بداية الصدام السلفي العلماني التونسي و تداعيات ذلك على الوضع في مصر

[عبير يونس]

طبعا كل شىء وارد , ولا أحد يمتلك الحقيقة المطلقة

لكن عندما نقول أن الثورات العربية مخططة , فنحن كمن نصور أمريكا أو الغرب كإله والعياذ بالله

عندما تستكين الشعوب ( كما كانت عشرات السنين السابقة ) نقول أن هذا بتخطيط من أمريكا والغرب

عندما تثور الشعوب لكي تطالب بحقها نقول أن هذا بتخطيط من أمريكا والغرب أيضا

وكما لو كانت أمريكا والغرب يقولوا للشىء كن فيكون , فكانت مصلحتهم طوال عشرات السنوات الماضية أن تكون الشعوب هادئة فقالت لهم كونوا هادئين فهدءوا , ثم أصبح لها مصلحة أن تكون الشعوب ثائرة فقالت لهم ثورو فثارو في المكان والزمان الذي حددته , بالتأكيد لا يمكنني أن أقتنع بهذا المنطق

لا يمكننا أن نصور القوى الخارجية أنها متحكمة في كل شىء في الكون , وأن كل المجريات تحدث بإذنها وأمرها , أكيد هناك أمور تحدث خارج توقعاتهم , ومنها في رأي هذه الثورات المباركة

فالله سبحانه وتعالى وحده هو من يعلم ما كان وما يكون وما سيكون وما لم يكن كيف كان يكون لو كان

هذا بالنسبة للثورات في حد ذاتها , اما فترة ما بعد الثورات فهي ما أتفق معكي فيها بوجود مخططات لتوجيه الأمور لنقطة معينة الله أعلم بها وذلك بعد أن إستفاقت القوى الخارجية من مفاجأة الثورات التي أتتهم بغتة

امريكا ليست إلها و العياذ بالله

او بمعنى أصح الكيان الصهيوني الذي يحركها

فقط هم يجيدون التخطيط

و يعرفون نقاط القوة و الضعف

يضغطون عليها

و نحن نستجيب

و أكبرضعف لدينا الآن هو الفرقة و الخلاف

و هو ما يسمح تماما بتدخل طفل صغير لشعللة أي موقف

لازلت أرى الثورات العربية جميعا مخطط لها

و رأيي لا ألزم به أحدا

فقط أشعر بذلك

تجمعنا كان غريبا

و تفرقنا بعده كان أغرب

و لا أميل أن من فرقتنا الفتن

كل فصيل نزل يوم 25 ينايرنزل بهدف معلوم له

والوهم الذي عاشوه هواسقاط النظام

ليحقق كل منهم ما يريد

و طبيعي ظهر الخلاف بعد تمثيلية تنحية مبارك

اللي يفرقنا أن المصريين عنديين حبتين

و محتاجين مؤمرات و دسائس أكتر بكتير من الدول التانية

المصريين بيحبوا الكلام و التحليل

اديله حواديت للصبح

الكيان الصهيوني الخبيث

يلعب فقط على نقاط الضعف

و يسيطر على العالم و من ضمنه الغرب بالمال و الإعلام

المسألة ليست معسكرات تعذيب و اجبار

هي لغة المصالح يا أستاذي

تجعل الكل يرضخ

و يغير كلامه

و جلده أيضا لو طُلب منه

باختصار

ذلك الكيان ليس بالقوة الالهية و العياذ بالله

بل يتغذى على اهواءنا و شهواتنا فيحكمنا

ليست قوة من يلعب بنا

بل ضعفنا

لم تكن معجزة

كانت لعبة قذرة

تم لعبها مع كل طرف على حدة

و حركوهم كقطع شطرنج

كل له دور فيها

الشعب وحده من دفع الثمن من دماء طاهرة سالت على أرضه

صدقني يا أستاذ ابراهيم لم أعد أثق في أي شيء مما حدث

و لا يصح الا الصحيح

وعد الله تعالى بالتغيير لا يمكن أن يتم

و القلوب كما هي لم تتغير

بل ازدادات اطماعا و توحشا

لا تستحق أي نصر

ادعو الله للشعب المسكين و اسأله اللطف سبحانه

آمين

[التونسى]

لم تكن معجزة

كانت لعبة قذرة

تم لعبها مع كل طرف على حدة

و حركوهم كقطع شطرنج

كل له دور فيها

الشعب وحده من دفع الثمن من دماء طاهرة سالت على أرضه

صدقني يا أستاذ ابراهيم لم أعد أثق في أي شيء مما حدث

و لا يصح الا الصحيح

وعد الله تعالى بالتغيير لا يمكن أن يتم

و القلوب كما هي لم تتغير

بل ازدادات اطماعا و توحشا

لا تستحق أي نصر

ادعو الله للشعب المسكين و اسأله اللطف سبحانه

آمين

أنا خيالى أه بيشطح كتير ... فى سيناريوهات قد تكون غير مقبوله او مصدقه للكثيرين .. وده من واقع تحليلى الخاص وربطى للاحداث بعضها ببعض .. لكن خيالى مأخدنيش لحد النهارده .. لحد تصور ان الثورة بتاعتنا كانت مدبره .. انا مختلف معاكى يا عبير فى الظن او التصور او الاستنتاج ده .. لكن بحييكى على جراءتك فى التصريح به .. وعدم لجوءك للتلميح ..رغم ان ده ممكن يفتح عليكى النار

ايوه كان فيه مخططات لاضعاف مصر ومن ثم اسقاطها وسهولة التهامها .. لكن ثورة 25 يناير بما انتهت اليه من سقوط مبارك .. انا متيقن تمام التيقن انها كان مفاجأه للعالم اجمع .. بعد كده وبعد نجاح الثورة جزئيا .. انا ابصم بالعشره ان المخططات شغاله على ودنه .. لحد انها للاسف تكاد ان تحول الثورة من ناجحه جزئيا الى ثورة فاشله بجداره

تم تعديل 5 ديسمبر 2011 بواسطة محمود البصيلى

[طبيبة بالخارج]

الخطة الصهيونية من النيل للفرات حقيقية طبعا و لكن هل اسرائيل بالغباء الذي يجعلها تخطط و معها الغرب لتقوم ثورات بالبلاد العربية لإزالة حكام العرب الفاسدين و استبدالهم بما لا أحد يعلمه (و لو انهم فعلا دارسين جيدا رغبات و أفكار الشعوب العربية ألم يكونوا ليتوقعوا الميل للاسلاميين) من أجل ماذا؟ إضعاف الدول العربية؟ أليست الدول العربية ما قبل الثورات كانت في أضعف مراحلها؟

هل الحكام السابقين كانوا ضد اسرائيل و في حرب معها و ارادت التخلص منهم؟

هل اسرائيل ترغب جدا بالانتحار لتقاتل دول عربية موحدة تحت حكم اسلاميين و الجهاد الاسلامي؟

إلا إذا كانت سترمي بالقنابل النووية فوقنا؟

[الغريب]

وده على إعتبار أن تونس عادت لدولة القبائل ، وأن النائبة من قبيلة السلفيين فذهبوا لينتقموا لبنت القبيلة؟ أم أن النائبة صرخت " وا قبيلتاه " فهب لنجدتها رجال القبيلة.

ياترى ده على أساس أن تونس أصبحت بلا نظام أو أمن أو قضاء يلجأ اليه المتضرر ويعاقب المخطئ؟

والعريب هو كمية العلامات الخضراء التي تعبر عن تأييد هذا الرأي.

