بعد ثورة 25 يناير , وأنا أيضا أتفق معك تماما تماما , وأزيد على كلامك أن هناك أمور ساءت عن ذي قبل

إذن نحن متفقين

طيب من المسئول عن ذلك ؟

أنتظر إجابتك على سؤالي

تحياتي لك

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز