مـنطـق التحرير ،وخطاب المشير

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله...

إن المتتبع للموجة الثانية لثورة 25 يناير ، والتى بدأت مع نهاية جمعة التسليم الفورى للثورة ، وما تلاها من أحداث خطيرة ودامية أيام السبت والأحد والإثنين الماضية ، وماشهده العالم من وحشية جعلت جميع المصريين يشعرون أن قوات الأمن المركزى وما إرتكبته من جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية ، يشعرون بأن هذه القوات ماهى إلا قوات إحتلال أجنبى أبشع من قوات الإحتلال الإسرائيلى التى لم تفعل مثل مافعلوه بشعب فلسطين ، وقد أشارت كل التسريبات لأن هذه القوات لم تكن تتلقى أوامرها من وزير الداخلية منصور العيسوى الذى أعلن أنه قدم إستقالته منذ بداية الأحداث ، وإنما كانت تتلقى أوامرها مباشرة من المشير طنطاوى شخصياً ، بل وصل الأمر إلى أن أكد البعض أن القوات المجرمة التى كانت تتصيد ثوار التحرير كما يتصيد المجرمون العصافير ،أنهم يأتمرون بأوامر لواءات وقيادات "حبيب العدلى" التى كانت وستظل تعتبر أنها فى حالة ثأر مبيت ضد الشعب المصرى ، وأن المشير قد إستغل هذه الضغينة وهذا الثأر المبيت لدى هذه النفوس الإجرامية ، وأطلقهم ككلاب سعرانة على الشعب المصرى بعد أن تبين له أن الشعب المصرى لن يقبل به رئيساً للجمهورية ، وأنه يرفض حكم العسكر إلى الأبد بعد ما عاناه هذا الشعب المصرى من حكم العسكر ،وإذلالاهم وقهرهم وإفقارهم للشعب المصرى قرابة ستين عاماً من ديكتاتوريات العسكر ، وما مر به الشعب المصرى من ويلات ونكسات وهزائم ونهب وسلب لثروات مصر ونزحها إلى الخارج ، وشراهه بلا حدود من جانب قيادات العسكر لإعتلاء كراسى السلطة وإفتراس الشعب المصرى .

ولا أعلم إن كان يجوز لنا أن نستشهد هنا بالآية الكريمة :" إِنَّ الْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُوا قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوا أَعِزَّةَ أَهْلِهَا أَذِلَّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ " - النمل 34

ونقول أن العسكر إذا حكموا بلدا افسدوها وجعلوا أعزة أهلها أذلة ، ونحن بطبيعة الحال لا نعنى بذلك إلا القيادات العُليا للجيش ولا نعمم ذلك على الجيش المصرى العظيم ، لأن تدمير الشخصية المصرية من جانب هذه القيادات لم يستثنى حتى أفراد هذا الجيش وضباطه الصغار من الظلم والتعسف والقهر ضمن ماتعرض له جميع فئات الشعب المصرى من جور وظلم فاق كل الحدود والتصورات ، فلم تسلم من مظالمهم أى فئة من فئات الشعب بداية بالقضاة والمحامين مروراً بأساتذة الجامعة وضباط الجيش والشرطة ووصولاً إلى الموظف البسيط والعامل والفلاح .

ولذلك أصبح من غير المستغرب أن يعم الفساد جميع فئات الشعب المصرى ، وأصبح الشرفاء من أفراد هذا المجتمع ، ليس لهم مكان فى محيط المظالم والإفساد والقهر والإفقار الذى فرضته هذه الأنظمة العسكرية قرابة 60 عاماً على شعب مصر الذى يتعجب جميع من زاروا مصر من كيف أنه قد صنع هذا الشعب الحضارات العظيمة ، وأصبح أحفادهم على هذه الصورة المزرية والمتدنية بالمقارنة حتى بالشعوب العربية المحيطة به والتى كانوا هم المعلمين والرواد بالنسبة إليهم .

.

.

.

يتبع ...

[XXusamaXX]

السلام عليكم ورحمة الله...

إن المتتبع للموجة الثانية لثورة 25 يناير ، والتى بدأت مع نهاية جمعة التسليم الفورى للثورة ، وما تلاها من أحداث خطيرة ودامية أيام السبت والأحد والإثنين الماضية ، وماشهده العالم من وحشية جعلت جميع المصريين يشعرون أن قوات الأمن المركزى وما إرتكبته من جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية ، يشعرون بأن هذه القوات ماهى إلا قوات إحتلال أجنبى أبشع من قوات الإحتلال الإسرائيلى التى لم تفعل مثل مافعلوه بشعب فلسطين ، وقد أشارت كل التسريبات لأن هذه القوات لم تكن تتلقى أوامرها من وزير الداخلية منصور العيسوى الذى أعلن أنه قدم إستقالته منذ بداية الأحداث ، وإنما كانت تتلقى أوامرها مباشرة من المشير طنطاوى شخصياً ، بل وصل الأمر إلى أن أكد البعض أن القوات المجرمة التى كانت تتصيد ثوار التحرير كما يتصيد المجرمون العصافير ،أنهم يأتمرون بأوامر لواءات وقيادات "حبيب العدلى" التى كانت وستظل تعتبر أنها فى حالة ثأر مبيت ضد الشعب المصرى ، وأن المشير قد إستغل هذه الضغينة وهذا الثأر المبيت لدى هذه النفوس الإجرامية ، وأطلقهم ككلاب سعرانة على الشعب المصرى بعد أن تبين له أن الشعب المصرى لن يقبل به رئيساً للجمهورية ، وأنه يرفض حكم العسكر إلى الأبد بعد ما عاناه هذا الشعب المصرى من حكم العسكر ،وإذلالاهم وقهرهم وإفقارهم للشعب المصرى قرابة ستين عاماً من ديكتاتوريات العسكر ، وما مر به الشعب المصرى من ويلات ونكسات وهزائم ونهب وسلب لثروات مصر ونزحها إلى الخارج ، وشراهه بلا حدود من جانب قيادات العسكر لإعتلاء كراسى السلطة وإفتراس الشعب المصرى .

يتبع ...

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،

عفوا سيادتك تقولين :

وقد أشارت كل التسريبات لأن هذه القوات لم تكن تتلقى أوامرها من وزير الداخلية منصور العيسوى الذى أعلن أنه قدم إستقالته منذ بداية الأحداث ، وإنما كانت تتلقى أوامرها مباشرة من المشير طنطاوى شخصياً ، بل وصل الأمر إلى أن أكد البعض أن القوات المجرمة التى كانت تتصيد ثوار التحرير كما يتصيد المجرمون العصافير ،أنهم يأتمرون بأوامر لواءات وقيادات "حبيب العدلى" التى كانت وستظل تعتبر أنها فى حالة ثأر مبيت ضد الشعب المصرى ، وأن المشير قد إستغل هذه الضغينة وهذا الثأر المبيت لدى هذه النفوس الإجرامية ، وأطلقهم ككلاب سعرانة على الشعب المصرى بعد أن تبين له أن الشعب المصرى لن يقبل به رئيساً للجمهورية

ممكن حضرتك الدليل على هذه التسريبات ؟ !!

أين الدليل على أن هذه القوات كانت تتلقى اوامرها من المشير مباشرة ؟

أولاً ماذا فعلت هذه القوات.

1- تظاهر آلاف الآلاف في ميدان التحرير يوم الجمعة ولم يكن هناك اي مخالفات أو تعديات تذكر وكانت هناك الحرية كل الحرية في التعبير.

2- اليوم الذي يليه يجب فض الاعتصامات لأنها مضرة بالأمن العام ومضرة بالمصالح العامة للبلاد ومن شأنها تعطيل حركة وسط البلد التي فيها الكثير والكثير من المصالح الحكومة وعلى رأسها المتحف المصري ومجمع التحرير ووزارات وهيئات وشركات سياحية كثيرة ناهيك عن آلاف المحلات الأخرى، أما طريقة فض الاعتصام فهل يأت رجل الشرطة ويقول للشخص يا استاذ ممكن حضرتك تروح تعتصم في حته فاضية ؟ ! فهنا يجب أن نتوقف قليلا لنرى الآتي

حكم الخاص

وحكم العام

أما حكم الخاص فهو كأناس مصابين يريدون اخذ حقوقهم ولكن هذه الحقوق من شأنها أن تعطل مصلحة اكبر وأعم تأتي على الكثير والكثير من العائلات والمصالح الآخرين بل مصالح عامة للدولة ؟ فالعاقل هنا ينظر إلى المصلحة العامة وليست الخاصة ولو أن المصلحة الخاصة تأخرت قليلا ولكن المصلحة العامة للبلاد اهم واعلى مرتبة ومنزلة من الخاصة ؟ !

3- اراد بعض الثوار مهاجمة وزارة الداخلية .. والقوات المرابطة هناك تدافع عن وزارة الداخلية وهي ملكية عامة للشعب ومن الذي سيدفع أي حرائق أو انتهاكات تأتي على هذه الوزارة ؟ الشعب .. واموال الشعب وضرائب الشعب وميزانية الشعب وديون الشعب فأين العقل والتعقل ؟ !!

4- الشرطة والامن المركزي يدافع عن ملكية عامة يريد بعض الاشخاص الغير اسوياء حرق هذا المبنى أو ذاك، وعليه فهذا امر بديهي لأي شرطي أو منتسب للشرطة أن يدافع عن الملكيات العامة ولا يحتاج إلى أوامر أو غير أوامر.

بغض النظر عن التعليق والرد

أريد الدليل على هذه التسريبات يا اختي الكريمة .. نريد دليل مادي على هذا الكلام (فيديو ـ مكالمة هاتفية ـ شهادة أحد اللواءات أو جنرالات الجيش ... )

أين الدليل على هذه التسريبات ؟ في الانتظار وإن لم تأت بالدليل فالبينة على من أدعى ..

في الانتظار والسلام عليكم

[Folana]

.

.

.

ومن ثّم نقول لسيادة المشير ، هذا هو تاريخ حكمكم كعسكر لمصر التى صمدت أمام اعتى الجبابرة واقسى الحُكام ، بل حتى أمام الإستعمار الفرنسى والإنجليزى ، فلم تعانى من ظلمهم وإستبدادهم مثلما عانت من الإستعمار الداخلى المتمثل فى حكم العسكر ،فلا تحزن ولا تتعجب من أنه قد طفح الكيل بهذا الشعب العظيم ، فأصبح لا يطيق كلمة " حُكم العسكر" ، ولا يتقبلها ولن يتقبلها إلى أبد الأبدين ، ومن ثّم فإن الحكمة تقتضى بأن تعودوا إلى ثكناتكم ومهمتكم الأصلية ، فالجيوش ليس مكانها كراسى الحكم ، ولا السياسة ، بل مكانهم ومهمتهم المقدسة تنحصر فى حماية حدود مصر وليس المشاريع الإستثمارية ،وليس كراسى الحُكم ، وليس غير ذلك من أمور سيتم محاسبتكم عليها إن شاء الله وكل من إستغل نفوذه فى التربح غير المشروع بحكم موقعه فى المجلس العسكرى أو خارجه ، وسيكون أول ما نطالبكم به تقديم إقرارات الذمة المالية لكى تبرأوا ذمتكم أمام الشعب .

أما الإجابة على التساؤل الأساسى :"لماذا يكره حكمكم الشعب المصرى ؟...تنحصر فى تساؤل أعتقد أنكم تعرفون تماماً الإجابة عليه :

" ما الذى قدمتموه للشعب المصرى طوال تسعة أشهر حكمتم فيها البلاد والعباد" ؟!!!

إن أى طفل مصرى تابع وقائع حكمكم على مدار التسعة أشهر الماضية ، لايجد شيئاً واحداً قدمتموه للشعب المصرى سوى إنعدام الأمن وترويع أبناء هذا الشعب المغلوب على أمره ، بإطلاق البلطجية عليهم تصوراً منكم أن ذلك سيدفعهم إلى التمسك بكم لحمايتهم وإعادة الإستقرار إلى البلاد، وفى تصورى أنه كان من الممكن تحقيق هذا الحُلم إذا تم القضاء على البلطجة فى مصر وإن هذا لأمر يسير بالنسبة لقدراتكم وإمكانياتكم وكان سيؤتى بثماره أكثر مما حملته اللافتات التى إستأجرتم من يعلقها لكم على الحوائط فى شوارع مصر لمطالبتكم بالإستمرار فى الحكم ، كما كان يفعل المخلوع لنفسه ولتوريث إبنه من قبل ، تصوراً منكم بأن الشعب المصرى لن يفهم هذه الألاعيب ، ناهيك عن سلسلة من الوعود التى لم تنفذ والمماطلة فى تسليم السُلطة لحكومة مدنية ، فقد وعدتم بتسليمها فى خلال ستة أشهر ، ومضت هذه الفترة دون أن تنفذوا وعدكم ، وأصبحت المماطلة والتسويف واضحة للعيان ، مما جعل الناس يدركون أن المسألة أصبحت إستدراجاً للبقاء فى السُلطة إلى أبد الأبدين ، وخاصة بعد أن طالبكم البعض بالبقاء فى السُلطة لكى لا تتركوها للإسلاميين حتى لا يفوزوا بأغلبية كاسحة فى مجلس الشعب المرتقب ، ومن ثَم الفوز برئاسة الجمهورية .

وأصبحت سياستكم تجاه الأحزاب والجماعات السياسية الكرتونية التى لا أساس لها فى واقع الشعب المصرى هى إستمرار لسياسة من سبقكم من العسكر ، وهى سياسة " فرق تسُد " ، والتى ترجمت عن نفسها بضرب الفصائل السياسية بعضها ببعض ، وتقريب بعض الفصائل وإقصاء البعض الأخر ، ثم قلب الأوضاع ، فتقصون ماقربتموه سابقاً وتقربون ما أقصيتموه لاحقاً.

وأغرقتم البلاد والعباد فى متاهات عبثية من المحاورات والمؤتمرات والوثائق ، من وثيقة يحى الجمل إلى محاورات عبد العزيز حجازى إلى وثيقة على السلمى التى كانت كالقشة التى قضمت ظهر البعير ، وأخذتم تتعاملون مع الشعب المصرى بطريقة " دوخينى يالمونة " ، وعملاً بالقاعدة الجهنمية " إن كثرة الوعود والكلام يُنسى بعضه بعضاً"،

إعتماداً على تفشى وباء الألزهايمر فى الشعب المصرى فى تصوركم ، ولكن الشعب العريق كان يراقب ويتابع هذا السيرك وهذه المهزلة وهذا التسويف وهذه المماطلة ، ولسان حاله يقوله " ما أشبه اليوم بالبارحة ، أسمع كلامك أصدقك أشوف أمورك أستعجب " ، وهى التى تذكرنا بسياسة المخلوع سىء الذكر الذى كان يؤمن بشعار " قولوا اللى يعجبكم وأنا حأعمل اللى أنا عايزه ".

وكان الرهان لمستشارى السوء الذين رسموا لكم هذه السياسة العقيمة والمدمرة ، هو أن الشعب المصرى سيعود إلى الإستكانة ، وسينسى ثورته ودم شهداءه وإصابات وإعاقات شبابه التى تسبب فيها المخلوع ، كان الأجدر بكم ياسيادة المشير ألا تستسلموا لمستشارى السوء وأن تتقوا الله فى هذا الشعب الذى طال به زمن القهر والفقر والمرض والإذلال والمهانة تحت حكم من سبقكم من العسكر ، وتتيقنوا أنه أصبح كالمارد الذى خرج من القمقم ولن يعود إليه مرة أخرى ، ليس فقط بأن تتحقق مطالب ثورته بل بمحاسبتكم ومحاسبة من سبقكم حساباً عسيراً على ماسببتموه من معاناة وآلالام تفوق آلالام كل البشر ...

.

.

.

يتبع ...

[se_ Elsyed]

اليوم الذي يليه يجب فض الاعتصامات لأنها مضرة بالأمن العام ومضرة بالمصالح العامة للبلاد ومن شأنها تعطيل حركة وسط البلد التي فيها الكثير والكثير من المصالح الحكومة وعلى رأسها المتحف المصري ومجمع التحرير ووزارات وهيئات وشركات سياحية كثيرة ناهيك عن آلاف المحلات الأخرى، ! فهنا يجب أن نتوقف قليلا لنرى الآتي

حضرتك كده ملكي أكثر من الملك وبتعمل دستور خاص بك وحدك .. لاني أعتقد الدستور بيكفل حق التظاهر السلمي والتعبير عن الرأي .... ولو كنت سمعت تصريحات الكذاب الأشر سامي سيدهم مساعد وزير الداخلية كنت هاتعرف الحقيقة

بيقول لك يا سيدي إن الـ 200 واحد اللي كانوا معتصمين في صينية ميدان التحرير كانوا مأثرين على حركة مجمع التحرير ...

وعشان الكذاب دايماً شخص جبان ولا يفرق عن الكلب في حاجه ... فنسي إن اليوم كان السبت والمجمع اجازة

أما طريقة فض الاعتصام فهل يأت رجل الشرطة ويقول للشخص يا استاذ ممكن حضرتك تروح تعتصم في حته فاضية ؟

عفواً .. هذا المنطق موجود في بلادنا المتخلفة فقط ..... هل تابعت احداث الشغب في بريطانيا منذ أسابيع وحرق ونهب المحال التجارية والسيارات ؟ شوفت إتعاملوا معاها إزاي يا فندم ولا سيادتك مركز على أخبار مصر فقط ؟ على شاهدت من يومين تلاتة طريقة التعامل مع متظاهري وول ستريت اللي تسببوا في خساشر بمليارات الدولارات نتيجة إحتجاجاتهم ؟

ولا عندهم مظاهرات حلوه وتعبير سملي عن الرأي .. اما اللي عندنا تبقى كُخ ولازم يتقتلوا ؟

ممكن حضرتك الدليل على هذه التسريبات ؟ !!

أين الدليل على أن هذه القوات كانت تتلقى اوامرها من المشير مباشرة ؟

عاوز دليل على تسريبات قبول إستقالة العيسوي

من عنينا على ما ترجع مدام فلانه

قبول استقالة وزير الداخليه "منصور العيسوى"

الاتنين 21 نوفمبر 2011

ذكرت قناة سي بي سي أن المجلس العسكري قد قبل استقاله منصور العيسوي وزير الداخليه المصري .

تفتكر لما من أول يوم تنزل قوات الشرطة العسكرية مع قوات الأمن المركزي .. القيادة هاتبقى لمين ؟

جاوب وإنت تعرف

---------

بالمرة عاوزك تجاوبني على سؤال

ما هو الفرق بين ما تفعله إسرائيل في شباب فلسطين في مقابلة الحجر بالرصاص والقتل وبين ما يفعله الجيش والامن المركزي ؟

يعني لو واحد طلع رمى طوبة ... نقوم نقتل 35 شخص ونصيب الالاف ؟

وهل المبنى والحجارة سيادتك أعز عندك من روح بني أدم ؟

عفواً لو كنت مسلم يبقى أسمع الحديث النبوي الشريف ده

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (لزوال الكعبة أهون عند الله من اراقة دم امرئ مسلم)

زوال الكعبة يا فندم مش مجمع التحرير .. خدت بالك ؟

[Folana]

إستكمالاً لما سبق ..

.

.

وبعد كل ماعاناه هذا الشعب المقهور من آلام وقهر ،كا ن يتوقع وينتظر ويأمل أن تعوضوه عن كل ماعاناه من حكم العسكر من قبلكم وتسمحوا له أن يفرح بثورته وتشاركوه هذا الفرح بتحقيق أماله وأمانيه فى العيش بعزة وكرامة وحرية وعدالة إجتماعية ، فإذا بكم تحاولون إعادته إلى قمقمه ووأد فرحته بثورته ولم تدركوا أن الشعب المصرى قد كسر حاجز الخوف ، وأن هذا المارد فى داخله سيدمر كل من يقف فى طريق تحقيق آماله ورد مظالمه ، حتى لو أُستخدمت معه كل أساليب القهر والتعذيب والحرب الكيماوية التى أمدكم بها أعداء الأمة من صهاينة وأمريكان .

فهل تتصور ياسيادة المشير أن شعب مصر بعد هذه الويلات وكل هذه الإحباطات وسلب فرحته بالثورة بعد طول آلام وأحزان يمكن أن يسامحكم حتى بعد اعتذاركم ؟!!

وهل تتصور سيادتكم أن خطابكم الذى تضمن الكلام عن التجريح والتخوين والإساءة ، هل تتصور أن الشعب المصرى قد ظلمكم وهو يرى ابناءه يُقتلون ويصابون فى أعينهم ؟!!

إن هناك الكثير من التساؤلات التى تلتقى جميعها فى نقطة واحدة :

لماذا جعلتم كل هذه الشهور التسعة تمضى بهذا الشكل المأسوى دون تحقيق أهداف الثورة المعلنة ، التى أدعيتم أنكم حماة لها ؟!!

ما الذى منعكم من وضع الحد الأدنى والحد الأعلى للأجور ؟!!

الشعب يريد إجابة صريحة ، لأن الشائعات التى تسرى أنكم تحصلون على ملايين الجنيهات ولهذا جمدتم مذكرة وزير المالية السابق الخاصة بوضع حد أدنى وحد أعلى للأجور...ثم أطلقتم إعلامكم الذى لا يكف عن التضليل بالحديث عن الإعتصامات الفئوية ، وهم أناس لا يجدون متطلبات الحد الأدنى لحياتهم وأسرهم ، بينما ما يزال علية القوم وأنتم منهم يحصلون على أعلى الرواتب الشهرية .

لماذا لم تتقوا الله فى هذا الشعب الفقير المقهور ؟!!

الشىء الوحيد الذى كان يبشر بالخير وكان يمكن أن يحسب لكم ،هو تقديم المخلوع وعصابته إلى المحاكمة ، ولكن هذا أيضا لم يأت إلا بعد إذلال الشعب وبعد مليونياته المتتالية للدرجة التى تساءل فيها الناس ، هل ولائكم للمخلوع أكبر من ولائكم لمصر؟

لقد مللنا من أسلوب المراوغة والمماطلة والتسويف ، وننتظر تسليم السلطة لحكومة مدنية منتخبة تعبر عن إرادة هذه الأمة وتأتمر بأمرها ، ويكون فيها رئيس الجمهورية مجرد موظف فى خدمة الشعب ، وليس ديكتاتورا أو إلهاً يتجبر على الشعب .

ونقول فى نهاية المطاف ما قاله رسولنا الكريم " ارحموا من فى الارض يرحمكم من فى السماء"

حفظ الله مصر وشعبها ، والمجد للشهداء ولك الخلود يامصر

[XXusamaXX]

اليوم الذي يليه يجب فض الاعتصامات لأنها مضرة بالأمن العام ومضرة بالمصالح العامة للبلاد ومن شأنها تعطيل حركة وسط البلد التي فيها الكثير والكثير من المصالح الحكومة وعلى رأسها المتحف المصري ومجمع التحرير ووزارات وهيئات وشركات سياحية كثيرة ناهيك عن آلاف المحلات الأخرى، ! فهنا يجب أن نتوقف قليلا لنرى الآتي

حضرتك كده ملكي أكثر من الملك وبتعمل دستور خاص بك وحدك .. لاني أعتقد الدستور بيكفل حق التظاهر السلمي والتعبير عن الرأي .... ولو كنت سمعت تصريحات الكذاب الأشر سامي سيدهم مساعد وزير الداخلية كنت هاتعرف الحقيقة

بيقول لك يا سيدي إن الـ 200 واحد اللي كانوا معتصمين في صينية ميدان التحرير كانوا مأثرين على حركة مجمع التحرير ...

وعشان الكذاب دايماً شخص جبان ولا يفرق عن الكلب في حاجه ... فنسي إن اليوم كان السبت والمجمع اجازة

أما طريقة فض الاعتصام فهل يأت رجل الشرطة ويقول للشخص يا استاذ ممكن حضرتك تروح تعتصم في حته فاضية ؟

عفواً .. هذا المنطق موجود في بلادنا المتخلفة فقط ..... هل تابعت احداث الشغب في بريطانيا منذ أسابيع وحرق ونهب المحال التجارية والسيارات ؟ شوفت إتعاملوا معاها إزاي يا فندم ولا سيادتك مركز على أخبار مصر فقط ؟ على شاهدت من يومين تلاتة طريقة التعامل مع متظاهري وول ستريت اللي تسببوا في خساشر بمليارات الدولارات نتيجة إحتجاجاتهم ؟

ولا عندهم مظاهرات حلوه وتعبير سملي عن الرأي .. اما اللي عندنا تبقى كُخ ولازم يتقتلوا ؟

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،

بدايه اخي الكريم

طيب دعنا نرى طريقة معالجة الامر في مظاهرات التي حدثت في امريكا من موقع البي بي سي ::

وتحولت الشوارع المحيطة بالحي المالي إلى ساحة معركة بين المتظاهرين وعناصر الشرطة الذين لم يتورعوا عن استخدام القوة ضد المحتجين، وذلك كما أعلنت حركة "احتلوا وو ل ستريت" على موقعها على شبكة الإنترنت لكتروني، مؤكدة اعتقال الشرطة نحو 200 متظاهر في الساعات الأولى للتحرك.

وإلى جانب تعطيل البورصة، تدعو الحركة إلى شل حركة المواصلات في المدينة عبر احتلال محطات لمترو الأنفاق، بالإضافة إلى التظاهر باتجاه الجسور الرئيسية، لاسيما جسر بروكلين.

"موقف حازم"

نحو 30 بالمئة من الأمريكيين يؤيِّدون مطالب حركة "احتلُّوا وول ستريت"

وكانت السلطات المحلية في نيويورك ومدن أخرى قد عمدت مؤخرا إلى اتخاذ موقف حازم من مخيمات الحركة، إذ فضَّت بالقوة اعتصاماتها في كل من أوكلاند وبورتلاند ومنهاتن وغيرها، بحجة تحوُّل تلك المخيمات إلى "بؤر تهدد الأمن و الصحة العامة".

المصدر :: http://www.bbc.co.uk/arabic/worldnews/2011/11/111117_us_occupy_wallstreet.shtml

موقف حازم ـ استخدام القوة ـ اعتقال

هذا هو الموقف الذي استدللت عليه حضرتك فماذا فعلت الشرطة اكثر من ذلك ؟ فض الاعتصام بالقوة ؟ !

ولو افترضنا أن الشرطة هي من اطلقت نار .. فهل اطلقت الشرطة نار على المعتصمين ؟ ! أم على المخربين ؟ !! وهذا بديهي جدا شخص يريد ان يحرق مؤسسة عامة شخص يريد أن ينتقم لمجرد استخدام القوة مع المعتصمين لدرء مفسدة أعظم ولتعظيم حكم العام على حكم الخاص ؟ !!

تم استخدام القوة لفض المعتصمين ؟ !!

وإن كان المعتصمين هؤلاء جاءوا للتخريب ؟ فالأمر سيزداد سواء وإن كان المعتصمين هؤلاء جاءوا لافتعال الحرائق والقاء الزجاجات الحارقة على المنشآت العامة ؟ !!