أبشروا إذن ، فسوف يكون إستخلاص الحقوق بعد فوز السلفيين ، سيكون بأيدي الحمهور ولتسقط دولة القانون ، ومرحبا بدولة القبائل ، والنداء الشهير " ياقوم "

قبيلة مين ، وبنت قبيلة مين

توجه لومك للسلفيين ، ولا توجه لومك لهؤلاء الهمج الرعاع الذين تجمعوا حول البرلمان التونسي وقاموا بالتهجم على عضوة تونسية بالبرلمان أدلت بتصريح رافض لقانون يبيح ويشجع على الزنى في دولة عربية ، هذا بالرغم من أنها لا تلبس حجاب ولا تدعوا لأي تطرف ديني

ولما يقوم لها من يؤيدها ويؤكد أن حزب النهضة جاء بإختيار الأغلبية ولابد لهؤلاء الرعاع أن يحترموا خيار الديمقراطية الذي صدعوا أدمغتنا به ليل نهار ، تعتبر أن هذه فزعة قبلية

لا حول ولا قوة إلا بالله

[الغريب]

ربنا يحرسك ويبارك فيكي ويخليكي لزوجك واولادك

رائعة واستاذة

ربنا ينور طريقك

تحياتي

وياريت تجنب نظرية المؤامرة شوية عشان تعيش بسلام وهناء وراحة بال

سلاماتو

دي حاجة جديدة غير الموقف من الإنتخابات bv:-

[متعب]

العرب ياعنيا برشلونه ياما عملت فيا

هو كل حاجه الغرب الغرب

اذا كان دوما يقولوا لنا ان اعدائكم فى الغرب ولما اعدائنا تقوم على تنصيق المنطقه من جديد لصالح الاسلامين على الافتراض يعنى

يبقوا عارفين كويس ان دول شويه نصابين اصلا ولا دين ولا دياولوا

لان لو هما عارفين انهم هيحقوا الحق استحاله ينصقوا المنطقه بالطابع الاسلامى . لسبب بسيط انهم اعدائنا وانهم وانهم

على فكرة بقى المسلمين فى الغر ب غير مسلمين الشرق خالص

وعلى رآى احد الفلاسفه رايت فى الشرق الاسلام ولم ارى المسلمين والعكس فى الغرب

وهما ايه علاقتهم اصلا بناس معتصمه

سلف امن دوله ولا ايه الحكايه

[عبير يونس]

أنا خيالى أه بيشطح كتير ... فى سيناريوهات قد تكون غير مقبوله او مصدقه للكثيرين .. وده من واقع تحليلى الخاص وربطى للاحداث بعضها ببعض .. لكن خيالى مأخدنيش لحد النهارده .. لحد تصور ان الثورة بتاعتنا كانت مدبره .. انا مختلف معاكى يا عبير فى الظن او التصور او الاستنتاج ده .. لكن بحييكى على جراءتك فى التصريح به .. وعدم لجوءك للتلميح ..رغم ان ده ممكن يفتح عليكى النار

ايوه كان فيه مخططات لاضعاف مصر ومن ثم اسقاطها وسهولة التهامها .. لكن ثورة 25 يناير بما انتهت اليه من سقوط مبارك .. انا متيقن تمام التيقن انها كان مفاجأه للعالم اجمع .. بعد كده وبعد نجاح الثورة جزئيا .. انا ابصم بالعشره ان المخططات شغاله على ودنه .. لحد انها للاسف تكاد ان تحول الثورة من ناجحه جزئيا الى ثورة فاشله بجداره

النار اللي ممكن تتفتح عليا

مش حتكون زي النار و القهر اللي انا حاسة بيهم

ياريت يكون كلامي شطحات خيال

ياريت يكون تخريف كمان

حابقى مبسوطة ان رأيي يطلع غلط

بأقول رأيي و باتمنى حد يطمني ويقول لي لا ...متخافيش

الموضوع مش بالسوء اللي انتي حاساه ده

و يديني أمل في بكرة

أنا فعلا نفسي اطلع غلطانة

قلبي نفسه في أمل

وعقلي بيقول

لو كان فيه خير ما كانش رماه الطير

لو كان عندهم أدنى شك إن اللي احنا مقبلين عليه في صالحنا فعلا

مكنوش سابونا نكمله ونمشي فيه

بجد كلامك صوت العقل هنا

و من أكثر الآراء وسطية

أنا آسفة ليك

ولكل حد هنا

ممكن يكون ضايقه كلامي

انا مش عايزة اشكك في حد والله

أنا بأفكر معاكم بصوت عالي

[طبيبة بالخارج]

أنا خيالى أه بيشطح كتير ... فى سيناريوهات قد تكون غير مقبوله او مصدقه للكثيرين .. وده من واقع تحليلى الخاص وربطى للاحداث بعضها ببعض .. لكن خيالى مأخدنيش لحد النهارده .. لحد تصور ان الثورة بتاعتنا كانت مدبره .. انا مختلف معاكى يا عبير فى الظن او التصور او الاستنتاج ده .. لكن بحييكى على جراءتك فى التصريح به .. وعدم لجوءك للتلميح ..رغم ان ده ممكن يفتح عليكى النار

ايوه كان فيه مخططات لاضعاف مصر ومن ثم اسقاطها وسهولة التهامها .. لكن ثورة 25 يناير بما انتهت اليه من سقوط مبارك .. انا متيقن تمام التيقن انها كان مفاجأه للعالم اجمع .. بعد كده وبعد نجاح الثورة جزئيا .. انا ابصم بالعشره ان المخططات شغاله على ودنه .. لحد انها للاسف تكاد ان تحول الثورة من ناجحه جزئيا الى ثورة فاشله بجداره

النار اللي ممكن تتفتح عليا

مش حتكون زي النار و القهر اللي انا حاسة بيهم

ياريت يكون كلامي شطحات خيال

ياريت يكون تخريف كمان

حابقى مبسوطة ان رأيي يطلع غلط

بأقول رأيي و باتمنى حد يطمني ويقول لي لا ...متخافيش

الموضوع مش بالسوء اللي انتي حاساه ده

و يديني أمل في بكرة

أنا فعلا نفسي اطلع غلطانة

قلبي نفسه في أمل

وعقلي بيقول

لو كان فيه خير ما كانش رماه الطير

لو كان عندهم أدنى شك إن اللي احنا مقبلين عليه في صالحنا فعلا

مكنوش سابونا نكمله ونمشي فيه

بجد كلامك صوت العقل هنا

و من أكثر الآراء وسطية

أنا آسفة ليك

ولكل حد هنا

ممكن يكون ضايقه كلامي

انا مش عايزة اشكك في حد والله

أنا بأفكر معاكم بصوت عالي

اختي الغالية

لا تتأسفي عن رأيك إلا لو تبين لكي حقيقة كونه خطأ

كلنا هنا نتحاور لحبنا لبلادنا

الطريقة جايز تختلف

لكن أكيد كلنا خايفين عليها

هنا نحن نتحاور و لسنا نتعارك

طالما أنك لم تخطأي في حق شخص فلا أريدك تعتذري أبدا عن رأيك طالما مقتنعة به

ده حتى تبقى بايخة قوي لما كل الناس يفكروا بنفس الطريقة

تم تعديل 5 ديسمبر 2011 بواسطة طبيبة بالخارج

[عبير يونس]

أنا خيالى أه بيشطح كتير ... فى سيناريوهات قد تكون غير مقبوله او مصدقه للكثيرين .. وده من واقع تحليلى الخاص وربطى للاحداث بعضها ببعض .. لكن خيالى مأخدنيش لحد النهارده .. لحد تصور ان الثورة بتاعتنا كانت مدبره .. انا مختلف معاكى يا عبير فى الظن او التصور او الاستنتاج ده .. لكن بحييكى على جراءتك فى التصريح به .. وعدم لجوءك للتلميح ..رغم ان ده ممكن يفتح عليكى النار

ايوه كان فيه مخططات لاضعاف مصر ومن ثم اسقاطها وسهولة التهامها .. لكن ثورة 25 يناير بما انتهت اليه من سقوط مبارك .. انا متيقن تمام التيقن انها كان مفاجأه للعالم اجمع .. بعد كده وبعد نجاح الثورة جزئيا .. انا ابصم بالعشره ان المخططات شغاله على ودنه .. لحد انها للاسف تكاد ان تحول الثورة من ناجحه جزئيا الى ثورة فاشله بجداره

