انتخابات المهندسين .. تجربة ديموقراطية رائعة

[Salwa]

الانتخابات دي فيها "أيدي خارجية" وفيها مصالح شخصية

النحل والذباب ينتميان إلى نفس المملكة .. ويشتركان تشريحيا فى الكثير من الصفات

ولكن

النحلة تجذبها الزهور وتتغذى على رحيقها

الذبابة تجذبها القمامة وتتغذى على ما فيها

قد لانهتم بالملاحظة

ولكننا – قطعا - نعرف الفرق بين انتاج النحل وإنتاج الذباب

مساء الفرحة اللى طالعة من القلب .

مبروك لكل مهندسى مصر وتحية خاصة لحضرتك ياأخى الفاضل أستاذ ابو محمد.

بصراحة كل حرف حضرتك كتبته هنا يستحق جائزة لكن هذه المداخلة المقتبسة الموجودة عاليه ......توزن بالذهب وبأنفس المعادن .

الله عليك.

ربنا يخليك لمصر وللمحاورات ول.....كووووووول أهل اسكندرية .

يابلدياتى :give_rose: :give_rose:

[محمد عبدالعزيز]

شكراً أستاذ أبومحمد

يبدو أن الموضوع كبير وهناك استغلال للنقابة فى أغراض سياسية من قبل إعلان النتيجة حتى.

بالاتصال بالدكتور بشر عضو اللجنة العليا لادارة الانتخابات للتاكد من صحة هذا الخبر نفى سيادته تماما الخبر واعلن ان نقابة القاهرة لم تنتهى من نتيجتها حتى الان فكيف يتم حساب النسب 51% و36% التى ذكرت فى المقا واكد انه ارسل تكذيبا للجريدة كما ارسل م. مصطفى الغزاوى تكذيبا لوكالة انباء الشرق الاوسط رجاء توخى الدقة فى نشر الاخبار

تحياتى

د. باكيناز زيدان

عضو اللجنة العليا لادارة الانتخابات

وهذا أيضاً منشور على صفحة نقابة المهندسين بالإسكندرية جروب:

تعليمات لمهندس اسماعيل عثمان بعدم اظهار نتيجة انتخابات نقابة المهندسين الا بعد التحقيق في المخالفات التي تمت في الانتخابات من عدم تشغيل التسجيل الالكتروني وايضا الطعون المقدمة بعدم صحة الفرز وهناك احنمالات ببطلان انتخابات نقابة المهندسين

ما رأيته فى النادى يوحى بإن هناك شئ ما غير مفهوم يحدث, وهو الآن يتضح شيئاً فشيئاً

تم تعديل 28 نوفمبر 2011 بواسطة محمد عبدالعزيز

[محمد عبدالعزيز]

وهذا بيان رسمى منشور على موقع النقابة

صرح السيد المستشار / رئيس اللجنة القضائية للانتخابات بنقابة المهندسين

28/11/2011

بأن نتائج فرز الأصوات بالنسبة لجميع المستويات مازالت تأتى تباعا من اللجان بالنقابات الفرعية , وتتولى اللجنة العليا القضائية مراجعتها أولاً بأول وهو يحتاج إلى جهد ووقت نظرا لضخامة عدد الناخبين الذين أدلو بأصواتهم أمام أربعمائة وعشرين لجنة فرعية و تعدد المناصب المتعين اختيار المرشحين لها و البالغ عددهم اثنان و أربعون منصبا . ولم تنته اللجنة حتى الآن من حصر الأصوات بالنسبة لأي منصب , ولم يصدر عنها اى بيان في هذا الشأن مع الأخذ في الاعتبار تداخل انتخابات نقابة المهندسين مع انتخابات مجلس الشعب التي يتولى أعضاء اللجان القضائية حاليا الإشراف عليها

[أبو محمد]

مبروك يا عمو

مع اني مش مهندسة الا ان الفرحة في موضوع حضرتك و مداخلاتك لازم تخلينا نبارك و نهني

بجد مصر الايام دي في عيد

الحمدلله النهاردة كل اللي راح صوت كان فرحان

ربنا يديم علينا الفرحة و تكون مصر كلها دايما فرحانة

الإبنة العزيزة pink rose

الله يبارك فيكى .. وعقبال اكتمال الفرحة بالانتخابات البرلمانية

بركان الديموقراطية انفجر ولن يستطيع أحد إخماده إن شاء الله

وكما قلت .. فحتى لو تم الطعن فى النتيجة .. وحتى لو ألغيت الانتخابات وأعيدت فلا يجب أن تخمد فرحتنا بأننا - حقا وصدقا - قد خطونا الخطوة الأولى بامتياز ..

الطعن والإعادة من آليات الديموقراطية .. فالحقوق مكفولة للجميع .. للمؤيد وللمعارض .. لمن يقبل النتيجة ولمن يرفضها

[أبو محمد]

الانتخابات دي فيها "أيدي خارجية" وفيها مصالح شخصية

النحل والذباب ينتميان إلى نفس المملكة .. ويشتركان تشريحيا فى الكثير من الصفات

ولكن

النحلة تجذبها الزهور وتتغذى على رحيقها

الذبابة تجذبها القمامة وتتغذى على ما فيها

قد لانهتم بالملاحظة

ولكننا – قطعا - نعرف الفرق بين انتاج النحل وإنتاج الذباب

مساء الفرحة اللى طالعة من القلب .

مبروك لكل مهندسى مصر وتحية خاصة لحضرتك ياأخى الفاضل أستاذ ابو محمد.

بصراحة كل حرف حضرتك كتبته هنا يستحق جائزة لكن هذه المداخلة المقتبسة الموجودة عاليه ......توزن بالذهب وبأنفس المعادن .

الله عليك.

ربنا يخليك لمصر وللمحاورات ول.....كووووووول أهل اسكندرية .

يابلدياتى :give_rose: :give_rose:

مساء النور اللى بيشع من كل كلمة بتكتبيها ..

تعليقك أخجل تواضعى ..

ولكنه وسام على صدرى من إحدى قمم مملكة الشعر والأدب ، التى تبعث بضيائها فى أركان "المحاورات"

[أبو محمد]

شكراً أستاذ أبومحمد

يبدو أن الموضوع كبير وهناك استغلال للنقابة فى أغراض سياسية من قبل إعلان النتيجة حتى.

بالاتصال بالدكتور بشر عضو اللجنة العليا لادارة الانتخابات للتاكد من صحة هذا الخبر نفى سيادته تماما الخبر واعلن ان نقابة القاهرة لم تنتهى من نتيجتها حتى الان فكيف يتم حساب النسب 51% و36% التى ذكرت فى المقا واكد انه ارسل تكذيبا للجريدة كما ارسل م. مصطفى الغزاوى تكذيبا لوكالة انباء الشرق الاوسط رجاء توخى الدقة فى نشر الاخبار

تحياتى

د. باكيناز زيدان

عضو اللجنة العليا لادارة الانتخابات

وهذا أيضاً منشور على صفحة نقابة المهندسين بالإسكندرية جروب:

تعليمات لمهندس اسماعيل عثمان بعدم اظهار نتيجة انتخابات نقابة المهندسين الا بعد التحقيق في المخالفات التي تمت في الانتخابات من عدم تشغيل التسجيل الالكتروني وايضا الطعون المقدمة بعدم صحة الفرز وهناك احنمالات ببطلان انتخابات نقابة المهندسين

ما رأيته فى النادى يوحى بإن هناك شئ ما غير مفهوم يحدث, وهو الآن يتضح شيئاً فشيئاً

أخى العزيز محمد

النتيجة - فى النقابة العامة - لم تعلن رسميا حتى الآن .. نتيجة الإسكندرية أرسلت صباح الأمس بالفاكس .. وأخذها المستشار القانونى معه إلى القاهرة بعد الظهر .. هناك لجان تأخر فيها الفرز لكبر العدد مثل نقابة القاهرة والجيزة .. وهناك فعلا نقص فى عدد القضاة بسبب الانتخابات البرلمانية ..

تذكر أننى قد أشرت إلى الجدل حول نتيجة منصب رئيس نقابة اسكندرية .. وهو الجدل الذى انتهى حضاريا باتفاق الأطراف الثلاثة (د.على بركات - د. هشام سعودى - م. نادية صالح رئيس اللجنة) .. فجميع أوراق الانتخاب قد جرى تشميعها .. وستكون تحت أمر من يريد الطعن فيها لكى يعاد فرزها أمام الطرفين

الطعن والإلغاء والإعادة من ضمن آليات الديموقراطية والنزاهة والشفافية .. ولا يجب أن ننزعج لهذا

تذكر يا أخى الفاضل أن باب الطعون سيبقى مفتوحا لمدة 60 يوما .. وهذا حق من لا يقبل النتيجة لأسباب يراها ..

الاستبداد سريع الإنجاز .. ولكنه استبداد .. الجو فيه ينضح فسادا

الديموقراطية أبطأ فى الانجاز .. ولكنها ديموقراطية .. هواؤها نقى

[أبو محمد]

ملحوظة هامة يا باشمهندس محمد

صفحة "نقابة المهندسين بالاسكندرية جروب" ليست صفحة رسمية للنقابة .. هى صفحة أنشأها المهندس مدحت الجوهرى (مسؤول الحاسب الآلى فى النقابة .. منذ سنوات) وقد أنشأها منذ بضعة شهور ، وهو الأدمن لهذه الصفحة ..

وأنا أعرف خلفية إنشاء هذه الصفحة .. والغرض من إنشائها .. لقد كان غرضا انتخابيا صرفا .. ولكن اختلف الأمر - بعض الشئ - بعد انتهاء الحراسة .. أعتقد أنك تفهم رسالتى جيدا ....... :yes:

[أبو محمد]

حبيت انقل لكم وجهة نظر اخرى لما حدث

http://www.evronia.c.../blog-post.html

من داخل لجنة الاشراف على انتخابات نقابة المهندسين.. نفضحكم.. أقصد، نحييكم!ـ

من داخل لجنة الاشراف على انتخابات نقابة المهندسين.. نفضحكم.. أقصد، نحييكم!

مقدمة

أنا كان عندي شهر اكتوبر متفرغه فيه من الشغل، فاستغليته اني اتطوع أساعد في انتخابات النقابة في اسكندرية، فكنت باروح قبل الانتخابات اساعد، ويوم الانتخابات استمريت في اللجنة 14 ساعة، شاركت فيهم في التنظيم العام، التسجيل الاليكتروني، الفرز، تجميع المتطوعين وتوزيعهم... الخ. اكرر اني كنت متطوعة ودون أدنى مسئولية عليا، ماكنتش باخد فلوس، وكنت باشتغل مرمطون عندهم!

مهندسة نادية صالح هي رئيسة لجنة الانتخابات في اسكندرية، هي شخصية منظمة وطيبة ، ولما كانت بتحتاج حاجة من شباب المهندسين كانت بتكلمني على طول .. لكن بصفة عامة التنظيم النهائي يوم الجمعة كان فاشل من وجهة نظري

المتطوعين

قمت بتجميعهم عن طريق الكلية، معظمهم ماعرفهمش لكن كان في اتصال بيننا، وبالتالي في حاجات كتيرة من اللي شافوها والصعوبات اللي قابلوها هاكتب عنها في البوست ده

التسجيل الاليكترونيم. نادية صالح كانت معتمدة اعتماد كبير طبعا على موظفين النقابة ، اللي بوظوا بدورهم التسجيل الاليكتروني، وحطوها في مشكلة كبيرة يوم الانتخابات

المسؤل عن تعطيل التسجيل الاليكتروني في اسكندرية هو "مدحت الجوهري" رئيس قسم الحاسب الآلي في النقابة...مدحت الجوهري ده كان بيطفش المتطوعين للتسجيل الاليكتروني، يتأخر عليهم بالساعات ليلة الانتخابات، كان المفروض ييجي يديهم تعليمات التسجيل في ميعادين، صباحاً ومساءً.. اتأخر ساعتين على ميعاده مع المتطوعين! بحجة ان البرينترات بتطلع من النقابة بإمضاءات وتسجيلات، طب ماشي، ده في ميعاده مع المتطوعين صباحا، اما مساءً جه من غير برينترات، اتأخر ساعتين ليه برضه؟ وماعملش حسابه من قبلها ليه؟

ويوم الانتخابات الجوهري كان مسئول عن تسليم المظاريف للجان، المظاريف دي فيها اليو اس بي اللي المسجلين هايدخلوا بيه ع الانترنت. المظاريف دي اتأخرت في التسليم، وانا كنت مع الجوهري باسلم محاضر فتح اللجان. دخلنا أول لجنة، والجوهري سلم أول ظرف، واداني ظرف للجنة تانية وقاللي روحي سمليه، وباقي الظروف كانت معاه، واحد المتطوعين كانت معانا تشهد.

رحت انا سلمت الظرف للجنة التانية، وسلمت محاضر الفتح لكل اللجان. شوية لقيت الدنيا مقلوبة عليا! الجوهري قال لرئيسة لجنة الانتخابات ان انا معايا اليو اس بي بتاعة اللجان الباقية. وطبعا ده معناه حاجتين: ان تأخير فتح اللجان دي بسببي، وان انا حرامية!!

مدحت الجوهري كان بيتلكع جدا قدام عينيا في تسليم الظروف... وكان مش موفر يو اس بي انترنت لكل اللجان عشان التسجيل وملخبط توزيعهم على اللجان: في أول لجنتين كان في اكتر من يو اس بي ومفيش غير مسجل واحد في كل لجنة، وفي لجان تانية مافيهاش يو اس بي اساسا!

اجهزة اليو اس بي مودم اللي جاية من فودافون لم تخضع لأي اختبار قبل يوم الانتخابات، بعض الاجهزة لم تعمل جيداً وتم اخباري من المسجلين أنه كان هناك تقطيع في الاتصال، وأن بعضهم لم يعمل جيدا، وبعضهم كان جيداً. انا شخصيا في اخر اليوم جربت واحده فيهم ماشتغلتش كويس، جربت واحده تانية في نفس المكان ونفس الكمبيوتر واشتغلت

اللي عايز فعلا يعرف خراب انتخابات اسكندرية يدور على مدحت الجوهري وامثاله في كل محافظة وعلى الشركة اللي عملت البرنامج للتسجيل الاليكتروني... الراجل ده هو السبب وقدام عينيا انا شخصيا.. أنا ماكنش ليا أي صلاحيات، وباشهد قدام ربنا بالأمانة، انا كانوا بيقولولي اعملي باعمل، لكن تقسيم المظاريف والتنظيم الرئيسي للانتخابات كان مش بإيدي نهائيا. ازاي اصلا النقابة العامة تقبل انها تاخد برنامج فاشل واجهزة بايظة من فودافون وراية كده؟؟

تعطيل التسجيل الاليكتروني ينتج عنه الآتي:- اللي ماعهوش وصل السداد حتى لو مسدد مايقدرش ينتخب- اي حد يقدر ينتخب اكتر من مرة، لأن الحبر أصلاً مكانش حد ملتزم 100% باستخدامه، وحتى الحبر ده بيتشال بسهولة! - التأخير، التسجيل اليدوي على ما بدأ كانت اللجان بقالها اكتر من ساعة معطلة

لم يهتم مدحت الجوهري بتوفير أكثر من مسجل في اللجان، كان وجود أكتر من مسجل على الكمبيوتر هايقلل من تكدس الناس.

المسجلين أساسا يوم الانتخابات هما اللي انتظروا من نفسهم وتوجهوا للجان، لأن تم ابلاغهم يومها صباحاً بعد لما وصلوا بالفعل لمقار الانتخاب أنه لا يوجد حاجة لمسجلين (ابحث برضه عن ايدي الجوهري)، وحين علم المسجلين ان هناك عجز، انتظروا من نفسهم ودخلوا اللجان يحلوا مشكلة العجز!!!

طبعا مين له مصلحة في تعطيل التسجيل الاليكتروني؟

قبل الانتخابات، انا دخلت مكتب الجوهري في النقابة وكان محطوط عليه قايمة تجمع مهندسي مصر، قلتله بضحك هي القايمة دي حاطينها ليه ع المكتب؟ اتلخفن وقاللي لا لا ده بيجيبولي كتير، ومسك لي من بعيد ورق مطبوع من ع الكمبيوتر مافيهوش قوايم يوريهوني عشان يثبت لي! أنا مش باتهمه انه مع الاخوان، لكن لازم يحصل تحقيق في اللي حصل ومسئولية مين.

الحبر السري

الحبر السري، اتأخر في بعض اللجان، اللي دخل انتخب في الأول ماحطش، وفي الاخر مكانوش مهتمين ان حد يحط، أنا شخصيا ماحطتش.

الفرز

كل الصناديق اتفرزت بوجود القضاة، وكل الفرز خلص فعلا ليلتها واستمر لتاني يوما لصبح

مانقدرش نقول ان في تزوير حصل، القضاة فعلا قاموا بدورهم على أحسن وجه ويمكن عملوا اكتر من اللي المفروض يعملوه، كانوا بيساعدوا الناس، ويجمعوا البطاقات الشخصية، يحاولوا يخففوا التكدس... الخاحتياجات اللجانمحاضر فتح وغلق اللجان والفرز تأخروا جدا. محاضر الفتح بدأوا يطلبوا مني توزيعها الساعة 10 وطبعا اللجان كانت متكدسة بالناس ساعتها.محاضر الفرز كان المفروض تكون جاهزة من قبلها، لجنة الاشراف على الانتخابات بدأت في تصوير المحاضر دي بعد انتهاء التصويت يوم الجمعة!!! القضاة مكانوش حتى لاقيين ورق مسطر حتى يكتبوا فيه النتايج!!

التنظيم العام:

- لم يتم تجهيز ساحات مخصصة لصلاة الجمعة. مما نتج عنه تكدس المصلين في نفس اماكن طوابير المنتخبين وعلى السلالم وفي الشمس!

- وجود كل لجان الانتخاب (23 لجنة) في مبنى واحد في نادي المهندسين أدى لتكدس وازدحام رهيب. في حين انه كان يمكن تغطية ساحات النادي أو استخدام اكثر من مبنى وتوزيع اللجان على أكثر من مكان. المبنى له أكثر من مدخل لكن كلهم متلاصقين، وفي النهاية الطرقات كلها مفتوحة على بعض ولا يمكن أبدا استيعاب مبنى واحد لأكثر من 8 آلاف ناخب!! في حين كان أصلا متوقع اكثر من 20 ألف ناخب (الحمدلله انهم ماجوش) !!!

شهادة أحد المتطوعين: م. محمد غنيم والذي كان موجودا في التسجيل الاليكتروني والفرز حتى اليوم التالي:

احنا لجنتنا كان فيها 2 يو اس بي مودم زياده

كنا ماشيين ولما عرفنا ان مافيش مسجلين فى اللجان قعدنا من غير تعليمات الجوهري وجبنا برنترز واشتغلنا

ماكنش لازم نسمح بالانتخاب اليدوى...انا حاولت اقنع القاضى فى لجنتى بالعمل الكترونى بس لكن للاسف جاله قرار من اللجنه العليا باليدوى

كان فيه تعمد تعطيل بتأخير الاقفال والسجل وبعد كده التلكع فى حل مشكلة الناس اللى ماكنتش عارفه تشتغل على الداتابيز

انا ماشفتش اى لجنه بتبص على ايد الناخب قبل مايدخل مع ان اغلبهم كان شغال يدوى..مع احترامى لحجة ان الطوابير طويله ومش حيفكر حد يعيد

الفرز بدأ بعد غلق باب التصويت بنص ساعه تقريبا..بدأت تجيلنا كشوف تسجبل النتايج وبدأنا اول حاجه نحصر عدد اذون الانتخابونتأكد انها مختومه وان التوقيعات اللى عليها مش ملعوب فيها

بعد كده بدأنا بفتح الصناديق والفرز وكل ده كان فى وجود القضاه

بنتأكد الاول ان ورقة التصويت مختومه وان العدد مساوى للى مسجل فى الكشوف اللى معانا وبعدها بنستبعد الاصوات الباطله..واللى كان اغلبها فى ورقة النقابه الفرعيه فى جزئية اختيار واحد من الغزل او التعدين ودى ابطلت تقريبا 20% من الاصوات

فى البدايه القاضى كان بيرفض ان المندوبين او المرشحين يدخلوا اللجنه من اصله ..لكن لما الوقت اتأخر وحسوا اننا مش حانخلص فرزواحد من وكلاء النيابه جاب ناس من اللى كانوا موجودين يساعدوا فى الفرز وعمل مجموعه هوه بيشرف عليها..الناس دى كانت مرشح ومندوبينه. انا ماكنتش شايف منهم اى تجاوز لكن حسيت ان الهدف اننا نخلص فرز ونخلص اهم من اى حاجه..

انتهى الفرز وجه واحد برضه من المندوبين يسجل النتايج فى الورق اللى بيتقدم للجنه الرئيسيه . خلصنا تقريبا 06:30 صباحا واتعمل محضر غلق وسلمنا الورق اللى معانا كله والكشوف للجنه الرئيسيه اللى راجعوها مع المستشار اللى كان فى لجنتنا

انا متأكد تماما ان مافيش اى تلاعب حصل فى اللجنه اللى كنت فيها على الاقل..لكن الفرز كان محتاج عدد اكبر من المحايدين لضمان نزاهته

شهادة أحد المتطوعين: م. نهلة غنيم والتي كانت موجودة في التسجيل الاليكتروني

لم أستطع تحديد سبب معين للتكدس الرهيب الذي حدث. لكن يبدو أنه يرجع لعدة أسباب طول مدة انتخاب الفرد الواحد -كان من المتوقع أن يأخذ كل ناخب 10 دقائق للتصويت في الأوراق. لكن بسبب كبر عدد المناصب (42)والمرشحين احتاج الكثيرون لأكثر من ذلك. نقص عدد المسجلين -كان من المفترض وجود مسجلين من تي إي داتا لم يظهر لهم أثر في الإسكندرية (ولست متأكدة من القاهرة)لكنهم لم يظهروا. كما كان من المفترض أن يكون هناك عددا كبيرا من المتطوعين يؤدي لوجود 3 مسجلين في كل لجنة، لكن العدد كان يادوب 1 بس. كما حدث سوء إدارة واضح للمتطوعين.

استمريت في العمل بالتسجيل الاكتروني لمن لا يملك إثبات السداد. يعني سجلنا يدوي في لجنتنا من يملك إثبات سداد فقط<br style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0.917969); color: #222222; font-family: arial, sans-serif; text-align: -webkit-auto;">سوء التنظيم والإدارة -تركت الكثير من الأمور لآخر لحظة مما أدى لظهور مشاكل معطلة. كان لابد من تقسيم أفضل للجان كتقسيمها بحسب الشعب. أيضا لم يكن واضحا للناس وجود لجنة للمعاشات. وطبعا كان واضحا أن عدد اللجان كان أقل من المفروض (وإن كان هذا يجب أن ينظر له في ظل العاملين السابقين).التأخير في البدء -بسبب وصول الأوراق والمعدات متأخرا.البرنامج -يبدو أن البرنامج لم يخضع لأي نوع من Load testingرغم أن عدد اللجان على مستوى الجمهورية كان 155، يعني رقم ليس بالكبير. معلوماتي الشخصية أن البرنامج قام بعمله شركة فودافون، وأتوقع أن يكونوا حصلوا على مبلغ كبير في برنامج لم يؤد مهمته.فلوس قد كده

الختام

ابحث عن انتهاكات الانتخابات.. الانتخابات دي فيها "أيدي خارجية" وفيها مصالح شخصية.

أنا معجب بمقدرتك على النقل ووضع ما تنقله فى مشاركة بتعليق بسيط وغالبا بدون تعليق

مش عارف المهندسة "افرونيا عازر" ليه انحصر تفكيرها فى مدحت الجوهرى (بالمناسبة أنا لست معجبا بالمهندس مدحت ولى تحفظات كثيرة عليه .. وعندى أسباب تجعلنى غير متحمس للدفاع عنه) ..

ربما تكشف هذه الفقرة سبب أحادية اتجاه التفكير عند المهندسة افرونيا

قبل الانتخابات، انا دخلت مكتب الجوهري في النقابة وكان محطوط عليه قايمة تجمع مهندسي مصر، قلتله بضحك هي القايمة دي حاطينها ليه ع المكتب؟ اتلخفن وقاللي لا لا ده بيجيبولي كتير، ومسك لي من بعيد ورق مطبوع من ع الكمبيوتر مافيهوش قوايم يوريهوني عشان يثبت لي! أنا مش باتهمه انه مع الاخوان، لكن لازم يحصل تحقيق في اللي حصل ومسئولية مين.

وإذا كان فى أعضاء "المحاورات" مهندس من الاسكندرية وله اتصال بالنقابة فيمكنه الاستعلام عن مدحت ليعرف هو محسوب على مين بالذات .. أنا أعرف أنه أبعد ما يكون عن الأخوان .. ولا أريد أن أكتب هنا هو محسوب على من .. فهذا ليس من حقى لأنه ليس شخصية عامة ..

ومدحت مثله مثل أى مهندس له مطلق الحرية فى تأييد من يشاء بل ويعمل فى خدمته .. هو حر مثلى – مثلا – فى ألا يؤيد الاخوان ، وأنا لم أعط صوتى لهم ولا لأى واحد منهم .. وأعتقد أن موقفى منهم معلن ولم يتغير منذ اشتركت فى الموقع .. ومع ذلك فأنا أقبل نتيجة الانتخابات بل وسعيد بالتجربة التى أتت بالأخوان – على غير رغبتى - إلى مجلس النقابة ..

ما سبق كان تعليقا منى ربما لا يكون له مبرر .. فقد كان بإمكانى الرد على نقل الفاضل aimen بنقل مثله وبلا تعليق مثله أيضا ، يبرئ مدحت الجوهرى (بصرف النظر عن طريقة إدارته للجزء الذى كان مسؤولا عنه) .. ويكشف حقيقة ما كتبته مهندسة الكمبيوتر "افرونيا عازر" تحت تأثير تعبها من العمل لمدة 14 ساعة فى أحد الأيام الفارقة فى تاريخ نقابتها .. الله يكون فى عونها

فيما يلى رد على المهندسة افرونيا .. خبر منشور على صفحة اليوم السابع الالكترونية الساعة 11:22.. أى بعد موعد التصويت بساعة وثلث .. وقبل أن تكتشف مهندسة الكمبيوتر الهمامة سبب العطل ، المتمثل فى شخص واحد لم تتفق الكيمياء بينهما

تسبب تعطل نظام التسجيل الإلكترونى فى لجان انتخابات نقابة المهندسين فى عملية التصويت على مستوى الجمهورية، وتدرس اللجنة العليا للانتخابات حالياً مدى إمكانية فتح اللجان والتسجيل يدويا، بما يمكنهم من استكمال إجراءات التصويت.

وأكد المهندس مصطفى الغزاوى رئيس اللجنة العليا لانتخابات تعطل نظام التسجيل الإلكترونى فى كافة اللجان، مصدرا قراراته لكافة اللجان على مستوى الجمهورية ببدء عمليات التسجيل يدويا.

من جانبه تقدم المهندس طارق النبراوى مرشح قائمة مهندسين ضد الحراسة لمنصب نقيب المهندسين بمذكرة إلى رئيس اللجنة العليا، أكد فيها تعطل نظام التسجيل الإلكترونى وتوقفه عن العمل حتى كتابة هذه السطور، معترضا على التأخر الذى ساد إجراءات التصويت، ومطالباً بتأجيل الانتخابات لمدة أسبوع لحين تلافى هذه الأخطاء حرصا على مصلحة النقابة العليا، واتهم النبراوى بعض قوى المهندسين الذى رفض الإفصاح عنها بالتلاعب فى نظام التسجيل الإلكترونى بما يصب فى مصالحهم الخاصة.

كل ما أستطيع عمله هو نقل ما كتبته المهندسة افرونيا وتقديمه إلى المهندسة نادية صالح لتعرف بمن تستعين إذا فكرت فى يوم ما إعادة تجربتها التطوعية والتى بذلت فيها جهدا خرافيا – إشرافا وتنفيذا - لا يقوى عليه بعض الرجال

وأخيرا .. أحب أن أوضح ، لمن لايعرف ولهواة تلطيخ توب الفرح ، أن هناك فرقا كبيرا بين المشاكل والصعوبات - وفى بعض الأوقات الخناقات - داخل الكواليس ، وبين نجاح العرض واستمتاع الجمهور به .. وبرغم مشاكل الكواليس وبرغم نجاح العرض فلا يخلو الأمر من مقالات تلطيخ الأعمال الناجحة بأقلام بعض النقاد الذين يكتبون من منطلق شخصى بعيد عن المهنية

كنت اتابع على التليفون اخى الاصغر وهو مهندس خريج 89 وكنت اتابع كل كبيرة وصغيرة على فكرة التصويت كان فى نادى الشمس واحنا اعضاء بة المهم حبيت احيك على موقفك المحترم يا باش مهندس يا كبير

وانا راهنت على تلك الموضوع مالذى كتبتة ولم اضع موضوع عن انتخابات نقابة المهندسين ليس لكونى لا أنتمى الى هذة الباقة من الزهور التى اسعدنى انتمائى لها بالقرابة

وانى فخور جدآ ان اسمع منك هذا الكلام ليس لانك لك موقف مع الاخوان بل لانى راهنت على ما اعتقدت فى نفسى تجاههك والحمد للة كسبت الرهان وان تعلقى بما تكتب ونهمى فى مراجعة مواضيعك كى اذداد تعليمآ وثقافة وخبرة جعلنى افرح بأنى كونت فى نفسى صورة صحيحة لشخصكم الكريم

مبروك لكل مهندسي مصر بهذا العرس المفرح وعقبال باقى الافراح عاشت مصر وعاش ابناءها الشرفاء فى جميع المجالات والمهن تحياتى يا كبير

عزيزى الأستاذ محمود

أشكرك شكرا جزيلا على الإطراء وأحمد الله أنى ما زلت عند حسن ظنك وأدعو الله أن أظل كذلك

نعم ياسيدى .. أنا لى موقف من جماعة الأخوان ومن كل فصيل سياسى يستخدم الدين (أيا كان الدين وأيا كان المذهب) فى سعيه السياسى .. ولقد عبرت لك عن رأيى عندما تشرفت بمقابلتك فى ندوة كتاب "محاورات المصريين"

الموقف قديم .. وأصبح مسألة مبدأ عندى ..

أذكرك بموقفى (عام 2006) بالاقتباس الآتى .. وهو اقتباس له علاقة بموضوعنا

أعترف أن جيلى ، جيل آبائكم لا زال يعيش ببعض السلبيات .. ففى نقابة المهندسين جماعة أسمها (مهندسون ضد الحراسة) .. أعرف من أنشأها فى الإسكندرية فهو زميل دراسة .. وفى أثناء حديثنا أسديت إليه نصيحة زميل دراسة ومهنة ونقابة .. طلبت منه أن يتنبه جيدا إلى عدم خلط المطالب النقابية للمهندسين بأى مطالب سياسية .. لأن هذا الخلط سيكون نقطة الضعف التى يمكن أن تجهض كل المطالب النقابية .. وبعد سنتين رأيت اجتماعا علنيا لهم فى ساحة نادى المهندسين بالإسكندرية .. وهالنى علو صوتهم الذى كاد يتحول إلى مشاجرة مخزية .. وبعد انتهاء الهوجة سألت زميلى ماسبب هذا المظهر الغير لائق ... وشرح لى الأسباب فقلت له ألم أقل لك تجنبوا خلط المطالب النقابية بالمطالب السياسية ؟؟ فقال إنه حاول قدر استطاعته ولكنه لم يستطع فهناك "تيار معروف" يصر على موقفه وفى الحقيقة إن هذا التيار لا يمكن تجاهله ...

فبشرته بعدم رفع الحراسة عن نقابة المهندسين فى المستقبل المنظور

لا أخفى إعجابى باستراتيجية الجماعة مع اختلاف تكتيكاتها منذ إنشائها على يد حسن البنا حتى 25 يناير وما بعدها .. أساتذة وكباتن فى رياضة ال Surfing عارفها ؟ :)

ومع هذا .. فمرحبا بهم إذا جاءوا بطريقة ديموقراطية ..

وما دامت عجلة الديموقراطية قد دارت .. فعلينا أن نحمد الله .. وألا نسمح لأحد تحت أى مسمى أن يضع العصى فيها ليوقفها ، حتى وإن كان وضع العصاة تحت أشرف المسميات مثل "دم الشهيد" .. "ثورة الشباب" أو أى مسمى آخر

والموضوع فى نقابة المهندسين سهل .. تيار الاستقلال جالس الآن على مقاعد المعارضة .. يراقب ويمسك بالورقة والقلم واللاب توب .. ومائة مهندس "مجتمعين" يستطيعون الدعوة إلى جمعية عمومية .. ونتحاسب .. والمية تكدب الغطاس بالاسكندرانى :)

بالمناسبة اتفضل اقرا المحور الأول فى البرنامج الانتخابى لتيار الاستقلال علشان أوضح معنى كلمة "الاستقلال" التى ذكرتها كثيرا فى مداخلاتى .. وعلشان نبقى على نور ، و "إخوانا" يبقوا عارفين حيتحاسبوا على أى أساس .. فيه شفافية أكتر من كده ؟ :)

المحور الأول:- إستقلال النقابة وإعادة الإعتبار للعمل التطوعي

نسعي لأن تكون النقابة مستقلة عن كل التيارات السياسية والدينية، وأن تكون نقابة لكل المهندسين أياً كانت دياناتهم أو آرائهم السياسية ، وألا تخضع إلا لسلطتهم ممثلة في جمعيتهم العمومية. ونؤكد علي إعادة الإعتبار لقيمة التطوع في العمل النقابي، بحيث لا يترتب للأعضاء المنتخبين أي إمتيازات مادية من أي نوع تترتب علي ممارستهم لأدوارهم النقابية.

[عطر الجنة]

البرنامج الذى سيستخدم فى عملية تسجيل الاصوات لعدم التكرار و ضمان تطبيق كافة الشروط قامت بصنعه شركة ما ... لكن اسند تشغيله لشركة اخرى

لماذا ؟

لان الشركة الاولى محترمة و ستتكفل بتشغيله لانها تخاف على سمعتها

اذن فلنحضر شركة اخرى لتشغيله ... لكن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هذه الشركة كانت صاحبة ايدى خفية ... ليه لان مفيش اى جهاز كمبيوتر واحد اشتغل فى 420 مقر على مستوى الجمهورية و كل مقر كان فيه 3 اجهزة على الاقل

طيب كمان مفيش اى كشوف للجمعية العمومية و التى بها الاصوات التى تنطبق عليها شروط التصويت

طيب مفيش كمان سجل وافدين ... مثلا عندنا فى البحيرة حوالى 180 وافد لم تسجل اسمائهم فى هذا السجل و المفروض يصوتوا للنقابة العامة فقط ... لكن للاسف صوتوا للفرعية كمان

طيب لما تتعطل الكمبيوترات و عدم وجود كشوف يصب فقط فى قائمة ما ... أليس من حق باقى القوائم ان تعترض و لا تتقبل النتيجة ؟

هل لو كانت النتائج لم تصب فى مصلحة الاخوان ... هل كانوا سيصمتون ؟

كل واحد لابد ان ياخذ حقه و يضمن شفافية كل خطوة ؟ لذا لا يجوز ان يعترض احد على اى حد لا تعجبه النتيجة

اى حد يرى هذا الموضوع مثلا اكيد حيشك

مفاجأة .. شركة "إخوانية" وراء تزوير انتخابات المهندسين

تحياتى

[أبو محمد]

صعب قوى حكاية "تزوير" دى يا باشمهندسة .. برغم علمى بموقف الزملاء - من جماعة الاخوان - من التصويت الالكترونى .. ولكن التسجيل الالكترونى لا يشكل خطورة عليهم كما يشكل التصويت الالكترونى كما تعلمين

فيه لخبطة ممكن .. فيه مخالفات إجرائية ممكن .. إنما "تزوير" لا أتصور ذلك .. على الأقل فى مقر سابا باشا .. ما تنسيش إن دى أول انتخابات من عشرين سنة ..

ممكن اللخبطة والمخالفات الاجرائية ينتج عنها طعون .. وأنا قرأت بنفسى شكوى مقدمة من قائمة "من أجل نقابة مستقلة" .. وتم تسليمها إلى لجنة الاشراف على الانتخابات .. والمهندسون الذين قدموها يتميزون بموضوعية أكثر بكثير من موضوعية الزميل المهندس حسنى عبد الرحيم ..

فلننتظر لنرى .. المناخ تغير .. والحقوق لن تضيع

[عطر الجنة]

صعب قوى حكاية "تزوير" دى يا باشمهندسة .. برغم علمى بموقف الزملاء - من جماعة الاخوان - من التصويت الالكترونى .. ولكن التسجيل الالكترونى لا يشكل خطورة عليهم كما يشكل التصويت الالكترونى كما تعلمين

فيه لخبطة ممكن .. فيه مخالفات إجرائية ممكن .. إنما "تزوير" لا أتصور ذلك .. على الأقل فى مقر سابا باشا .. ما تنسيش إن دى أول انتخابات من عشرين سنة ..

ممكن اللخبطة والمخالفات الاجرائية ينتج عنها طعون .. وأنا قرأت بنفسى شكوى مقدمة من قائمة "من أجل نقابة مستقلة" .. وتم تسليمها إلى لجنة الاشراف على الانتخابات .. والمهندسون الذين قدموها يتميزون بموضوعية أكثر بكثير من موضوعية الزميل المهندس حسنى عبد الرحيم ..

فلننتظر لنرى .. المناخ تغير .. والحقوق لن تضيع

للاسف عدم التسجيل الالكترونى فى ظل عدم وجود كشوف فى البحيرة ... نتج عنه

- ناس ادلت بصوتها 3 مرات و اعرفهم

- وافدين ادلوا بصوتهم للنقابة لفرعية

طيب المفروض كلجنة انتخابات عطلت فيها الاجهزة ... يبقى اعتمد النظام الورقى كامل .. يعنى امسك كشوف الاسماء و اعملها عملية تفريغ لاكتشف المكرر و الذين ليس لهم حق التصويت

اكلف خاطرى و اعد عدد اوراق النقابات الفرعية بعد خصم عدد اوراق الوافين لاعرف كم واحد صوت للنقابة الفرعية بدون وجه حق

لان لجنة الانتخابات اجتمعت بنا كمرشحين ... و قلنا جميعا راينا و ضمانا للانتخابت الورقية كى تتم بنزاهة

طيب قالوا بعد كده الكترونى .. استبشرنا الخير

معنى التزوير : اعتماد نتائج اتت على غير الحقيقة

قد يكون الامر عندك مضبوط اكثر لان النتئج لم تصب فى اناء واحد

تحياتى

[أبو محمد]

صعب قوى حكاية "تزوير" دى يا باشمهندسة .. برغم علمى بموقف الزملاء - من جماعة الاخوان - من التصويت الالكترونى .. ولكن التسجيل الالكترونى لا يشكل خطورة عليهم كما يشكل التصويت الالكترونى كما تعلمين

فيه لخبطة ممكن .. فيه مخالفات إجرائية ممكن .. إنما "تزوير" لا أتصور ذلك .. على الأقل فى مقر سابا باشا .. ما تنسيش إن دى أول انتخابات من عشرين سنة ..

ممكن اللخبطة والمخالفات الاجرائية ينتج عنها طعون .. وأنا قرأت بنفسى شكوى مقدمة من قائمة "من أجل نقابة مستقلة" .. وتم تسليمها إلى لجنة الاشراف على الانتخابات .. والمهندسون الذين قدموها يتميزون بموضوعية أكثر بكثير من موضوعية الزميل المهندس حسنى عبد الرحيم ..