لا تعليق .. اترك لك الحكم بنفسك لكن في كلا الموقفين تم استخدام القوة وتم الاعتقال وتم اتخاذ موقف حازم وتم فض الاعتصام .. ولكن لم يرد المعتصمين بالزجاجات الحارقة وتخريب المنشآت العامة ..

ممكن حضرتك الدليل على هذه التسريبات ؟ !!

أين الدليل على أن هذه القوات كانت تتلقى اوامرها من المشير مباشرة ؟

عاوز دليل على تسريبات قبول إستقالة العيسوي

من عنينا على ما ترجع مدام فلانه

قبول استقالة وزير الداخليه "منصور العيسوى"

الاتنين 21 نوفمبر 2011

ذكرت قناة سي بي سي أن المجلس العسكري قد قبل استقاله منصور العيسوي وزير الداخليه المصري .

تفتكر لما من أول يوم تنزل قوات الشرطة العسكرية مع قوات الأمن المركزي .. القيادة هاتبقى لمين ؟

جاوب وإنت تعرف

---------

بالمرة عاوزك تجاوبني على سؤال

ما هو الفرق بين ما تفعله إسرائيل في شباب فلسطين في مقابلة الحجر بالرصاص والقتل وبين ما يفعله الجيش والامن المركزي ؟

يعني لو واحد طلع رمى طوبة ... نقوم نقتل 35 شخص ونصيب الالاف ؟

وهل المبنى والحجارة سيادتك أعز عندك من روح بني أدم ؟

عفواً لو كنت مسلم يبقى أسمع الحديث النبوي الشريف ده

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (لزوال الكعبة أهون عند الله من اراقة دم امرئ مسلم)

زوال الكعبة يا فندم مش مجمع التحرير .. خدت بالك ؟

اولا استقالة العيسوي ليست دليل على أن الشرطة تتلقى اوامرها من المشير مباشرة أنا اريد دليل مادي يثبت أن رجال الشرطة الذين كانوا متواجدين في ساحة التحرير اخذوا امرا مباشرا بضرب النار أو قتل المتظاهرين .. أين الدليل على ذلك ؟ ! دليل مادي

أما فض الاعتصام فهذا امر بديهي لأي رجل شرطة يجد من هو يخرب الامن العام واعتصامه من شأن الحكم الخاص الذي سيؤثر بالسلب على الحكم العام فتكون هناك بوادر حسنة

بفض الاعتصام وإن لم تستجيب هذه الفئة فيجب فض اعتصامها بالقوة لأن الهيئات والمؤسسات والشركات والمصالح الحكومية متوقفة ومعطلة بسبب هذا الاجراء الفئوي الخاص.

مازلت في انتظار دليل مادي يفيد بأن المشير اعطى اوامر أو حرض الشرطة بضرب النار او قتل المتظاهرين ؟!!

ارجو من الاخت فلة أعطاء دليل مادي ومازلت مصرا على ذلك

انت قلت بالحرف الواحد :

وماشهده العالم من وحشية جعلت جميع المصريين يشعرون أن قوات الأمن المركزى وما إرتكبته من جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية ، يشعرون بأن هذه القوات ماهى إلا قوات إحتلال أجنبى أبشع من قوات الإحتلال الإسرائيلى التى لم تفعل مثل مافعلوه بشعب فلسطين ، وقد أشارت كل التسريبات لأن هذه القوات لم تكن تتلقى أوامرها من وزير الداخلية منصور العيسوى الذى أعلن أنه قدم إستقالته منذ بداية الأحداث ، وإنما كانت تتلقى أوامرها مباشرة من المشير طنطاوى شخصياً ، بل وصل الأمر إلى أن أكد البعض أن القوات المجرمة التى كانت تتصيد ثوار التحرير كما يتصيد المجرمون العصافير ،أنهم يأتمرون بأوامر لواءات وقيادات "حبيب العدلى" التى كانت وستظل تعتبر أنها فى حالة ثأر مبيت ضد الشعب المصرى ، وأن المشير قد إستغل هذه الضغينة وهذا الثأر المبيت لدى هذه النفوس الإجرامية ، وأطلقهم ككلاب سعرانة على الشعب المصرى

الدليل المادي على هذا الكلام إما الدليل أو أن تتراجع عن هذا الكلام الذي لا سند له ولا دليل عليه

النقطة الثانية لا اريد الخوض فيها فاسأل الله رب العالمين أن يرحم اموات المسلمين جميعا وأن يهون ويلهم اهل كل قتيل الصبر والسلوان وانا لست اهلا واقل وادنى من ان احكم على شخص واقول هذا شهيد وهذا غير ذلك فهؤلاء حكمهم إلى الله ولا تجوز عليهم إلا الرحمة والدعاء لهم بالمغفرة.

لكن الامر كله يتلخص في الآتي هل عندما يُقتل شخص يلقي الزجاجات الحارقة ويخرب المنشأت العامة يعتبر شهيد ؟ وعندما يقتل شرطي يدافع عن وزارة أو مؤسسة من المخربين لا يعتبر شهيد ؟ !!

مجرد دعوة للتفكر وليس للحكم فالله هو الحكم العدل وهو يفصل يوم القيامة فيما كنا فيه نختلف

والسلام عليكم

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة XXusamaXX

[Folana]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،

عفوا سيادتك تقولين :

ممكن حضرتك الدليل على هذه التسريبات ؟ !!

أين الدليل على أن هذه القوات كانت تتلقى اوامرها من المشير مباشرة ؟

أريد الدليل على هذه التسريبات يا اختي الكريمة .. نريد دليل مادي على هذا الكلام (فيديو ـ مكالمة هاتفية ـ شهادة أحد اللواءات أو جنرالات الجيش ... )

أين الدليل على هذه التسريبات ؟ في الانتظار وإن لم تأت بالدليل فالبينة على من أدعى ..

في الانتظار والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

بأعتذر فى البداية عن تأجيل ردى على حضرتك لما بعد انتهائى من كتابة المقال .

مع كامل إحترامى لرأيك ، إلا إنى لا أستطيع أن أخفى إندهاشى من نبرتك الصارمة التى توحى بالتهديد والوعيد الضمنى ، بأن إما أو..إما أتقدم بالدليل أو على البادى تدور الدوائر والبينة على من إدعى...:)

طيب...إسمح لى حضرتك بأن أقول لك انى لا أملك تسجيل فيديو أو اعترافات احد الجنرالات او تسجيل تليفونى..لإنى ببساطة لا أعمل لدى احد الجهات المخابراتية لكى استخدم هذا الأسلوب اللى حضرتك بتتكلم به او يعنى بتطلب منى أن أتقدم به كدليل على كلامى....بأعتذر حقيقى :)

ولكن أقول لسيادتك ألم تطلع على مانشرته وكالات الأنباء والصحف ، ألم تتابع القنوات الفضائية؟..ألم تذهب إلى ميدان التحرير لتستمع إلى مايقوله الناس هناك ولترى بعينيك ضحايا أوامر المجلس كما ينفذها وزرائه أو بمعنى أدق سكرتاريته ، أنزل الى ميدان التحرير لترى بأم عينيك عيون الشباب التى فقأت بطلقات الرصاص الحى والخرطوش ، وتقوم بجولة بسيطة داخل المستشفيات الميدانية لترى شباب قد فقأت عينه أو جرح للدرجة التى عجزت فيها تلك المستشفيات عن ملاحقة هذه الاصابات ..وقبل أن يتبادر الى ذهنك أى سؤال ..أقول لحضرتك نعم لقد أمضيت أمس فى ميدان التحرير أستمع وأشاهد .

ألا يكفيك أخى الفاضل قرابة عشر أشهر منذ تولى المشير رئاسة الجمهورية مع مجلسه العسكرى ، وجمعه بين سلطتى رئيس الجمهورية ورئيس مجلس الشعب معاً فى قبضته الحديدية ن ووعده ووعود جنرالاته بحماية الثورة وتحقيق مطالبها ، وكنا نصدق هذه الادعاءات المتكررة على طريق " ولطالما باركت كذبك كله ولعنت ظنى" حتى مرت تسعة شهور ودخلنا فى الشهر العاشر ، وشعب مصر كله إن كنت لا تعلم لم يجد مطلباً واحداص قد تحقق على أرض الواقع .

فإن لم يكن المشير بكل صلاحياته المطلقة التى أعطاها لنفسه قادرأ على أن يقود جميع مؤسسات الدولة ، فمن الذى يستطيع ؟

هذا واقع يعلمه القاصى والدانى ، فكيف تطالبنى بتقديم دليل على أن كل شىء يحدث إنما يحدث بأمر من المشير وليس غيره ، وكل الشعب المصرى يدرك تماماً وليس هذا بحاجة إلى ذكاء أن مجلس الوزراء بما فيهم العيسوى هم مجرد سكرتارية للمشير ومجلسه العسكرى ، يأتمرون بأوامره ،إلى الحد الذى يعلم فيه أيضا كل مصرى أن وزارة شرف بما فيها العيسوى ،كانت وزارة بلا صلاحيات ، بل هى بإختصار مجرد مكتب سكرتارية للمشير .