النار اللي ممكن تتفتح عليا

مش حتكون زي النار و القهر اللي انا حاسة بيهم

ياريت يكون كلامي شطحات خيال

ياريت يكون تخريف كمان

حابقى مبسوطة ان رأيي يطلع غلط

بأقول رأيي و باتمنى حد يطمني ويقول لي لا ...متخافيش

الموضوع مش بالسوء اللي انتي حاساه ده

و يديني أمل في بكرة

أنا فعلا نفسي اطلع غلطانة

قلبي نفسه في أمل

وعقلي بيقول

لو كان فيه خير ما كانش رماه الطير

لو كان عندهم أدنى شك إن اللي احنا مقبلين عليه في صالحنا فعلا

مكنوش سابونا نكمله ونمشي فيه

بجد كلامك صوت العقل هنا

و من أكثر الآراء وسطية

أنا آسفة ليك

ولكل حد هنا

ممكن يكون ضايقه كلامي

انا مش عايزة اشكك في حد والله

أنا بأفكر معاكم بصوت عالي

اختي الغالية

لا تتأسفي عن رأيك إلا لو تبين لكي حقيقة كونه خطأ

كلنا هنا نتحاور لحبنا لبلادنا

الطريقة جايز تختلف

لكن أكيد كلنا خايفين عليها

هنا نحن نتحاور و لسنا نتعارك

طالما أنك لم تخطأي في حق شخص فلا أريدك تعتذري أبدا عن رأيك طالما مقتنعة به

ده حتى تبقى بايخة قوي لما كل الناس يفكروا بنفس الطريقة

أشكرك غاليتي على مشاعرك الجميلة

و التي أحسستها من القلب

أنا اعتذرت عما سببته لكم من ضيق برأيي

و للأسف لم أجد رأيا آخر غيره حتى الآن

فهو لازال رأيي بكل أسف

و أنني أرجو أن يثبت لي خطأه

فأنا لا أجد أي غضاضة من تبديل الآراء

ما دام ثبت لنا خطأها

المهم بلدنا تبقى بخير

فلا قيمة لنا و لا لآرائنا بدون تحقق ذلك

تحياتي و احترامي و مودتي

[ابو محمود]

من قال ان العلم والثقافة يحتقرة الطبقة العلملنية بمصر فهو اما مغيب او لا يعيش بمصر

من وضع التيار السلفى فى ميزان انة القوة المحركة للأمور بمصر وأخذ من عينات قد لا ترقى الى مناصب العلماء يبقى بيحكم بعين واحدة او لا يستحق المناقشة

من يهدد بان مصر سيغزوها الغرب او أسرائيل يبقى مايعرفش حاجة عن ازمات اوروبا التى شارفت الى الركوع واعلان الافلاس

ان كنا سنتناقش بهذة الحيثية من اتهامات فقط لتيار بعينة وغض الطرف عن الفاسدين الذين يملؤون مصر من رجال اعمال يحاربون الا ان تنتصر ثورتنا يبقى لا أحنا مثقفين ولا نستحق ان نتناقش ان لم نجعل اعداء الثورة من الداخل فقط ويستمدون مداد الحرب من الخارج

الموضوع كلة اننا نقود ثورة ستغير مصر يجي اسلاميين يجي اصحاب فكر اخر الشعب هو الحكم محدش يقدر يقول ان شعب مصر ضال او لم يفطم ومن يصف شعب ناضل ل30 سنة تحت وطئة التخريب الفكرى والنفسى والمادى انة لم يصل بعد الى النضج بيكون جانى ويستحق عقاب هذا الشعب وما حدث يا سادة ليس اجتياح اسلامى للأنتخابات

التهليل بذلك نوع من الدعاية الساقطة والحرب المعلنة على التيار الاسلامى الأنتخابات ليست فردية حتى نعلن اكتساح التيار الاسلامى راجعو خطة وطريقة الانتخاب وتوزيع المقاعد وبلاش تهويل

ان كنا سنظل نفعل الافاعيل من اجل اقصاء شريحة من الشعب قبل ان نمتلك حريتنا فما هو الضامن لنا ممن يصفون انفسهم بالليبراليين اذا حصلو على اغلبية ...

اكيد كانو هيطردو التيارات الاسلامية من مصر او سيحبسونهم او يقيمو عليهم الحصار فى بلدهم

على كل من يجاهر بعلان حرب او سلخانة على التيارات الاسلامية ان يتذكر ان مصر لم يصيبها هذا الفساد الا عندما تزوجت وأتحدت تلك الافكار العلمانية واليبرالية مع العسكر واظن انهم لا يزالون يحلمون بذلك ولهم مطالب من شهور قليلة ان يحكم الجيش مصر عدة سنوات حتى يتسنى لهم ولة القضاء على اي فصيل اخر غيرهم اسلامى كان او بتنجانى هذا هو لب الموضوع قوم سلط الله عليهم شعوبهم فأقتلعوهم من فوق عروشهم

فقطع رأس الافعى والزيل يتحرك ويحاول ان يستجمع الرأس مرة اخرى وهذا لن يكون لا فى تونس ولا مصر ولا أي دولة تتحرر من حكم الدكتاتوريات التى اعترفت فى جميع المحافل انها تطبق العلمانية او الحداثة فموتو بغيظكم

[Alshiekh]

قيادى بالتكتل الديمقراطى: على النهضة مواجهة «السلفية الجهادية» وإلا سيعانى من انقسامات

تحذير تونسى من السلفيين وتوقع انقسام فى (النهضة)

هيثم نورى

حذر الأمين العام المساعد لـ«حزب التكتل الديمقراطى من أجل العمل والحريات» فى تونس، خميس سيلا، من «التيار السلفى المتصاعد»، متوقعا وقوع انقسامات داخل حزب النهضة الإسلامى، الذى يقود عملية تشكيل الحكومة المقبلة، إذا لم يواجه هذا التيار السلفى.

تحذير سيلا يأتى تعليقا على المواجهات العنيفة التى وقعت أمس الأول بين متظاهرين إسلاميين ومجموعة من اليساريين المشاركين فى تجمع أمام مقر المجلس التأسيسى بالعاصمة، وهو ما اضطر الشرطة إلى استخدام الغاز المسيل للدموع لتفريق هذه الجموع. وكان آلاف المتظاهرين المؤيدين للإسلاميين، بينهم سلفيون، قد توجهوا إلى مقر المجلس التأسيسى فى «تظاهرة مضادة» للتجمع المستمر منذ الأربعاء الماضى.

ما علق عليه الأمين العام المساعد لـ«حزب التكتل الديمقراطى من أجل العمل والحريات»، قائلا فى تصريحات لـ«الشروق» إن «هذه المواجهات كانت متوقعة جراء نشوء تيار سلفى جهادى ملأ الفراغ الذى خلفه قمع نظام الرئيس التونسى المخلوع زين العابدين بن على للتيارات الإسلامية المعتدلة».

وتابع سيلا: «اليوم تتعرض قيادات حزب النهضة (المعبر عن أفكار الإخوان المسلمين) لنوع مختلف من الضغوط، حيث لا ترغب فى خسارة هذه الأصوات (السلفية) التى يمكنننا اعتبارها متطرفة».

وعما إذا كان يمكن للنهضة أن تستعيض عن هذه القوى المتطرفة بحلفائها القوميين والليبراليين واليساريين، الذين تشارك معهم الحزب بعد الانتخابات لتشكيل الحكومة، أجاب: «نحن (التكتل الديمقراطى) وهم على النقيض، حيث لا نعانى أزمة هوية؛ فنحن نحترم ثقافة شعبنا العربى الإسلامية، لكننا فى الوقت نفسه متمسكون بالحداثة والدولة الديمقراطية، وهو اختلاف جذرى عن أفكار حزب النهضة».

ومن المعروف أن النهضة، الفائز بحوالى 40% من مقاعد المجلس التأسيسى، دخل ائتلافا سياسيا مع «حزب المؤتمر من أجل الجمهورية» (يسار قومى)، بزعامة منصب المرزوقى، المرشح لتولى رئاسة الجمهورية، و«حزب التكتل الديمقراطى» (يسار)، بقيادة مصطفى بن جعفر، رئيس المجلس التأسيسى.

وتوقع سيلا انقساما فى النهضة «إذا لم تواجه قياداته هذه التيارات السلفية الجهادية»، معربا عن اعتقاده بـ«أنها (قيادات النهضة) لا تمتلك الإرادة السياسية لذلك». وكانت مجموعات سلفية قد اقتحمت كلية الآداب فى منطقة منوبة، وهى ضاحية غربية بالعاصمة، واحتجزت عميدها لإجباره على قبول طالبات منتقبات. وهى أحداث متكررة يرى سيلا أنها «تعبر عن حالة من الزهو يعيشها التيار الإسلامى بشكل عام.. إنهم يعملون وفقا لخطة تعتمد فى مرحلتها الأولى على خطاب تصالحى، وبعد الفوز خطاب إقصائى احتكارى». ودون جدوى، حاولت «الشروق» مرارا الاتصال هاتفيا بأكثر من قيادى فى حزب النهضة للتعليق على المواجهات التى وقعت أمام مقر المجلس التأسيسى.

[عصام أبوالفتح]

قبل ثورة 25 يناير كنا كلما شاهدنا أخبار مصر زوجي يقول مفيش فايدة! و كنت أرد صحيح الدنيا مظلمة قوي دلوقتي بس لازم يكون عندنا الأمل و كنت دائما أقول له أننا إذا قرأنا تاريخ العالم عموما سنجد سبحان الله سنة لله في خلقه أن الدول كلها دائما تمر في فترات مظلمة تليها فترات انفراج و هكذا دواليك و لعل مصر تمر الآن بالفترة المظلمة فتليها بإذن الله الانفراجة و كنت أدعو الله بأن نراها

طبعا زوجي كان يراني متفائلة زيادة عن اللزوم لكني بعد الثورة أصبحت سوبر متفائلة

لماذا لا نرى الأحداث كالآتي:

- ثورتنا مصرية مئة بالمئة و ليس وراءها أي مصادر خارجية

- صنعنا أول انتخابات حقيقية في تاريخ مصر

- يضع مجلس الشعب الممثل لرغبة الشعب الدستور الجديد و يقام عليه استفتاء شعبي و إذا قبل فلا أحد يملك الاعتراض عليه (اللي شايل قربة مخرومة بتخر عليه)

- انتخابات رئاسية حقيقية و اختيار رئيس توافق عليه الاغلبية و يخشى الله فينا و يكون على قدر المسئولية

- تحسن احوال مصر اقتصاديا و اجتماعيا و علميا

و هكذا الى آخر الأحلام الجميلة

ألن تحدث مشاكل؟ نعم طبعا أوافق فأنا متفائلة و لكني أيضا عقلانية

فأنا مثلا لم أتخيل أن مصر بعد الثورة ستنقلب فجأة من نار لجنة إلا إذا كانت الثورة كانت لرحيل كل الشعب المصري و استبداله بشعب خيالي من المدينة الفاضلة

هل لو لم تكن هناك قوى اسلامية سياسية و لا فريق ليبرالي أو علماني ألم نكن نتوقع صدام بين أي قوى ستظهر على الساحة السياسية؟

الساحة السياسية المصرية في سنة أولى حضانة و لسه أمامنا الكثير لنتعلمه سواء كأحزاب أو أفراد شعب

كلام من الماس ويمتلئ بالثقة والتفاؤل . . شكرا يا دكتورة قلتى كتير من اللى كنت عايز اقوله

مدام عبير :

السيناريو الذى تتوقعينه وارد اذا كنا كلنا عرائس . . الشعب المصرى ليس كله عرائس . . العرائس التى يلعب بها اللاعب الخفى معدودة . . ومحدودة بقدرات المخابرات الاسرائيلية وغيرها على تجنيد او خداع وتضليل بعض الافراد او الاعلاميين او النشطاء والثوار . . ويساعده على ذلك عدم وعى منتشر الى حد ليس كبير فقط ولكن خطير . . واستعداد لدى كثيرين لنشر اى خبر باقصى سرعة وبدون تحقق لمجرد السبق والشهرة . . واستعداد من هم أكثر لمناقشة هذه الاخبار وبناء وجهات نظر والتلويح والتهديد بل والشتم والقذف لمجرد التحدث باسم الثورة.

اعتقد وقد تتفقى معى ان اللاعب الخفى سيفقد قدرته على التأثير حين يدرك الناس ويرون الخيوط التى تربطه بعرائسه

أو عندما ينصرف الناس من المسرح ويتركوه له ! ! !

ولان مسرح الاحداث هو الشارع والميدان فدعونا نخرج من هذا المسرح ونذهب لاعمالنا . . فكلى ثقة ان لاعب العرائس لا يملك خيوطا ولا عرائس فى كل مصنع او متجر او شركة او حقل او مدرسة او جامعة . .

دعوا العرائس تتكلم وتحلل وتشتم وتسب . . لنفسها

ودعونا نبنى هذه البلد من جديد . . السلفى والاخوانى والليبرالى والوسطى كل واحد فى مجاله

دعونا يا مسلمين نطبق الايه واذا مروا باللغو مروا كراما

دعونا يا مسلمين ويا مسيحيين ويا كل اتباع ملة ودين نتفق على فضائل مشتركة ممكن اى حد فى المجتمع يتفق معاها بصرف النظر عن دينه

الايمان - الأمل - العدل - الإحسان - الصبر - الحكمة - الإعتدال

[نورالعين]

العنوان خدعني قليلا..وتوقعت ان الموضوع متعلق فقط بأمر معين حدث في تونس ولكن مع المناقشة وجدت الامر تطرق الى مصر والي الصدام المتوقع بصفة عامة بين التيار السلفي او الاسلامي بصفة عامة والعلماني

و لكي نتيح الفرصة لمن يريد المشاركة ان يعرف ان الموضوع يتعلق بمصر او يتعلق بمناقشة هذه الفرضية بصفة عامةهل ممكن على الاقل ان تحذف كلمة تونس من العنوان

مع تحياتي

الحقيقة صاحبة الموضوع ملهاش ذنب

أنا أول من حولت النقاش وأسقطته على الوضع في مصر

لذلك بعد إذن صاحبة الموضوع

أضيف للعنوان

" و تداعيات ذلك على الوضع في مصر"

أشكرك عزيزتى

اعتبر الثورتين كالتوأمين

وفعلا اردت ان استبق بعض الرؤى لما هو قادم

[نورالعين]

من قال ان العلم والثقافة يحتقرة الطبقة العلملنية بمصر فهو اما مغيب او لا يعيش بمصر

من وضع التيار السلفى فى ميزان انة القوة المحركة للأمور بمصر وأخذ من عينات قد لا ترقى الى مناصب العلماء يبقى بيحكم بعين واحدة او لا يستحق المناقشة

من يهدد بان مصر سيغزوها الغرب او أسرائيل يبقى مايعرفش حاجة عن ازمات اوروبا التى شارفت الى الركوع واعلان الافلاس

ان كنا سنتناقش بهذة الحيثية من اتهامات فقط لتيار بعينة وغض الطرف عن الفاسدين الذين يملؤون مصر من رجال اعمال يحاربون الا ان تنتصر ثورتنا يبقى لا أحنا مثقفين ولا نستحق ان نتناقش ان لم نجعل اعداء الثورة من الداخل فقط ويستمدون مداد الحرب من الخارج

الموضوع كلة اننا نقود ثورة ستغير مصر يجي اسلاميين يجي اصحاب فكر اخر الشعب هو الحكم محدش يقدر يقول ان شعب مصر ضال او لم يفطم ومن يصف شعب ناضل ل30 سنة تحت وطئة التخريب الفكرى والنفسى والمادى انة لم يصل بعد الى النضج بيكون جانى ويستحق عقاب هذا الشعب وما حدث يا سادة ليس اجتياح اسلامى للأنتخابات

التهليل بذلك نوع من الدعاية الساقطة والحرب المعلنة على التيار الاسلامى الأنتخابات ليست فردية حتى نعلن اكتساح التيار الاسلامى راجعو خطة وطريقة الانتخاب وتوزيع المقاعد وبلاش تهويل

ان كنا سنظل نفعل الافاعيل من اجل اقصاء شريحة من الشعب قبل ان نمتلك حريتنا فما هو الضامن لنا ممن يصفون انفسهم بالليبراليين اذا حصلو على اغلبية ...