فلننتظر لنرى .. المناخ تغير .. والحقوق لن تضيع

للاسف عدم التسجيل الالكترونى فى ظل عدم وجود كشوف فى البحيرة ... نتج عنه

- ناس ادلت بصوتها 3 مرات و اعرفهم

- وافدين ادلوا بصوتهم للنقابة لفرعية

طيب المفروض كلجنة انتخابات عطلت فيها الاجهزة ... يبقى اعتمد النظام الورقى كامل .. يعنى امسك كشوف الاسماء و اعملها عملية تفريغ لاكتشف المكرر و الذين ليس لهم حق التصويت

اكلف خاطرى و اعد عدد اوراق النقابات الفرعية بعد خصم عدد اوراق الوافين لاعرف كم واحد صوت للنقابة الفرعية بدون وجه حق

لان لجنة الانتخابات اجتمعت بنا كمرشحين ... و قلنا جميعا راينا و ضمانا للانتخابت الورقية كى تتم بنزاهة

طيب قالوا بعد كده الكترونى .. استبشرنا الخير

معنى التزوير : اعتماد نتائج اتت على غير الحقيقة

قد يكون الامر عندك مضبوط اكثر لان النتئج لم تصب فى اناء واحد

تحياتى

ملاحظاتك يا باشمهندسة تتشابه مع ملاحظات قائمة "من أجل نقابة مستقلة" وهى موضع تحقيق ، وإعادة فرز

كان من المفروض أن التأكد من عدم تكرار التصويت سيتم عبر "التسجيل الالكترونى" .. وبسقوط السيستم فقدت لجنة الانتخابات هذه الميزة للسيطرة على تكتيك التصويت المتكرر

معلوماتى أنه مطلوب مقارنة أسماء من صوتوا فى لجان الاسكندرية الثلاثة (نادى المهندسين - ستاد الجامعة - نادى الكيماويات بالمكس) .. فقد اشتكى بعض الطاعنين من أن لجنة المكس قد تم فتح أبوابها بعد الخامسة مساء لأكثر من 200 مهندس

بقيت ملحوظة تستحق النظر والتأمل .. قائمة تجمع مهندسى مصر فازت بمقدار 4500 صوت من بين 12 ألف مهندس اشتركوا فى التصويت فى الاسكندرية .. أى أكثر بقليل من الثلث ..

هذا موقف يستحق الدراسة والاستفادة به فى انتخابات التجديد النصفى (بعد سنتين) .. الموقف هو أن الأقلية تحكم الأغلبية .. والسبب هو تشتت مهندسين ضد الحراسة إلى قوائم .. قائمة من أجل نقابة مستقلة .. قائمة الاستقلال .. قائمة من أجل التغيير .. قائمة الأمل ... كل هذه القوائم تدعى أنها قوائم استقلال بمعنى عدم إخضاع النقابة لسيطرة قوى سياسية من خارج النقابة .. أعنى بذلك سيطرة تيار الأخوان المسلمين المعروف عنه الولاء والسمع والطاعة لمكتب الارشاد .. وهو مكتب دعوى/سياسى أو سياسى/دعوى لا صلة له بمهنة الهندسة ولا بالمهندسين .. والاستقلال بمعنى أن النقابة يجب أن يديرها مجلسها (فى برنامج الاستقلال بند بتعديل قانون النقابة لإنهاء تبعيتها لوزير الرى) وأن يكون مجلسا مستقلا لا ينتظر تعليمات من قيادة حزب سياسى أو مكتب إرشاد

قرأت اليوم تصريحا لمرشد الاخوان يؤكد ما يخشاه تيار الاستقلال داخل مجتمع المهندسين .. فهو يعلن أن منصب المرشد أعلى من مستويات رئيس الجمهورية "فى المسؤولية والأمانة" وليس فى السلطة .. يا سلام .. حتى ولو جاء التصريح ملتويا وحتى لو كان يعنى أن المرشد لا سلطة لديه على مؤسسات الدولة فهذا لا ينفى سلطته على أعضاء الجماعة أينما كانوا فى مؤسسات الدولة أو فى مؤسسات المجتمع المدنى ومن ضمنها النقابات

[محمد عبدالعزيز]

الملف المرفق يحتوى على نتيجة الانتخابات على منصب النقيب العام ونتيجة رؤساء النقابات الفرعية

والملف موجود على موقع النقابة.

فى إعادة فى 8 نقابات فرعية على منصب النقيب, وهى:

الإسكندرية - بورسعيد - كفرالشيخ - البحيرة - قنا - سوهاج - المنيا - الوادى الجديد

الحقيقة فى ملاحظة جميلة جداً وهى إن نسبة الأصوات الباطلة ضئيلة جداً عكس المتوقع لأن الانتخابات كانت صعبة, المشرف على اللجنة اللى أنا صوتت فيها قال لى: إيه ده هو انتوا داخلين امتحان؟ :closedeyes:

عدد الأصوات الباطلة كان 968 صوت من إجمالى أصوات 103615 صوت, بنسبة 0.93%

دى معجزة بصراحة لما نعرف إن كل ناخب كان بياخد 5 ورقات يختار منهم فى المتوسط من 40 ل 50 اسم كل واحد حسب شعبته, وكل ورقة بعدد محدد فوق السن وتحت السن ولازم تكون الأعداد بالضبط لا تقل ولا تزيد عن العدد المطلوب عشان يكون الصوت صحيح.

elet25-byan33.pdf

[عطر الجنة]

احنا كان فى البحيرة عدد الاصوات 2580 صوت

عدد الاصوات الصحيحة 2095 صوت

فى محافظة اخرى كان عدد الاصوات 2200 صوت

عدد الاصوات الصحيحة 1200 صوت

طبعا تصميم كل ورقة فى محافظة كان سببا فى النسب العالية للاصوات الباطلة

تحياتى