ناهيك عن الوعود التى لم ينفذ منها وعد واحد حتى الأن ، وترك البلد فى حالة فوضى عارمة من تراكم اكوام القمامة الى انتشار البلطجة وترويع الناس الى اشغالات الطريق الى فوضى المرور إلى عدم تحديد حد أدنى وأعلى للأجور كبشرى خير لتحسين الأوضاع لهذا الشعب المقهور بحكم العسكر...أى حاجة..عايزين أى حاجة تخلينا نقول أمنا بحكم العسكر وهم بالفعل حماة الثورة.

حتى محاكمة المخلوع بدأ البعض يردد أنها مجرد تمثيلية حتى الأن شأنها شأن كثير من التمثليات التى يتم إلهاء الشعب المصرى بها وتطبيق سياسة فرق تسد ، ولكن المطالب الحقيقية حتى الأن لم ينفذ منها مطلب واحد . إن كان عند حضرتك دليل ينفى مايتردد بين جموع الشعب ، فانا التى ترجو منك إدراجه ..يعنى عايزين دليل ان اللى كانوا بيسحلوا الشباب ويرموا جثثهم فى القمامة ، اتصرفوا كده من نفسهم بدون أوامر عليا كما تقول الشائعات

إن من يغمض عينيه لكى لا يرى النور يضير عينيه ولا يضير النور

مودتى واحترامى

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله...

الاستاذ أسامة كتب:

ارجو من الاخت فلة أعطاء دليل مادي ومازلت مصرا على ذلك

وكلى ثقة فى أنها غلطة مطبعية ...لإن اسمى هنا كما تعلم مدام فلانة وليس "فلة"..

لا أعلم حقيقى كيف يمكن لانسان مفترض أنه محترم أن يسمح لنفسه بإستخدام هكذا أسلوب مع ناس يفترض أنه يتحدث معهم للمرة الأولى ، وحتى إن كانت العاشرة ، فهناك حدود دائما يجب أن نلتزم بها عند توجيه الحديث للأخر..

ولا ايه رأى حضرتك؟؟

[XXusamaXX]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،

عفوا سيادتك تقولين :

ممكن حضرتك الدليل على هذه التسريبات ؟ !!

أين الدليل على أن هذه القوات كانت تتلقى اوامرها من المشير مباشرة ؟

أريد الدليل على هذه التسريبات يا اختي الكريمة .. نريد دليل مادي على هذا الكلام (فيديو ـ مكالمة هاتفية ـ شهادة أحد اللواءات أو جنرالات الجيش ... )

أين الدليل على هذه التسريبات ؟ في الانتظار وإن لم تأت بالدليل فالبينة على من أدعى ..

في الانتظار والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

بأعتذر فى البداية عن تأجيل ردى على حضرتك لما بعد انتهائى من كتابة المقال .

مع كامل إحترامى لرأيك ، إلا إنى لا أستطيع أن أخفى إندهاشى من نبرتك الصارمة التى توحى بالتهديد والوعيد الضمنى ، بأن إما أو..إما أتقدم بالدليل أو على البادى تدور الدوائر والبينة على من إدعى...:)

طيب...إسمح لى حضرتك بأن أقول لك انى لا أملك تسجيل فيديو أو اعترافات احد الجنرالات او تسجيل تليفونى..لإنى ببساطة لا أعمل لدى احد الجهات المخابراتية لكى استخدم هذا الأسلوب اللى حضرتك بتتكلم به او يعنى بتطلب منى أن أتقدم به كدليل على كلامى....بأعتذر حقيقى :)

ولكن أقول لسيادتك ألم تطلع على مانشرته وكالات الأنباء والصحف ، ألم تتابع القنوات الفضائية؟..ألم تذهب إلى ميدان التحرير لتستمع إلى مايقوله الناس هناك ولترى بعينيك ضحايا أوامر المجلس كما ينفذها وزرائه أو بمعنى أدق سكرتاريته ، أنزل الى ميدان التحرير لترى بأم عينيك عيون الشباب التى فقأت بطلقات الرصاص الحى والخرطوش ، وتقوم بجولة بسيطة داخل المستشفيات الميدانية لترى شباب قد فقأت عينه أو جرح للدرجة التى عجزت فيها تلك المستشفيات عن ملاحقة هذه الاصابات ..وقبل أن يتبادر الى ذهنك أى سؤال ..أقول لحضرتك نعم لقد أمضيت أمس فى ميدان التحرير أستمع وأشاهد .

ألا يكفيك أخى الفاضل قرابة عشر أشهر منذ تولى المشير رئاسة الجمهورية مع مجلسه العسكرى ، وجمعه بين سلطتى رئيس الجمهورية ورئيس مجلس الشعب معاً فى قبضته الحديدية ن ووعده ووعود جنرالاته بحماية الثورة وتحقيق مطالبها ، وكنا نصدق هذه الادعاءات المتكررة على طريق " ولطالما باركت كذبك كله ولعنت ظنى" حتى مرت تسعة شهور ودخلنا فى الشهر العاشر ، وشعب مصر كله إن كنت لا تعلم لم يجد مطلباً واحداص قد تحقق على أرض الواقع .

فإن لم يكن المشير بكل صلاحياته المطلقة التى أعطاها لنفسه قادرأ على أن يقود جميع مؤسسات الدولة ، فمن الذى يستطيع ؟

هذا واقع يعلمه القاصى والدانى ، فكيف تطالبنى بتقديم دليل على أن كل شىء يحدث إنما يحدث بأمر من المشير وليس غيره ، وكل الشعب المصرى يدرك تماماً وليس هذا بحاجة إلى ذكاء أن مجلس الوزراء بما فيهم العيسوى هم مجرد سكرتارية للمشير ومجلسه العسكرى ، يأتمرون بأوامره ،إلى الحد الذى يعلم فيه أيضا كل مصرى أن وزارة شرف بما فيها العيسوى ،كانت وزارة بلا صلاحيات ، بل هى بإختصار مجرد مكتب سكرتارية للمشير .

ناهيك عن الوعود التى لم ينفذ منها وعد واحد حتى الأن ، وترك البلد فى حالة فوضى عارمة من تراكم اكوام القمامة الى انتشار البلطجة وترويع الناس الى اشغالات الطريق الى فوضى المرور إلى عدم تحديد حد أدنى وأعلى للأجور كبشرى خير لتحسين الأوضاع لهذا الشعب المقهور بحكم العسكر...أى حاجة..عايزين أى حاجة تخلينا نقول أمنا بحكم العسكر وهم بالفعل حماة الثورة.

حتى محاكمة المخلوع بدأ البعض يردد أنها مجرد تمثيلية حتى الأن شأنها شأن كثير من التمثليات التى يتم إلهاء الشعب المصرى بها وتطبيق سياسة فرق تسد ، ولكن المطالب الحقيقية حتى الأن لم ينفذ منها مطلب واحد . إن كان عند حضرتك دليل ينفى مايتردد بين جموع الشعب ، فانا التى ترجو منك إدراجه ..يعنى عايزين دليل ان اللى كانوا بيسحلوا الشباب ويرموا جثثهم فى القمامة ، اتصرفوا كده من نفسهم بدون أوامر عليا كما تقول الشائعات

إن من يغمض عينيه لكى لا يرى النور يضير عينيه ولا يضير النور

مودتى واحترامى

السلام عليكم

في البدايه طبعا ده مجرد بس خطأ في القراءة وانا اعتذر اختي الكريمة "فلانة".

عودة للموضوع

لا يوجد اي تهديد او ووعيد اختي الكريمة ولكن الامر جله يتعلق بشيء عظيم سيحدث فتنة اعظم واعظم من التي حدثت بالفعل فضاع الحق ورفعت الحكمة وظُلم المظلوم وهو لا يعلم لماذا ظلم ؟ وظلم الظالم وهو لا يعلم لماذا ظلم ؟ وقتل المقتول ولا يعلم لماذا قتل ؟ وقتل القاتل وهو لا يعلم لماذا يقتل ؟ فهذه فتنة عظيم وستتعاظم إن لم يكن هناك صوتا لعقلاء القوم فالقاعد في هذه الفتنة خير من القائم.

فلو كان هنك موعدا للانتخابات ستحدد اعضاء مجلس الشعب - لذلك لك أن تتحفينا أين هذه الوعود التي لم تنفذ ؟ الانتخابات بعد اربعه ايام فقط .. فمن له المصلحة في وقف هذه الانتخابات التي ستحدد مستقبل مصر لاربعة او خمس سنوات قادمة ؟ !!

وبما ان هناك موعدا لانتخابات مجلس الشورى

وبما ان هناك موعدا للانتخابات الرئاسية

وبما ان هناك مجالا لاختيار اعضاء مجلس الشعب حكومة منتخبة ورئيس وزراء ولجنة تأسيسية لوضع القانون

كل هذه دلائل .. مؤشرات .. براهين .. تفيد بأن المجلس العسكري يسير في طريق الصحيح ..

أين هذه الوعود التي لم تنفذ ؟ !! لما وعد المجلس العسكري بأن الانتخابات ستقام في 28 نوفمبر ؟ هل اخلف موعده ؟

لما وعد المجلس العسكري لستنتقل قيادة البلاد لرئيس الدولة بحلول ابريل 2012 ؟ هل اخلف موعده ؟

فلماذا الاعتصامات ؟ ولاحظ أنني قلت لماذا الاعتصامات ولم أقل لماذا التظاهرات ؟ بل انا لا انكر اي اعتصام ولكن بدون أن يوقف الحال أي ان حكم الخاص لا يتعد على حكم العام فهل يمكن أن يعتصم فئة معينة امام مشفى ومنع سيارات الاسعاف من معالجة المرضى بسبب ان هذه الفئة لها مطالب ومظلومة ؟

هنا يتوقف حكم الخاص والعام

ولماذا التخريب ؟

ولماذا حرق الممتلكات العامة ؟

ولماذا تخريب المؤسسات وعلى رأسها جهاز الشرطة ؟

ولماذا وفق الحال والارزاق والهيئات والمؤسسات ؟

ولماذا هذه الخسائر في البورصة المصرية ؟

ولماذا كل هذا الانفلات الذي جعل نسبة الجريمة في مصر تفوق 200% ؟

فإن كنت لا تمتلكين الدليل فلماذا التخوين ؟ ولماذا الاتهامات تلقى جزافا ؟

وما ادارك من فُقعت عينية لم يقذف الزجاجات الحارقة على الممتلكات العامة ؟

وما ادراك من قُتل بأن لم يحرق بالفعل ولم يخرب بالفعل ؟

وهل هذا هو التظاهر ؟ وهل هذا هو الاعتصام ؟

اكرر اعتذاري مرة اخرى للخطأ غير المقصود للاخت الفاضلة "فلانة"

والسلام عليكم

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة XXusamaXX

[ابراهيم عبد العزيز]

طيب دعنا نرى طريقة معالجة الامر في مظاهرات التي حدثت في امريكا من موقع البي بي سي ::

وتحولت الشوارع المحيطة بالحي المالي إلى ساحة معركة بين المتظاهرين وعناصر الشرطة الذين لم يتورعوا عن استخدام القوة ضد المحتجين، وذلك كما أعلنت حركة "احتلوا وو ل ستريت" على موقعها على شبكة الإنترنت لكتروني، مؤكدة اعتقال الشرطة نحو 200 متظاهر في الساعات الأولى للتحرك.

وإلى جانب تعطيل البورصة، تدعو الحركة إلى شل حركة المواصلات في المدينة عبر احتلال محطات لمترو الأنفاق، بالإضافة إلى التظاهر باتجاه الجسور الرئيسية، لاسيما جسر بروكلين.

"موقف حازم"

نحو 30 بالمئة من الأمريكيين يؤيِّدون مطالب حركة "احتلُّوا وول ستريت"

وكانت السلطات المحلية في نيويورك ومدن أخرى قد عمدت مؤخرا إلى اتخاذ موقف حازم من مخيمات الحركة، إذ فضَّت بالقوة اعتصاماتها في كل من أوكلاند وبورتلاند ومنهاتن وغيرها، بحجة تحوُّل تلك المخيمات إلى "بؤر تهدد الأمن و الصحة العامة".

المصدر :: http://www.bbc.co.uk/arabic/worldnews/2011/11/111117_us_occupy_wallstreet.shtml

موقف حازم ـ استخدام القوة ـ اعتقال

هذا هو الموقف الذي استدللت عليه حضرتك فماذا فعلت الشرطة اكثر من ذلك ؟ فض الاعتصام بالقوة ؟ !

صحيح قوات الأمن الامريكية إستخدمت القوة والحزم مع ثوارها

ولكن لم يسقط قتيلا واحدا من متظاهرين وول ستريت !

لذلك لا يمكنك بأي حالة من الأحوال مساواه حزم قوات الأمن المصرية بحزم قوات الأمن الأمريكية

كذلك في بريطانيا عندما قامت فيها إحتجاجات وقام فيها المتظاهرين بحرق المنشأت وبالسرقة والنهب , تدخلت قوات الأمن البريطانية بقوة وحزم ( كما تقول ) ولكن أيضا لم يسقط قتلى !

فرق كبير بين الحزم والردع من قبل قوات الأمن ( وهو مطلوب ) وبين القتل والتنكيل

أعلق فقط على نقطة وردت في ردك لمشرفة فلانة

وبما ان هناك موعدا لانتخابات مجلس الشورى

وبما ان هناك موعدا للانتخابات الرئاسية

تحديد الإنتخابات الرئاسية لم يأتي إلا بعد أحداث جمعة 18 نوفمبر وما بعدها ولم يأتي بدافع ذاتي .

تحية لك

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[se_ Elsyed]

موقف حازم ـ استخدام القوة ـ اعتقال

مغالطة لا محل لها من الاعراب

القوة اللي حضرتك بتتكلم عليها هي عبارة عن حمل - شي يعني - المتظاهرين من الأرض من الإيد والرجل وأبعادهم عن الشارع

هههههههههه شوفت القوة والكسوة بقى ؟

[ابراهيم عبد العزيز]

موقف حازم ـ استخدام القوة ـ اعتقال

مغالطة لا محل لها من الاعراب

القوة اللي حضرتك بتتكلم عليها هي عبارة عن حمل - شي يعني - المتظاهرين من الأرض من الإيد والرجل وأبعادهم عن الشارع

هههههههههه شوفت القوة والكسوة بقى ؟

وكنا نرى بعض متظاهري وول استريت يضحكون وقوات الأمن تحملهم من أيديهم وأرجلهم لأنه كان حمل وليس سحل

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[se_ Elsyed]

موقف حازم ـ استخدام القوة ـ اعتقال

مغالطة لا محل لها من الاعراب

القوة اللي حضرتك بتتكلم عليها هي عبارة عن حمل - شي يعني - المتظاهرين من الأرض من الإيد والرجل وأبعادهم عن الشارع

هههههههههه شوفت القوة والكسوة بقى ؟

وكنا نرى بعض متظاهري وول استريت يضحكون وقوات الأمن تحملهم من أيديهم وأرجلهم لأنه كان حمل وليس سحل

الكلام واضح يا أبراهيم ومقارنة بين الثرى والثريا .. بدليل إن أسامه بيه ما جاوبنيش عن مظاهرات بريطانيا اللي إتخرب بيتهم فيها وما فيش ولا طلقة أُطلقت ومع ذلك أستطاعوا السيطرة عليها في 48 ساعة بمنتهى الحكمة

[XXusamaXX]

موقف حازم ـ استخدام القوة ـ اعتقال

مغالطة لا محل لها من الاعراب

القوة اللي حضرتك بتتكلم عليها هي عبارة عن حمل - شي يعني - المتظاهرين من الأرض من الإيد والرجل وأبعادهم عن الشارع

هههههههههه شوفت القوة والكسوة بقى ؟

وكنا نرى بعض متظاهري وول استريت يضحكون وقوات الأمن تحملهم من أيديهم وأرجلهم لأنه كان حمل وليس سحل

الكلام واضح يا أبراهيم ومقارنة بين الثرى والثريا .. بدليل إن أسامه بيه ما جاوبنيش عن مظاهرات بريطانيا اللي إتخرب بيتهم فيها وما فيش ولا طلقة أُطلقت ومع ذلك أستطاعوا السيطرة عليها في 48 ساعة بمنتهى الحكمة

السلام عليكم

اولا اخي الكريم كما تفضلت هناك فارق كبير بين غرض التظاهرتين فانجلترا بها نظام قائم ورئيس وزراء وبرلمان منتخبين وعليه فهناك نظام سياسي واستباب للامن، أما الحديث عن الوضع الراهن في مصر فهناك ما يشبه انقلاب على النظام ومرحلة انتقالية لنظام جديد وانتخابات جديدة.

ثانياً ما حدث في انجلترا كان عبارة عن اعتراض على مقتل شاب واعتراض على طريقة معالجة الشرطة للامر فالموضوع برمته بسبب مقتل شاب لا اكثر ولا اقل وليس هناك أي توجهات سياسية في الموضوع.

ثالثاً التعديات حدثت في مدينة واحدة أو اثنين على الاكثر وتم اعتقالا المئات وتوقيع العقوبات على الخارجين عن القانون، أما ما يحدث في مصر من قطع للطرقات وسرقة محلات الذهب وسطو مسلح وخطف لبنات رجال اعمال وطلب الفديه وحرق لاقسام الشرطة وتعدي على السجون وتحرير المجرمين بل وتعدي على اقسام الشرطة وتحرير المشتبه بهم .. هل يستويان مثلا ؟ !!

طبعا لا مجال للمساواه على الاطلاق فهناك تعدي على اقسام الشرطة وهناك تعديات على القانون وتحرير مجرمين وسجناء

كلامي هذا لا يعني بأي حال من الأحوال أنني اشجع الشرطة على القتل حاشا لله ولكن ما اريد قوله أن هذه فتنة عظيمة ويجب أن نحتكم على العقل قبل أن نحتكم إلى ردود الافعال غير المنطقية، ومن تثبت ادانته يجب أن ينال جزاءه

ايضا من حق الشرطة أن تفض اي اعتصامات من شأنها الاضرار بالصالح العام للدولة كما هو الحق لكل شخص أن يتظاهر ويعبر عن رأيه وأن يعتصم ايضا ولكن بما لا يضر الصالح العام وإن اختلفنا في طريقة فض الاعتصام فهذا لا يعطي أي حق من الحقوق للثوار أو غير الثوار بان يلقوا زجاجات حارقة ويخربون المصالح العامة ومنشآت الدولة فالعنف سيأتي بالعنف من الطرفين، فهناك نقف عند حكم الخاص والعام تحديداً.

خلاص ما اردت قوله بأن من يتلفظ على المشير أو غير المشير أو حتى لمجرد الحديث يجب أن يتحدث من تلقاء أدلة مادية ثابته داحضة لا لبس فيها ولا تشكيك لأن الامور لا تحتمل فتنة اعظم مما نحن فيها، ولا اقصد إلا الخير بإذن الله. والسلام عليكم

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة XXusamaXX

[شرف الدين]

العزيزة فلانة ..

اعتقد أنك تعلمين جيدا أنني لست من الفلول ولا من أنصار الحزب الوطني أو أو ...

لكن فقط لي تعليق ...

أنت تقولين أن الشعب المصري العريق أصبح لا يطيق كلمة حكم العسكر ... وأنا سأوافقك.

ولكن العسكر قد طلبوا الاستفتاء على حكمهم ...

فلماذا إذن بما أنك تتحدثين عن الشعب المصري وبما أنك أمضيت يوما في ميدان التحرير .. لماذا لا تقنعين الشباب هناك أو توجهي حديثك لهم بقبول الاستفتاء .. عله يكون مخرجا من هذه الفتنة ..

الاستفتاء سيؤخذ فيه رأي الشعب المصري كله وليس رأي ميدان التحرير .. فلماذا إذن ما دمنا نتحدث عن الشعب وعن إرادة الشعب .. لماذا لا نترك الشعب يقول كلمته .. فإن رفض حكم العسكر ستسقط حجتهم في أنهم لن يتركوا السلطة إلا بناء على استفتاء الشعب المصري .. وحينها يصبح الميدان هو الحاكم لمصر.

وإن وافق الشعب على بقائهم ستسقط حجج من في التحرير .. وحينها إما يبحثون عن بلد آخر يعيشون فيه ( لأنهم لا يناسبهم أن يعيشوا في هذه البلاد التي يقبل شعبها أن يبقى عبيدا للعسكر ) .. وإما أن يفضوا جمعهم ويعودوا لبيوتهم حتى تنفض هذه الفتنة ..

وأما وقتها إذا أصروا على المضي في إشعال الأمور وإبقاء نار الفتنة متوهجة .. فإنهم حينها يستحقون القتل .. وثقي أن الشعب المصري الحقيقي وليس شعب ميدان التحرير لن يذرف عليهم دمعة حزن واحدة.

هذا هو الحل يا أختي الفاضلة .. أما المصادرة على رأي الشعب .. فهي ديكتاتورية جديدة تصدر وياللعجب ممن ينادون بالديمقراطية.

ختاما عزيزتي .. في أوقات الفتن الأسلم أن نلزم الصمت وإذا تحدثنا فليكن بدليل وبرهان لا يقبل الشك .. وليس قال فلان أو علان أو ذكرت قناة سي بي سي ولا بي بي سي ولا ولا .............. ولا حتى بفيديوهات الانترنت التي أثبت لهم هنا مسبقا وجود أيادي شيطانية تحاول تأجيج الأمور وإشعال الفتنة عبر تسريب فيديوهات مزيفة ..

وتذكري إذا كنا سنتشهد بالدين وبالآيات القرآنية أن جريمة الزنى التي يهتز لها عرش السموات اشترط لإثباتها شهادة أربعة شهداء كل منهم رأي الفعل بعينيه .. وليس عن طريق الفيديوهات التي لا نعلم من الذي صورها ولا أين صورت ولا أي شيء عنها ..

إما أن تشهدي رأي العين .. وإما أن تصمتي اتقاء للسلامة وتذكري أنك في كلامك تكونين في معرض الشهادة .. والشاهد الذي يجزم بأمر هو غير متيقن منه هو كشاهد الزور .. سيحاسب حسابا عسيرا .. خاصة في وقت الفتن .. لأننا كلنا مؤاخذون .. وكل من شارك أو يشارك في تأجيج نار الفتنة فهم مسؤول عن الدماء التي سالت والتي ستسيل .

هذا كلامي لك يا عزيزتي مع خالص مودتي واحترامي

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة شرف الدين

[mfarag]

العزيزة فلانة ..

اعتقد أنك تعلمين جيدا أنني لست من الفلول ولا من أنصار الحزب الوطني أو أو ...

لكن فقط لي تعليق ...

أنت تقولين أن الشعب المصري العريق أصبح لا يطيق كلمة حكم العسكر ...

والعسكر قد طلبوا الاستفتاء على حكمهم ...

فلماذا إذن بما أنك تتحدثين عن الشعب المصري وبما أنك أمضيت يوما في ميدان التحرير .. لماذا لا تقنعين الشباب هناك أو توجهي حديثك لهم بقبول الاستفتاء .. عله يكون مخرجا من هذه الفتنة ..

الاستفتاء سيؤخذ فيه رأي الشعب المصري كله وليس رأي ميدان التحرير .. فلماذا إن ما دمنا نتحدث عن الشعب وعن إرادة الشعب .. لا نترك الشعب يقول كلمته .. فإن رفض حكم العسكر ستسقط حجتهم في أنهم لن يتركوا السلطة إلا بناء على استفتاء الشعب المصري .. وحينها يصبح الميدان هو الحاكم لمصر.

وإن وافق الشعب على بقائهم ستسقط حجج من في التحرير .. وحينها إما يبحثون عن بلد آخر يعيشون فيه ( لأنهم لا يناسبهم أن يعيشوا في هذه البلاد التي يقبل شعبها أن يبقى عبيدا للعسكر ) .. وإما أن يفضوا جمعهم ويعودوا لبيوتهم حتى تنفض هذه الفتنة ..

وأما وقتها إذا أصروا على المضي في إشعال الأمور وإبقاء نار الفتنة متوهجة .. فإنهم حينها يستحقون القتل .. وثقي أن الشعب المصري الحقيقي وليس شعب ميدان التحرير لن يذرف عليهم دمعة حزن واحدة.

هذا هو الحل يا أختي الفاضلة .. أما المصادرة على رأي الشعب .. فهي ديكتاتورية جديدة تصدر وياللعجب ممن ينادون بالديمقراطية.

+111111111111111111111111111111111111111111111111111111

تحياتى و موافق

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله..

يا أستاذ شرف ، حضرتك دخلتنى النار وحجرت على رائى وترهبنى بأنى كمثل شاهد الزور بدعوى إنى أفتكس الأخبار ،

الكلام لحضرتك ولاستاذ أسامة ، تكلموا كلمة حق ولا تكمموا الأفواه وترهبوا الأفكار...أستطيع أن أرد بوابل من الأسئلة من عينة تلك الأسئلة السفسطائية ، وندخل فى معمعة ايه دليلك..

تحدثت عما جرى فى الايام الماضية ، وكتبت وجهة نظرى فى ما يحدث ولست مطالبة بتقديم دليل مادى كشريط مسجل مثلا بأن المشير أصدر أوامره كما لا أحد هنا مطالب بتقديم الدليل على أن مبارك المخلوع قد أصدر أوامره...وإن لم أملك الدليل فلأصمت وأخرس حتى لا أثير الفتن الموجودة بالفعل...

ولا أعلم ما دخل جريمة الزنى وشهودها بمقالنا هذا ، هل إتهمت المشير بشىء بطال لا سمح الله ؟!!:)..ياريت توضح حضرتك

حضرتك بتطلب منى أمسك بوق وأقنع من فى التحرير وفى محافظات مصر على اتساع اراضيها أن يستفتوا على بقاء العسكر فى الحكم ؟..طيب ماتقوم حضرتك بهذا الدور طالما مقتنع بإجراء هذا الاستفتاء ، والذى أراه من وجهة نظرى ما هو إلا نوع من الالتفاف أيضا على إرادة الشعب وزيادة الفرقة واتساع فجوة الاختلاف ..بالاضافة لانى لا أحبذ لعبة "الاجابة تكون فقط بنعم أو لا"...يعنى نفهم الأول حنستفتى على ايه وحيستمروا على اي أساس ..مش بس نقول نعم أو لا زى اللى بيبصموا...نقول بس..يتقالنا مافيش بس قول نعم أو لا..طب أصل مافيش أصل قول نعم أو لا ....

على أى حال حرية الرأى مكفولة ..وبأحترم أراء الجميع

ده رد سريع الى أن أمتلك وقت كاف للرد المفصل..

تحياتى

[hanzalah]

الافاضل الكرام

العسكري لم يأتي الى الحكم برضى الشعب واستفتاء لينزل عن الكرسي باستفتاء

العسكري جاء الى الكرسي عندما فوضه المخلوع الحرامي بنص بيان عمر سليمان ونحن - الشعب - وافقنا فقط ولم نعترض

وافقنا لاننا فريق أحسن الظن بهم وفريق آخر أراد اعطائهم فرصة ليتطهروا وينحازوا لارادة شعبهم

وفريق ثالث استعجل الاستقرار لا اكثر

اليوم

وبعد ما وضح لكل زي عينين وعقل سليم لم يصبه العطب أن هؤلاء غير أمناء على ثورتنا بمليون موقف ودليل

من أول - نعتذر ورصيدنا لديكم يسمح .. وانتهاء بالقاء جثث ابناء مصر في الزبالة

اليوم

ايه المطلوب بالضبط من شعب مصر ياسادة يا أفاضل ياكرام يامن تنافحون عن مجموعة من القتلة

هل وصل الامر ان الخيانة اصبحت مجرد مجهة نظر

لله الامر من قبل ومن بعد

فعلا اجيبوني

هل مطلوب عقاب شعب مصر لانه واحد من الثلاثة السابق ذكرهم

هل مطلوب ان ننخدغ سبعين مرة حتى نفيق

يا أخي انا كنت مخدوع والحمد لله فقت قبل ضياع الوقت

فهل حضرتك تجعلني مذنب بسبب ان عقلي اترد لي تاني وعرفت حقيقة الملعوب بعد ما كنت ساذج

يا اكارم يا افاضل هذا المجلس تلاعب بالجميع وطبق نظام فرق تسد وعلى عينك ياتاجر مرات ومرات

اليوم يطبق نفس النظام لعله ينجح في خلق انقسام بين الناس فيقول امشي باستفتاء

نفس طريقة مبارك .. هاموت على ترابها .. طب موت ياعم وريحنا

هل مطلوب من شعب مصر يقول : باقي على تنحي المشير خطابين و موقعة جمل

ياجماعه احنا مصريين مش طلاينة ولا هنادوه

احنا فاهمين الصادق من الكداب واسأل أي بياع شاي سريح أو فلاح ف غيطه هتعرف منه سياسة اكتر من عمرو حمزاوي

ياجماعه أرجوكم قليل من احترام عقولكم

او قليل من احترام عقولنا

أو قليل من أي رحمة زرعها ربنا في قلوب الخلق عشان ترحم بيها الخلق

لان شعب مصر فعلا لو انفجر المرة دي

بالتأكيد سيقتل هؤلاء الخونة بالنعال أو يأيدي خالية حتى من الحجر

[شرف الدين]

الفاضلة / فلانة

أنا لم أحجر على رأيك ولم أرهبك .. أنا فقط دعوتك للتأكد والتثبت قبل كتابة حروف وكلمات لا يمكن وصفها إلا بأنها تنتمي للتحريض والتهييج وصب المزيد من الزيت على النار .. هذه النار التي ستحرق نفوسا أخرى قادمة مثلما حرقت نفوسا سابقة .. وكل من يكتب كلمة أو حرف في زمن الفتنة .. يساعد على زيادة اشتعال النار بدلا من إطفائها .. فهو مسؤول عنها أمام الله تعالى .. وسيحاسب حسابا عسيرا أمام الحق تعالى على كل روح بشرية أزهقت بسبب هذا التهييج والتحريض ..

أنت بدأت حديثك بهذا الجانب.

[ وما شهده العالم من وحشية جعلت جميع المصريين يشعرون أن قوات الأمن المركزي وما ارتكبته من جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية ، يشعرون بأن هذه القوات ما هي إلا قوات احتلال أجنبي أبشع من قوات الاحتلال الإسرائيلي التي لم تفعل مثل ما فعلوه بشعب فلسطين ، وقد أشارت كل التسريبات لأن هذه القوات لم تكن تتلقى أوامرها من وزير الداخلية منصور العيسوي الذي أعلن أنه قدم استقالته منذ بداية الأحداث ، وإنما كانت تتلقى أوامرها مباشرة من المشير طنطاوي شخصياً ، بل وصل الأمر إلى أن أكد البعض أن القوات المجرمة التي كانت تتصيد ثوار التحرير كما يتصيد المجرمون العصافير ] ...

بالله عليك .. من يقرأ هذا الكلام . ما الذي يمكن أن يخرج به .. ألن يقول أننا في مصر في حالة حرب ضد قطاع الشرطة .. الذي وللأسف تصفينه بأنه ارتكب جرائم حرب ضد المصريين .. [ بل وأشارت التسريبات ] .. ما هذه الجملة .. وما هذه التسريبات ومن الذي سربها .. بالله عليك .. هذا الكلام هل يتماشى مع قوله تعالى " يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ".. ثم تقولين بعد ذلك " أكد البعض " .. من هذا البعض الذي أكد ؟ وماذا تكون صفته أو هيئته أو مقدار علمه بالأمور حتى ينفي أو يؤكد ؟

هل هذه هي الحرية يا أختي الفاضلة .. حرية نشر الإشاعات التي لا تستند على أي دليل ؟ عذرا لأنني أسميها إشاعات .. ولكن هذا هو وصفها الحقيقي .. فأي خبر غير مؤكد هو مجرد إشاعة ينطبق عليه قوله تعالى: " وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به " .

ألا يمكن أن أخرج أنا أيضا وأقول

" وقد أكد بعض شهود العيان أن المتواجدين في شارع محمد محمود هم بعض البلطجية والسوابق وأرباب السجون الذين انتهزوا فرصة التوترات الحالية من أجل تصفية حسابهم مع رجال الشرطة .. وقد أشار بعضهم أن الخيام المنصوبة في ميدان التحرير تعد ستارا لممارسة أبشع الممارسات الأخلاقية بين المعتصمين والمعتصمات ؟ .. كما عثر بعض المراسلين على وثائق مكتوبة تثبت حصول هؤلاء المعتصمين على أموال ودعم مادي هائل من دول غربية معادية لمصر بهدف نشر الفوضى والتأثير على مسار الانتخابات التي كانت ستضع مصر على الدرجة الأولى في سلم الديمقراطية وتنقلها إلى الاستقرار والازدهار "

هل يرضيك هذا الكلام إذن ؟ كله عبارة عن كلام في كلام .. كلام إنشائي جميل ومنمق ولكنه هو الآخر لا يستند على أي دليل ..

وفي الوقت العادي فالإنسان محاسب عن كل كلمة يكتبها وفي وقت الفتنة هذا الحساب يصير أضعافا مضاعفة لأنه يؤجج الفتنة أكثر وأكثر ويؤدي إلى إزهاق الأرواح أكثر وأكثر.

هذا كلامي لك يا أختاه .. والله سبحانه وتعالى يعلم أنني لم أرد إرهابك ولم أخرس صوتك أو رأيك .. فأنا كنت سأحترم رأيك تماما ولن أعلق عليه إذا كان مجرد رأي خاص بك تطرحينه في هدوء .. أما أن تتجاوز المسألة إبداء الرأي إلى التهييج والتحريض فهذا ما دفعني للتعليق عليه ( وهذا ما لا يمكن وصف كلامك إلا به ) .. وعذرا إن كان تعليقي قد أغضبك قليلا .. فأنا لا أعلق إلا على كلام من أقدرهم واحترمهم وأتوسم فيها الحكمة .. والله وحده تعالى يعلم كم الاحترام الذي أكنه لك ..

تم تعديل 24 نوفمبر 2011 بواسطة شرف الدين

[Folana]

وطلعت أنا السبب فى الفتنة وتهييج مشاعر المصريين..طب عال عال...

حاضر يا أستاذ شرف حأسكت ولن أتحدث عما يجرى على أرض الواقع ، ومافيش حاجة خالص والحياة ماشية تمام ..والشرطة فى خدمة الشعب ...وبيحرسوا البلطجية اللى فى التحرير وعايزين يولعوا فى البلد....جميل كده؟

بس دعنى أهمس فى أذنك بأن لن يردعنى أسلوبك عن طرح ما أريد طرحه ... موقفنا الأن لا يحتمل أن نتراشق بالالفاظ ونجادل بغير حق ، إما أن نناقش مايجرى حولنا بموضوعية ونتناول جميع الجوانب سواء مع رأينا أو ضده..إما أن نصمت فعلا ونكتفى بالمتابعة ...أما أن نخرس من حولنا بدعوى أنه بيثير الفتن واحنا عايزين الامور تتلم ، هذا غير مقبول وكفاية أن حضرتك بتهدى الاوضاع .

بس رجاءا خاصا ابقى اتعب نفسك وتابع التليفزيون واقرا الجرايد قبل أن تتهمنى بأنى من مثيرى الفتن ،وقبل أن تساءلنى من أين أتيت بهذا الكلام أو كما قال الفاضل أسامة " بتحفكم" !! بهذا الكلام... لانى لن أضيع دقيقة من وقتى فى أن أضع لك روابط او برامج تليفزيونية معظم الناس يعلمونها وتابعوها ، وحاول بالمرة تتعب نفسك وتدور على الكلام اللى كتبته ومن أين جاء بدلا من استنكارك لما أكتبه ....كونك بتعارض رائى ده شىْ أحترمه...وكون ان لك رأى مخالف على راسى من فوق ...لكن أرفض ان يتم اتهامى ، بهذه الطريقة التى لا تنم الا عن جهل او تجاهل بما يدور حولك ،على انى من مثيرى الفتنة وعايزة اولعها حرايق !!!...لا أعلم والله متى سنكف عن المغالطات والمكابرة التى يحلو للبعض أن يتلاعبون بها كما يحلو لهم القاء التهم الجاهزة على الأخر ...

. ونقطة

تحياتى