اكيد كانو هيطردو التيارات الاسلامية من مصر او سيحبسونهم او يقيمو عليهم الحصار فى بلدهم

على كل من يجاهر بعلان حرب او سلخانة على التيارات الاسلامية ان يتذكر ان مصر لم يصيبها هذا الفساد الا عندما تزوجت وأتحدت تلك الافكار العلمانية واليبرالية مع العسكر واظن انهم لا يزالون يحلمون بذلك ولهم مطالب من شهور قليلة ان يحكم الجيش مصر عدة سنوات حتى يتسنى لهم ولة القضاء على اي فصيل اخر غيرهم اسلامى كان او بتنجانى هذا هو لب الموضوع قوم سلط الله عليهم شعوبهم فأقتلعوهم من فوق عروشهم

فقطع رأس الافعى والزيل يتحرك ويحاول ان يستجمع الرأس مرة اخرى وهذا لن يكون لا فى تونس ولا مصر ولا أي دولة تتحرر من حكم الدكتاتوريات التى اعترفت فى جميع المحافل انها تطبق العلمانية او الحداثة فموتو بغيظكم

اتغدى بيهم قبل ما يتعشوا بيك

هل قصدت ما تخيلته من مشاركتك!!

وكأنك تطلب من الاسلاميين التخلص من الليبراليين قبل ان يتخلصوا منهم

وكأنك نسيت ان من اخرجهم من السجون كان هذا الشباب الليبرالي الواقف بالميدان وهؤلاء المصريين بما فيهم الليبراليين

الذين ساندوهم فيما بعد

ارجو ان تعيد قراءة مشاركتك هذه لانها تشكل الخطر الفعلى على المجتمع المصري

وقد تكون نتيجتها حرب اهلية اكيد لا ترجوها ببلادك

ولتعلم ان اختيار غالبية الشعب لحزب ديني يمثله بالبرلمان

ليس معناه اختيار ابدى وليس معناه اقصاء غيرهم وليس معناه انه اصاب او اخطأ

وليس معناه ان الليبراليين سيهاجرون ويتركون بلادهم مطرودين مهزومين مهانين جزاء فعلتهم النكلاء

او انهم سيتخلون عن فكرهم ليتبعوا فكر التبعية للحزب الحاكم

لم نفعلها ايام مبارك سنفعلها بعد الثورة !!!

انما هي تجربة اراد بها الشعب الخروج من فقره وتحسين عيشته التى استمر يعاني منها 30 عام وما استطاع ان يغير ما به لولا جرأة شباب الثورة وتضحياتهم

فاما نجح هذا الحزب او فشل في تحقيق اهداف الثورة

فان نجح استمر مع ترحيبنا لان الحياة الكريمة لشعب مصر هي مطلبنا جميعا بهذه الثورة سواء كنا تحت اي مسمى

وان فشل سواء باقامة فتن بين فئات المجتمع او في توفيرالحياة الكريمة التى وعد بتحقيقها

فسيقصيه الشعب ذاته الذي اختاره وادعو الله ان يتوحد وقتها ولا يتأثر وقتها بزارعى الفتن ممن يستغلون الدين الاسلامي للوقيعة وهو منهم برئ

والا كان ما نخافه من الفتنة والفرقة والحروب الاهلية

فارجو ان تتنبه اننا مصريون جميعا لنا الحق الكامل في العيش على ارض بمصر بالفكر الذي يلائمنا

بلا اقصاء من تيار لاخر

واتمنى ان يتنبه لذلك اليوم من حصد كراسي البرلمان واظن انهم ليسوا من الغباء ليفرقوا شعبا عدده 80 مليون

ولا داعى للتفاخر بانتصارات ذائفة

الانتصار الحقيقي يوم نعبر بمصر بر الامان

نعبرها جميعا يدا بيد

واكيد لن يكون باسلوب موتوا بغيظكم!!!

[عبير يونس]

مدام عبير :

السيناريو الذى تتوقعينه وارد اذا كنا كلنا عرائس . . الشعب المصرى ليس كله عرائس . . العرائس التى يلعب بها اللاعب الخفى معدودة . . ومحدودة بقدرات المخابرات الاسرائيلية وغيرها على تجنيد او خداع وتضليل بعض الافراد او الاعلاميين او النشطاء والثوار . . ويساعده على ذلك عدم وعى منتشر الى حد ليس كبير فقط ولكن خطير . . واستعداد لدى كثيرين لنشر اى خبر باقصى سرعة وبدون تحقق لمجرد السبق والشهرة . . واستعداد من هم أكثر لمناقشة هذه الاخبار وبناء وجهات نظر والتلويح والتهديد بل والشتم والقذف لمجرد التحدث باسم الثورة.

اعتقد وقد تتفقى معى ان اللاعب الخفى سيفقد قدرته على التأثير حين يدرك الناس ويرون الخيوط التى تربطه بعرائسه

أو عندما ينصرف الناس من المسرح ويتركوه له ! ! !

ولان مسرح الاحداث هو الشارع والميدان فدعونا نخرج من هذا المسرح ونذهب لاعمالنا . . فكلى ثقة ان لاعب العرائس لا يملك خيوطا ولا عرائس فى كل مصنع او متجر او شركة او حقل او مدرسة او جامعة . .

دعوا العرائس تتكلم وتحلل وتشتم وتسب . . لنفسها

ودعونا نبنى هذه البلد من جديد . . السلفى والاخوانى والليبرالى والوسطى كل واحد فى مجاله

دعونا يا مسلمين نطبق الايه واذا مروا باللغو مروا كراما

دعونا يا مسلمين ويا مسيحيين ويا كل اتباع ملة ودين نتفق على فضائل مشتركة ممكن اى حد فى المجتمع يتفق معاها بصرف النظر عن دينه

الايمان - الأمل - العدل - الإحسان - الصبر - الحكمة - الإعتدال

أستاذ عصام

لم أفقد إيماني أبدا بالشعب المصري

و لا زلت متفائلة أنه لن يرضى بهكذا سيناريوهات

لكن فعلا النغمة عالية اوي

و حاسة ان الكل بيتكلم في نفس الوقت

و مغلوشين على بعض

حاسة ان دماغي بتلف من الهجمة الاعلامية اللي الناس بتصدقها و تساعد في نشرها

مقطع قلبي و ماليني غصة اننا متفرقين و مختلفين

و بكل اسف مبنحترمش بعض

حاسة اننا في ماتش كورة !!!

و في المقابل في ناس زهقت و بدأوا يلعنوا الثورة

باختصار

حاسة اني في مولد

و ان الحقيقة بقت عيلة تايهة يا ولاد الحلال

السفرة اتفردت بطعام مشكوك في أمره

و لأن الكل جعان

كله قعد و ربّع و بدأ في التهام الطعام

من غير ما يسأل عن الطعام ده ولا يعرف مصدره

ولا حتى يشك إنه فاسد أو مسموم

بل إنهم حتى بيهاجموا اللي مش قاعد ياكل معاهم

و يكيلوا لهم الاتهامات

كان لازم أخاف

يا ترى ايه اللي جاي؟؟؟

يا ترى احنا ماشيين صح؟؟

التفاؤل مطلوب أكيد

لكن ما ينفعش أحس بحركة غريبة في البيت

و ما أقلقش انه ممكن يكون حرامي

و ابتسم و أقول خير خير و اتغطى و أنام !!!

[عصام أبوالفتح]

لكن ما ينفعش أحس بحركة غريبة في البيت

و ما أقلقش انه ممكن يكون حرامي

و ابتسم و أقول خير خير و اتغطى و أنام !!!

هو أنا لا سمح الله قلتلك تنامى :) ...بقى كده برضو ؟ ... انا بقول للناس تشتغل .. يعنى تقوم من مقاعد المتفرجين المنصوبة فى كل بيت ( الكنبة ) وتبطل تستمع للاخبار الملفقة وتنقلها كالببغاوات ظانيين بذلك انهم يشاركون فى مواصلة نجاح الثورة .. واللى يقدر يفضح المخططات يتفضل بما انعم الله عليه من علم ومهارات وقدرة تحليلية انه يفند صحة الانباء المتوالية كالمطر لا ان يعلق عليها من موقعه فى ( الكنبه )

نفس السلاح الذى نجحت به الثورة وسقط به نظام مبارك يمكن ان يقتلها .. سرعة تناقل الاخبار الصحيحة والملفقة .

وهناك من يستخدمه الان ضدنا وبايدينا ايضاً.

انا من فترة عمال اقول فى حرامى ... فى حرامى ( لاعب العرائس الخفى ) واحاول فضح اخباره الملفقة واهدافه الخبيثه .

وهناك العديد من النشطاء فى حزب خفى برضو اسمه ( حزب فتبينوا ) بيحاولوا يعملوا اللى يقدروا عليه

وبالمناسبة دى ... ادعوكى وأدعو الاخوة والاخوات الكرام للانضمام لهذا الحزب

[ابو محمود]

من قال ان العلم والثقافة يحتقرة الطبقة العلملنية بمصر فهو اما مغيب او لا يعيش بمصر

من وضع التيار السلفى فى ميزان انة القوة المحركة للأمور بمصر وأخذ من عينات قد لا ترقى الى مناصب العلماء يبقى بيحكم بعين واحدة او لا يستحق المناقشة

من يهدد بان مصر سيغزوها الغرب او أسرائيل يبقى مايعرفش حاجة عن ازمات اوروبا التى شارفت الى الركوع واعلان الافلاس

ان كنا سنتناقش بهذة الحيثية من اتهامات فقط لتيار بعينة وغض الطرف عن الفاسدين الذين يملؤون مصر من رجال اعمال يحاربون الا ان تنتصر ثورتنا يبقى لا أحنا مثقفين ولا نستحق ان نتناقش ان لم نجعل اعداء الثورة من الداخل فقط ويستمدون مداد الحرب من الخارج

الموضوع كلة اننا نقود ثورة ستغير مصر يجي اسلاميين يجي اصحاب فكر اخر الشعب هو الحكم محدش يقدر يقول ان شعب مصر ضال او لم يفطم ومن يصف شعب ناضل ل30 سنة تحت وطئة التخريب الفكرى والنفسى والمادى انة لم يصل بعد الى النضج بيكون جانى ويستحق عقاب هذا الشعب وما حدث يا سادة ليس اجتياح اسلامى للأنتخابات

التهليل بذلك نوع من الدعاية الساقطة والحرب المعلنة على التيار الاسلامى الأنتخابات ليست فردية حتى نعلن اكتساح التيار الاسلامى راجعو خطة وطريقة الانتخاب وتوزيع المقاعد وبلاش تهويل

ان كنا سنظل نفعل الافاعيل من اجل اقصاء شريحة من الشعب قبل ان نمتلك حريتنا فما هو الضامن لنا ممن يصفون انفسهم بالليبراليين اذا حصلو على اغلبية ...

اكيد كانو هيطردو التيارات الاسلامية من مصر او سيحبسونهم او يقيمو عليهم الحصار فى بلدهم

على كل من يجاهر بعلان حرب او سلخانة على التيارات الاسلامية ان يتذكر ان مصر لم يصيبها هذا الفساد الا عندما تزوجت وأتحدت تلك الافكار العلمانية واليبرالية مع العسكر واظن انهم لا يزالون يحلمون بذلك ولهم مطالب من شهور قليلة ان يحكم الجيش مصر عدة سنوات حتى يتسنى لهم ولة القضاء على اي فصيل اخر غيرهم اسلامى كان او بتنجانى هذا هو لب الموضوع قوم سلط الله عليهم شعوبهم فأقتلعوهم من فوق عروشهم

فقطع رأس الافعى والزيل يتحرك ويحاول ان يستجمع الرأس مرة اخرى وهذا لن يكون لا فى تونس ولا مصر ولا أي دولة تتحرر من حكم الدكتاتوريات التى اعترفت فى جميع المحافل انها تطبق العلمانية او الحداثة فموتو بغيظكم

اتغدى بيهم قبل ما يتعشوا بيك

هل قصدت ما تخيلته من مشاركتك!!

وكأنك تطلب من الاسلاميين التخلص من الليبراليين قبل ان يتخلصوا منهم

وكأنك نسيت ان من اخرجهم من السجون كان هذا الشباب الليبرالي الواقف بالميدان وهؤلاء المصريين بما فيهم الليبراليين

الذين ساندوهم فيما بعد

ارجو ان تعيد قراءة مشاركتك هذه لانها تشكل الخطر الفعلى على المجتمع المصري

وقد تكون نتيجتها حرب اهلية اكيد لا ترجوها ببلادك

ولتعلم ان اختيار غالبية الشعب لحزب ديني يمثله بالبرلمان

ليس معناه اختيار ابدى وليس معناه اقصاء غيرهم وليس معناه انه اصاب او اخطأ

وليس معناه ان الليبراليين سيهاجرون ويتركون بلادهم مطرودين مهزومين مهانين جزاء فعلتهم النكلاء

او انهم سيتخلون عن فكرهم ليتبعوا فكر التبعية للحزب الحاكم

لم نفعلها ايام مبارك سنفعلها بعد الثورة !!!

انما هي تجربة اراد بها الشعب الخروج من فقره وتحسين عيشته التى استمر يعاني منها 30 عام وما استطاع ان يغير ما به لولا جرأة شباب الثورة وتضحياتهم

فاما نجح هذا الحزب او فشل في تحقيق اهداف الثورة

فان نجح استمر مع ترحيبنا لان الحياة الكريمة لشعب مصر هي مطلبنا جميعا بهذه الثورة سواء كنا تحت اي مسمى

وان فشل سواء باقامة فتن بين فئات المجتمع او في توفيرالحياة الكريمة التى وعد بتحقيقها

فسيقصيه الشعب ذاته الذي اختاره وادعو الله ان يتوحد وقتها ولا يتأثر وقتها بزارعى الفتن ممن يستغلون الدين الاسلامي للوقيعة وهو منهم برئ

والا كان ما نخافه من الفتنة والفرقة والحروب الاهلية

فارجو ان تتنبه اننا مصريون جميعا لنا الحق الكامل في العيش على ارض بمصر بالفكر الذي يلائمنا

بلا اقصاء من تيار لاخر

واتمنى ان يتنبه لذلك اليوم من حصد كراسي البرلمان واظن انهم ليسوا من الغباء ليفرقوا شعبا عدده 80 مليون

ولا داعى للتفاخر بانتصارات ذائفة

الانتصار الحقيقي يوم نعبر بمصر بر الامان

نعبرها جميعا يدا بيد

واكيد لن يكون باسلوب موتوا بغيظكم!!!

للاسف انتى تقرأين ردى من وجهه نظر غير التى اكتبها على فكرة هذة ليست مناقشة انها نوع من الأستغماية

الرجاء مراجعة ما تردين علية بحيادية وعندها ستجدين ان رد حضرتك فى زاوية محصورة على اتباع تيار واحد

[نورالعين]

من قال ان العلم والثقافة يحتقرة الطبقة العلملنية بمصر فهو اما مغيب او لا يعيش بمصر

من وضع التيار السلفى فى ميزان انة القوة المحركة للأمور بمصر وأخذ من عينات قد لا ترقى الى مناصب العلماء يبقى بيحكم بعين واحدة او لا يستحق المناقشة

من يهدد بان مصر سيغزوها الغرب او أسرائيل يبقى مايعرفش حاجة عن ازمات اوروبا التى شارفت الى الركوع واعلان الافلاس

ان كنا سنتناقش بهذة الحيثية من اتهامات فقط لتيار بعينة وغض الطرف عن الفاسدين الذين يملؤون مصر من رجال اعمال يحاربون الا ان تنتصر ثورتنا يبقى لا أحنا مثقفين ولا نستحق ان نتناقش ان لم نجعل اعداء الثورة من الداخل فقط ويستمدون مداد الحرب من الخارج

الموضوع كلة اننا نقود ثورة ستغير مصر يجي اسلاميين يجي اصحاب فكر اخر الشعب هو الحكم محدش يقدر يقول ان شعب مصر ضال او لم يفطم ومن يصف شعب ناضل ل30 سنة تحت وطئة التخريب الفكرى والنفسى والمادى انة لم يصل بعد الى النضج بيكون جانى ويستحق عقاب هذا الشعب وما حدث يا سادة ليس اجتياح اسلامى للأنتخابات

التهليل بذلك نوع من الدعاية الساقطة والحرب المعلنة على التيار الاسلامى الأنتخابات ليست فردية حتى نعلن اكتساح التيار الاسلامى راجعو خطة وطريقة الانتخاب وتوزيع المقاعد وبلاش تهويل

ان كنا سنظل نفعل الافاعيل من اجل اقصاء شريحة من الشعب قبل ان نمتلك حريتنا فما هو الضامن لنا ممن يصفون انفسهم بالليبراليين اذا حصلو على اغلبية ...

اكيد كانو هيطردو التيارات الاسلامية من مصر او سيحبسونهم او يقيمو عليهم الحصار فى بلدهم

على كل من يجاهر بعلان حرب او سلخانة على التيارات الاسلامية ان يتذكر ان مصر لم يصيبها هذا الفساد الا عندما تزوجت وأتحدت تلك الافكار العلمانية واليبرالية مع العسكر واظن انهم لا يزالون يحلمون بذلك ولهم مطالب من شهور قليلة ان يحكم الجيش مصر عدة سنوات حتى يتسنى لهم ولة القضاء على اي فصيل اخر غيرهم اسلامى كان او بتنجانى هذا هو لب الموضوع قوم سلط الله عليهم شعوبهم فأقتلعوهم من فوق عروشهم

فقطع رأس الافعى والزيل يتحرك ويحاول ان يستجمع الرأس مرة اخرى وهذا لن يكون لا فى تونس ولا مصر ولا أي دولة تتحرر من حكم الدكتاتوريات التى اعترفت فى جميع المحافل انها تطبق العلمانية او الحداثة فموتو بغيظكم

اتغدى بيهم قبل ما يتعشوا بيك

هل قصدت ما تخيلته من مشاركتك!!

وكأنك تطلب من الاسلاميين التخلص من الليبراليين قبل ان يتخلصوا منهم

وكأنك نسيت ان من اخرجهم من السجون كان هذا الشباب الليبرالي الواقف بالميدان وهؤلاء المصريين بما فيهم الليبراليين

الذين ساندوهم فيما بعد

ارجو ان تعيد قراءة مشاركتك هذه لانها تشكل الخطر الفعلى على المجتمع المصري

وقد تكون نتيجتها حرب اهلية اكيد لا ترجوها ببلادك

ولتعلم ان اختيار غالبية الشعب لحزب ديني يمثله بالبرلمان

ليس معناه اختيار ابدى وليس معناه اقصاء غيرهم وليس معناه انه اصاب او اخطأ

وليس معناه ان الليبراليين سيهاجرون ويتركون بلادهم مطرودين مهزومين مهانين جزاء فعلتهم النكلاء

او انهم سيتخلون عن فكرهم ليتبعوا فكر التبعية للحزب الحاكم

لم نفعلها ايام مبارك سنفعلها بعد الثورة !!!

انما هي تجربة اراد بها الشعب الخروج من فقره وتحسين عيشته التى استمر يعاني منها 30 عام وما استطاع ان يغير ما به لولا جرأة شباب الثورة وتضحياتهم

فاما نجح هذا الحزب او فشل في تحقيق اهداف الثورة

فان نجح استمر مع ترحيبنا لان الحياة الكريمة لشعب مصر هي مطلبنا جميعا بهذه الثورة سواء كنا تحت اي مسمى

وان فشل سواء باقامة فتن بين فئات المجتمع او في توفيرالحياة الكريمة التى وعد بتحقيقها

فسيقصيه الشعب ذاته الذي اختاره وادعو الله ان يتوحد وقتها ولا يتأثر وقتها بزارعى الفتن ممن يستغلون الدين الاسلامي للوقيعة وهو منهم برئ

والا كان ما نخافه من الفتنة والفرقة والحروب الاهلية

فارجو ان تتنبه اننا مصريون جميعا لنا الحق الكامل في العيش على ارض بمصر بالفكر الذي يلائمنا

بلا اقصاء من تيار لاخر

واتمنى ان يتنبه لذلك اليوم من حصد كراسي البرلمان واظن انهم ليسوا من الغباء ليفرقوا شعبا عدده 80 مليون

ولا داعى للتفاخر بانتصارات ذائفة

الانتصار الحقيقي يوم نعبر بمصر بر الامان

نعبرها جميعا يدا بيد

واكيد لن يكون باسلوب موتوا بغيظكم!!!

للاسف انتى تقرأين ردى من وجهه نظر غير التى اكتبها على فكرة هذة ليست مناقشة انها نوع من الأستغماية

الرجاء مراجعة ما تردين علية بحيادية وعندها ستجدين ان رد حضرتك فى زاوية محصورة على اتباع تيار واحد

اعدت قراءته

عندي مشكلة بالتظليل

لكن استطيع ان اقول ان الفقرة الاخيرة اتهام صريح منك ان سبب فساد مصر افكار علمانية وليبرالية

فكيف تدعونا للتوحد ان كانت نظرتك لفكرنا انه سبب الفساد

سبب الفساد يا سيدي هو الطمع والسرقة واستحلال حقوق المصريين من قبل فئة معينة فقط في البلد

لا يمكن ان نجعلها كل من يحمل فكر ليبرالى او علماني او اي نوع من الفكر

ان كنت فهمت خطأ فعذرا ويمكنك ايضاح وجهة نظرك من جديد

تم تعديل 6 ديسمبر 2011 بواسطة نورالعين

[نورالعين]

«الغنوشى» لـ «الإخوان»: تحالفوا مع العلمانيين والأقباط.. ولا تكرروا تجربة الجزائر

قال رئيس حزب النهضة الإسلامى فى تونس راشد الغنوشى إنه يجب على جماعة الإخوان المسلمين فى مصر أن تحكم من خلال تحالف وطنى يضم الأحزاب العلمانية والأقباط، مشيراً إلى أهمية تشكيل حكومة ائتلافية لتحقيق النجاح، واصفاً الإخوان بأنها جماعة كبيرة، وحركة قوية مسؤولة، وبالتالى لن تدخل فى أى مغامرة حمقاء، وأن الانتخابات منافسة شريفة، ويجب أن يحصل الجميع على حصته العادلة منها.

وأضاف «الغنوشى»، الذى حصل حزبه على الأغلبية فى الانتخابات الأخيرة وشكل الحكومة الحالية، فى حوار مع مجلة «فورين بوليسى» الأمريكية أمس، أن المعادلة المصرية أكثر تعقيداً من التونسية، بسبب وجود الأقليات الدينية والعرقية، بالإضافة إلى قوة التيار السلفى، فضلاً عن أن دور الجيش فى مصر يختلف تماما عنه فى تونس، معتبراً أن مشاركة الإسلاميين فى الحكومات تقلل من تطرفهم، وأن السلفيين سيواجهون الأمر الواقع وليس مجرد أفكار وشعارات.

وحذر «الغنوشى» من تكرار أخطاء الجزائر فى مصر، عندما فاز الإسلاميون فى الانتخابات بنسبة ٨٠% من المقاعد، لكنهم تجاهلوا الأقليات ذات النفوذ من العلمانيين والجيش وقطاع الأعمال تماما، الأمر الذى أدى بهم إلى الانقلاب على الديمقراطية، وهو ما يعتبر سبب معاناة الجزائريين حتى الآن. ووصف «الغنوشى»، خلال زيارته الولايات المتحدة، الإسلام فى بلاده بأنه معتدل، وأن الدستور الجديد لن يتضمن أى مواد تدين إسرائيل، نافياً معاقبة المرتدين عن الإسلام، بقوله: «الناس أحرار فى أن يغيروا أديانهم»، مؤكداً أن تطبيق الشريعة الإسلامية ليس من أولويات حزب النهضة الآن، وإنما ضمان عدم عودة الديكتاتورية مرة أخرى إلى تونس.

وبرر «الغنوشى» اتجاه السلفيين إلى التطرف بقوله إنه جاء تحت وطأة التعذيب والقمع، معلناً عن عزمه مقاومة أى جهود سلفية للدفع بوجود دستور إسلامى، معترفاً بوجود فصيل من الناس لا يطمئنون لفوز حزبه فى الانتخابات، مبرراً عدم ثقة البعض فى الحزب باستمرار الدعاية السيئة التى روّجها نظام الرئيس السابق زين العابدين بن على لمدة ٢٢ سنة، لافتاً إلى أحقية الخائفين من الحزب فى تشكيل جبهة معارضة ضده.

كنت دائما أتساءل لماذا لم تقوم الجزائر بثورة مثلنا ومثل تونس وليبيا

تم تعديل 8 ديسمبر 2011 بواسطة نورالعين

[ابراهيم عبد العزيز]

«الغنوشى» لـ «الإخوان»: تحالفوا مع العلمانيين والأقباط.. ولا تكرروا تجربة الجزائر

قال رئيس حزب النهضة الإسلامى فى تونس راشد الغنوشى إنه يجب على جماعة الإخوان المسلمين فى مصر أن تحكم من خلال تحالف وطنى يضم الأحزاب العلمانية والأقباط، مشيراً إلى أهمية تشكيل حكومة ائتلافية لتحقيق النجاح، واصفاً الإخوان بأنها جماعة كبيرة، وحركة قوية مسؤولة، وبالتالى لن تدخل فى أى مغامرة حمقاء، وأن الانتخابات منافسة شريفة، ويجب أن يحصل الجميع على حصته العادلة منها.

وأضاف «الغنوشى»، الذى حصل حزبه على الأغلبية فى الانتخابات الأخيرة وشكل الحكومة الحالية، فى حوار مع مجلة «فورين بوليسى» الأمريكية أمس، أن المعادلة المصرية أكثر تعقيداً من التونسية، بسبب وجود الأقليات الدينية والعرقية، بالإضافة إلى قوة التيار السلفى، فضلاً عن أن دور الجيش فى مصر يختلف تماما عنه فى تونس، معتبراً أن مشاركة الإسلاميين فى الحكومات تقلل من تطرفهم، وأن السلفيين سيواجهون الأمر الواقع وليس مجرد أفكار وشعارات.

وحذر «الغنوشى» من تكرار أخطاء الجزائر فى مصر، عندما فاز الإسلاميون فى الانتخابات بنسبة ٨٠% من المقاعد، لكنهم تجاهلوا الأقليات ذات النفوذ من العلمانيين والجيش وقطاع الأعمال تماما، الأمر الذى أدى بهم إلى الانقلاب على الديمقراطية، وهو ما يعتبر سبب معاناة الجزائريين حتى الآن. ووصف «الغنوشى»، خلال زيارته الولايات المتحدة، الإسلام فى بلاده بأنه معتدل، وأن الدستور الجديد لن يتضمن أى مواد تدين إسرائيل، نافياً معاقبة المرتدين عن الإسلام، بقوله: «الناس أحرار فى أن يغيروا أديانهم»، مؤكداً أن تطبيق الشريعة الإسلامية ليس من أولويات حزب النهضة الآن، وإنما ضمان عدم عودة الديكتاتورية مرة أخرى إلى تونس.

وبرر «الغنوشى» اتجاه السلفيين إلى التطرف بقوله إنه جاء تحت وطأة التعذيب والقمع، معلناً عن عزمه مقاومة أى جهود سلفية للدفع بوجود دستور إسلامى، معترفاً بوجود فصيل من الناس لا يطمئنون لفوز حزبه فى الانتخابات، مبرراً عدم ثقة البعض فى الحزب باستمرار الدعاية السيئة التى روّجها نظام الرئيس السابق زين العابدين بن على لمدة ٢٢ سنة، لافتاً إلى أحقية الخائفين من الحزب فى تشكيل جبهة معارضة ضده.

كنت دائما أتساءل لماذا لم تقوم الجزائر بثورة مثلنا ومثل تونس وليبيا

الغنوشي لخص الوضع في مصر وحلله بطريقة أعمق وأكثر واقعية من كثير من السياسين والمحللين المصرين

والحقيقة التي قالها الغنوشي ( أن على الإخوان التحالف مع الغير وعدم الإقصاء ) معظمنا كمشاركين في موضوعك هنا يا نور العين توصلنا إليها وإتفقنا علي أنه لا سبيل للبرلمان إلا التوافق مع ميدان التحرير بما يحويه من تنوع سواء منتمين للتيارات الدينية أو ليبرالين أو مسيحين أو علمانين أو أو إلخ , وهذا هو إختبار حنكة جماعة الإخوان المسلمين التي تمثل الأغلبية الأن في البرلمان , وللأسف أي محاولة لحزب الأغلبية في البرلمان القادم لإختيار الحل السهل وذلك بتجاهل الميدان وتشويه صورته لصرف الشعب عنه والتعامل مع شباب الثورة بنهج ( خليهم يتسلوا ) سيضر بمصر وبالثورة وسيعيد عقارب الساعة الى الوراء

كانت خطئية التيار الديني في الجزائر أنه بعدما إكتسح الإنتخابات بنسبة إستحواذ 90% في التسعينات من القرن الماضي تصرف بتجاهل وعدم إكتراث بالأيدولوجيات الأخرى المتنوعة الموجود في الجزائر مثل الليبرالين والعلمانين وأيضا من يسميهم الشعب الجزائري بالحركيين ( وهم الذين يشعرون بالحنين لفرنسا ويفضلون مصلحتها على مصلحة وطنهم الجزائر ) , فكانت النتيجة التي يعرفها الجميع , والتي جعلت هؤلاء يلجأون لطرق غير ديموقراطية تمثلت في الجيش , والتي جعلت الشعب الجزائري يصنف هذه الأيام على أنها الأسوء من أيام الإستعمار

بالنسبة للدستور يجب على حزب الأغلبية في البرلمان أن لا ينسى أنه دستور دولة بأكملها وبكل ما فيها من مكونات متنوعة , وليس دستورا لتيار واحد

وأحب أن أردد دائما جملة العالم الأزهري الجليل دكتور نصر فريد واصل والتي وجهها للحزب الذي سيحصد الأغلبية في الإنتخابات الخاصة بالبرلمان القادم :

من لم يتوافق مع الجميع , فسينزل الجميع لميدان التحرير

تم تعديل 8 ديسمبر 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز