عن الدخول السلفي في عالم السياسة

[Ahmed Anwer]

لن يتحالف السلفيين مع الإخوان مطلقا.. في حد فاكر التحليل اللي نشرته عن الخطة المستهدفة من نزول السلف للبرلمان؟ من شهر الكلام ده

قلت انهم هياخدوا من رصيد الاخوان.فعلا ده حاصل . بس فى الاخر الاخوان كانوا عايزين 40% وهيجيبوهم !

الإخوان لا يستهدفون تحالف على أساس "ديني" على الأقل في هذه المرحلة ، وكان من الأسهل عليهم صناعة التحالف ده في مرحلة الدعاية

الذي زج بالسلفيين في لعبة البرلمان ودفعهم لتغيير ثوابتهم الفقهية هو ذاته الذي دفعهم قبل ذلك ليحجموا تواجد الاخوان في الخطاب الديني المصري

المتابع الجيد يعلم جيدا أن السلفيين يأكلون من كعكة الإخوان التصويتية لا من كعكة الليبراليين

كان العادلي يردد دائما .. صنعت للإخوان جيوشا من السلفيين

يا جاهل وهل السلفية من صناعة العادلي او غيره السلفية من صناعة الرسول علية الصلاة والسلام

عندما قلت قديما أن تراجع الإخوان ليس في صالح مدنية الدولة ، هاجمني البعض لكني كنت أعلم جيدا أن هذا التراجع لن يكون أمام الليبراليين بل غيرهم

بس اعتقد ان السلفيين لعبة من لعب الاخوان الاخوان هم اصحاب الملعب

لا أبدا

ومعانا ورق من أمن الدولة يوضح كيف كان يتم الزج ببند التحذير من الاخوان في دروس المشايخ السلفيين بأمر أمن الدولة وده أمر موثق

ووثيقة الشيخ شريف الهواري أحد رموز حزب النور وسلفية اسكندرية موجود وسأعيد نشرها ، بس ادخل من جهازي

سبحان الله !!كنت احضر دروس للشيخ شريف سنة 2005 بعد الإنتخابات وكان يقول لنا احمدوا الله ان اخوانكم استطاعوا تحقيق شئ !!!

تبدل الموقف في السنوات الأخيرة

و الله و يعلم ربى أنى لا أرى الإخوان على المنهج القويم و اراهم يتنازلون عن ثوابت فى الدين_____ده رأي صديق من اتباع اسكندرية

كان لي قريب "اخوان" وجات فترة عليه قلب "سلفي" استدعاه أمن الدولة وقاله "الله ينور" أيوه ياعم ياريت تقنع بقية اخوانك بطريق النبي ‎:D‏

اعملوا بحث عن وثائق أمن الدولة المتعلقة بالسلفيين والإخوان واقرأوها بعناية احنا كان معانا مجموعة ونشرناها لما كنت في رصد، هتلاقوها منشورة

ايه هدف الكلام ده دلوقتي .. توقيع بينهم مثلا؟؟

لا هما مش محتاجين توقيع ياسعد لو انته اخوان ومطلع هتعرف حالة الصراع الخفي الحاصلة

اختراق السلفيين أمنيا أمر معلوم بالضرورة ، وهذا ليس ذنب "الفكر" لأنهم تيار وليسوا تنظيم وبالتالي يسهل اختراقه بقوة

اكبر دليل على دعم أ.الدولة لهم السماح لهم بالمحاضرات والتجمعات التي تصل لاكثر 50 الف شخص في حين يمنع الاخرين لو زاد العدد عن 3

ليس "سبة" أن السلفيين غير منظمين، فقوة التيار تفوق قوة التنظيم في معارك كثيرة، وهذا ماظهر مؤخرا .. لكن عيب التيار أنه يسهل توجيهه والدخول به

بعضهم يقول أن السلفيين كان يتم استدعاؤهم أمنيا .. نعم كانت سياسة أمن الدولة أن ترسل رسائل للجميع أن كله تحت سيطرتي، لكن معاملتهم كانت مختلفة

لست مع من يقول أن السلفيين "عملاء" فهذا أمر غير واقعي ، لكن أنا أتكلم عن خطورة تحول هذا التيار واندماجه في معركة لايدرك أبعادها بدفع مجهول

الذي زج بالسلفيين في لعبة البرلمان ودفعهم لتغيير ثوابتهم الفقهية هو ذاته الذي دفعهم قبل ذلك ليحجموا تواجد الاخوان في الخطاب الديني المصري

كلامك سخيف لأن كله تخوين

أتمنى أن أكون مخطيء

إن توجيه البريء أفضل بكثير من تجنيد العملاء لذات الهدف .. حد فاهمني ؟

توجيه البريء... هكذا يتم عشرات العمليات لأعتي أجهزة مخابرات العالم لأن الجهل والقناعة أأمن وأضمن بكثير من مرتزقة وجنود تقليديين

كما فعلت امريكا بالعرب في حرب الأفغان مع السوفييت

أعلم جيدا بعد كلامي هذا سأتلقى موجات من الطعن في الدين والنية وعمليات الشق عن الصدر .. لكن لازم نستحمل أن السلفيين مبتدئوا سياسة ومش متعودين

اللي ليه علاقة بالمساجد أطلب منه احصائية عن عدد مساجد السلفيين وعدد مساجد الإخوان في عهد أمن الدولة السابق؟ من كان يسمح له ومن كان يمنع

:)‏) وهل تعلم ان امن الدولة يترك لهم عددا قليلا من المساجد بل كانوا يضيقون عليهم بضم مساجد الجمعية الشرعية للأوقاف وهل تعلم أن بعض

كان المطلوب ان يظل هذا التيار بحجم قدر له

مجرد موازنات أمنية..الأخوان في نظرهم يشاكسون السلطة أما السلفيين بعيدون عنها لعلمهم عدم جدوى ذلك بغير القوة وهذا ما أثبتته الأيام

أيضا استخدام الإخوان في ضرب اليسار في عهد السادات لم يكن دليل على عمالة الإخوان، انما استغلال للعداء الفكري .. مهم جدا نفهم الجزئية دي

بس للأمانة أنا اعرف سلفيين كتير اتفحتوا ... و أظنهم كلهم من السلفية الحركية .. و التي يسميها البعض الجهادية

التعامل مع التيارات الفكرية الغير منتظمة في هياكل شديدة التنظيم يجب أن يفهم من زوايا أخرى كثيرة، السلفية تيار فكري لايمتلك توجيه نفسه بدقه

الموضوع ليس له علاقة بمن هو عميل ومن هو شريف .. له علاقة بما ذكره شريعتي في كتابه النباهة والاستحمار .. دمتم

سلفية إسكندرية إن لم تكن بدرجة تنظيم الاخوان ولكنها منظمة ... اوعي تقولي كانوا أمن دولة ‎:D‏

أنا مش بتهم حد بالعمالة .. بشكل مطلق

الطعن في النوايا لا أمــلكه .. دي وظيفة الله ، لكن الطعن في السلوك ونتائجه وقدرتي على تحليله هذا أمر بشري

وإذا كانت السلفية تيار راديكالي أصولي، فالغريب اليوم أنهم يستندون على برنامج "اصلاحي" في حزبهم يعتمد التدريج في تطبيق الشريعة وعدم فرضها

وبرنامج السلفيين كان صادما لي من تيار أصولي كان دوما ينظر له على انه قلعة حصينة لأصول العقيدة والتشريع

لذلك فأنا أكثر المتشائمين من دخول التيار السلفي البرلمان في هذه المرحلة .. لا لعداء بيني وبينهم، وإنما لإدراك مني بعدم جدوى هذا الدخول الآن

لكن مؤمن أن حالة "الفعص" و "العك" اللي في الشارع مع حياة سياسية مؤسسة على وسائل صراع ديمقراطية وقانونية ستخفف كثيرا من حالة التشوه الحاصل

التشوه الفكري وعمليات التسطيح الممنهج أصابت جميع تيارات المجتمع، من اليمين إلى اليسار أصوليون منغقلون على أفكارهم في زمن تكسرت فيه الثوابت

ومما يؤكد أن هذا أصاب الجميع، أني وجدت صديق ليبرالي يعرف نفسه ك ليبرالي "متعصب" قلت له: وما علاقة الليبرالية بالتعصب؟ لقد أوجدت الضدين معا

والعلمانيين والليبراليين والتنويريين وكل التيارات يسهل اختراقها كذلك ايش الجديد ؟

الخطر في حجم الموجَه وموقعه من الصفوف وتأثيره

لقد دخل السلفيون السياسة لإقامة أية فى كتاب الله قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت

المرجعية القطعية الوثوقية التي ينطلق منها السلفيون ستتأثر بممارسة السياسة المعتمدة على "النسبية" والمصلحة الوقتية، وهذا سيحدث شروخ في كيانهم

ممكن.بس انا شفت حاجه غريبه فى الاخوان السلفين قياداتهم ممكن ياخدوا قرار وبعديه بشويه كلام ضده وهما فى الحالتين بيدافعوا باستماته!

إجادة التبرير وتلافي الحليل .. اشكالية لدى الاسلاميين بشكل عام

انا لا اخشى وجود السلفيين في السياسة بشرط يفهموا أن أي نقد ليهم مش هجوم ع الاسلام،ويعرضوا برنامج دون قياس التدين

اليمين انغلق و يكفر الاخر و اليسار انغلق و جّهل الاخر و كل تيار شايف انة يمتلك الصلاح المطلق مستند الي تجارب بعيدة عنالواقع المصري

أنا منتظر ظهور أشكال فكرية جديدة خلال العشر السنوات القادمة من عمر مصر سيتم تصديرها بالضرورة للمحيط العربي بشكل عام ستصنع فارق مهم في النهضة

وما فائدة مرجعية قطعية وثوقية هي مجرد حبر على ورق وليس لها أثر في حياة المجتمع.. لو طبق نصف ما يعتقده أفضل من أن يعتقد فقط

-----------------------

منقووول تجميع من صديق في منتدي آخر

الكلام لآنس حسن من علي تويتر ،، العبارات بالأحمر ردود موجه له

مجرد وجهة نظر رأيت طرحها ربما تكون خاطئة

[Ahmed Anwer]

منذ سنوات طويلة وهناك الكثير من الصحف التي توضع ماداتها الصحفية تحت أسم "الصحافة الصفراء" وبرغم معرفة القراء بطبيعة هذه الصحف إلا أن عناوينها مازالت تثير فضولهم ليشترونها لأسباب تختلف من قارئ لآخر.

ولكن بعد الثورة أصبحت الحدود الرقابية لهذه الصحف أكثر انفتاحا وهو ما جعلها تجعل الكثير من الأسماء التابعة للنظام السابق مادة رئيسية لموضوعاتها بنفس الخلطة الصحفية التي يقدمونها، ووصل الأمر لما هو موجود في السطور التالية..

ومن هذه الموضوعات، هو التقرير الذي نشرته إحدى هذه الصحف، يتناول الدور الذي لعبه رئيس المخابرات ونائب رئيس الجمهورية السابق عمر سليمان في تصعيد التيار السلفي في مصر لمواجهة الإخوان المسلمين، كما زعمت الصحيفة بأن لهذا السبب ترى إسرائيل أن من مصلحتها أن يكون عمر سليمان نفسه هو رئيس مصر القادم كممثل للمؤسسة العسكرية.

ذكرت الصحيفة أن المخاوف الإسرائيلية المتزايدة من تعاظم قوة التيار السلفي في مصر عبر عنها تقرير خطير للموقع الإلكتروني العبري "ديبكا" والمقرب من دوائر الموساد الإسرائيلي والذي يحرص على مراقبة ورصد تطورات الأوضاع منذ الإطاحة بنظام مبارك.

حيث كشف في أحد تقاريره عن اجتماع سري عقد بمقر وزارة الخارجية الأمريكية ضم نخبة من الأكاديميين والخبراء الأمنيين الأمريكيين يهدف إلى رسم ملامح السياسة الأمريكية حيال مصر عقب انتهاء الانتخابات البرلمانية المصرية.

وحسب موقع ديبكا فقد أفضى الإجتماع السري إلى وضع تصور شامل لعدد من السيناريوهات للأوضاع في مصر أكثرها تفاؤلا هو السيناريو الذي في إطاره يحصل الإخوان المسلمون على ثلث مقاعد مجلس الشعب بينما يحصل السلفيون على الثلث الآخر في حين يكون الثلث الأخير من نصيب الأحزاب الليبرالية والعلمانية، وأتهم التقرير الإسرائيلي اللواء عمر سليمان النائب السابق لرئيس الجمهورية المخلوع بالمسئولية عن تعاظم قوة السلفيين في مصر بعد أن أتخذ قرارا في عام 2006 بالدفع بهم على الساحة المصرية من خلال منحهم مزيدا من حرية الحركة وفتح قنوات دينية على القمر الصناعي المصري وذلك بهدف تقويض الإخوان المسلمين وكبح تعاظم قوتهم داخل الشارع المصري، مضيفا بأن هناك اتجاها متزايدا في إسرائيل وعدد من الدول الغربية يميل إلى ضرورة ترشيح عمر سليمان للرئاسة المصرية كممثل للمؤسسة العسكرية من قبيل المثل "اللي يحضر العفريت يصرفه".

وربما لم يكن من قبيل المصادفة أن يعلن رئيس الموساد السابق مائير داجان في إحدى محاضراته تأييده لضرورة تولي سليمان للرئاسة في مصر.

ورصد تقرير موقع ديبكا ثلاثة أسباب رئيسية أسهمت في تحسين العلاقات بين عمر سليمان والسلفيين في مصر، أولها رغبة النظام في إبراز تيار ديني قادر على مواجهة القوة المتعاظمة للإخوان المسلمين سواء إجتماعيا أو سياسيا، ثانيا رغبة نظام مبارك في إستخدام السلفيين كورقة لمواجهة الجماعات السلفية الجهادية وعلى رأسها تنظيم القاعدة، والسبب الأخير هو عدم تطلع التيار السلفي في مصر إلى تحقيق أية إنجازات سياسية أو أن يمثلوا أية تهديدات للنظام نفسه.

وأوضح التقرير الإسرائيلي أنه بعد سقوط مبارك ونظامه أدرك السلفيون أن الطريق بات أمامهم ممهدا للمرة الأولى لكي يصبحوا قوة سياسية في مصر.

وأنهى الموقع تقريره بالإشارة إلى توقعه بإمكانية حدوث تصادم وشيك بين السلفيين والمجلس العسكري في حال إذا رفض الأخير تطبيق الشريعة الإسلامية في البلاد وإقامة دولة إسلامية، زاعما بأن تهديدات السلفيين للمجلس العسكري حظيت أيضا بدعم الناخبين المصريين.

منقووول ، عن نفس الفكرة

http://waelelebrashy.com/forum/t94952.html

تم تعديل 15 ديسمبر 2011 بواسطة Ahmed Anwer

[نورالعين]

تقرير غاية بالأهمية

وفعلا ظهور القناوات الفضائية السلفية والتفاف الناس حولهم

مع فرض القيود والاغلال على الازهر الشريف من الجهة الاخرى

اظهر بكثافة التيار السلفي بالشارع المصري برغم تشدده

ولم اكن اتصور ان يتلاعب النظام السابق بعقول المصريون فيغير من طباعهم ويبدل فكرهم الديني الوسطي

فعندما اقرأ او اسمع لبعض الاراء من التيار السلفي لا اكاد اصدق ان يهديهم عقلهم وفطرتهم لهذا الفكر

وكل هذا في النهاية كان خوفا من الاخوان على امن اسرائيل !!!!!!

لا اظن الاعدام كافي لمن اجرموا في حق المصريين هكذا

[أبو يمنى]

وفعلا ظهور القناوات الفضائية السلفية والتفاف الناس حولهم

مع فرض القيود والاغلال على الازهر الشريف من الجهة الاخرى

اظهر بكثافة التيار السلفي بالشارع المصري برغم تشدده

ولم اكن اتصور ان يتلاعب النظام السابق بعقول المصريون فيغير من طباعهم ويبدل فكرهم الديني الوسطي

فعندما اقرأ او اسمع لبعض الاراء من التيار السلفي لا اكاد اصدق ان يهديهم عقلهم وفطرتهم لهذا الفكر

وكل هذا في النهاية كان خوفا من الاخوان على امن اسرائيل !!!!!!

لا اظن الاعدام كافي لمن اجرموا في حق المصريين هكذا

الأخت الكريمة .

ظهور الفضائيات الاسلامية كان بفضل الله سبباً في ادخال الخير والبركة إلى كثير من بيوت المسلمين .

ليس في مصر فقط ، فلقد قابلت في الحرم المكّي بعض المسلمين من بلاد المغرب العربي من جمهور قناة الناس وقناة الرحمة ونقلوا الشعبية الكبيرة لهذه القنوات في بلادهم .

يا أخت نور العين ، المسلم بطبعه محب للدين ومحب للعلماء الربانيين الذين يتكلمون بالكتاب والسنة .

أما قولك أن القنوات الاسلامية غيّرت عقول المصريين وطباعهم وفكرهم الوسطي بدعم من النظام السابق ، وأن ما حدث هو اجرام في حق المصريين ، فهو منطق عجيب !

على كلٍ الشعب المصري ليس قاصراً ، فلندعه يختار ما يروق له . :)

مع التحية .

تم تعديل 15 ديسمبر 2011 بواسطة تامر حسن محمد

[متعب]

الشعب انتخب أمن الدوله

وجروا الفلاحين من الغيطان بنسوانهم على جرارات زراعيه فى كل بقاع مصر لتأييد امن الدوله الممثل فى حزب النور

بس بقولوكوا نص الشعب ده امن مركزى

[نورالعين]

وفعلا ظهور القناوات الفضائية السلفية والتفاف الناس حولهم

مع فرض القيود والاغلال على الازهر الشريف من الجهة الاخرى

اظهر بكثافة التيار السلفي بالشارع المصري برغم تشدده

ولم اكن اتصور ان يتلاعب النظام السابق بعقول المصريون فيغير من طباعهم ويبدل فكرهم الديني الوسطي

فعندما اقرأ او اسمع لبعض الاراء من التيار السلفي لا اكاد اصدق ان يهديهم عقلهم وفطرتهم لهذا الفكر

وكل هذا في النهاية كان خوفا من الاخوان على امن اسرائيل !!!!!!

لا اظن الاعدام كافي لمن اجرموا في حق المصريين هكذا

الأخت الكريمة .

ظهور الفضائيات الاسلامية كان بفضل الله سبباً في ادخال الخير والبركة إلى كثير من بيوت المسلمين .

ليس في مصر فقط ، فلقد قابلت في الحرم المكّي بعض المسلمين من بلاد المغرب العربي من جمهور قناة الناس وقناة الرحمة ونقلوا الشعبية الكبيرة لهذه القنوات في بلادهم .

يا أخت نور العين ، المسلم بطبعه محب للدين ومحب للعلماء الربانيين الذين يتكلمون بالكتاب والسنة .

أما قولك أن القنوات الاسلامية غيّرت عقول المصريين وطباعهم وفكرهم الوسطي بدعم من النظام السابق ، وأن ما حدث هو اجرام في حق المصريين ، فهو منطق عجيب !

على كلٍ الشعب المصري ليس قاصراً ، فلندعه يختار ما يروق له . :)

مع التحية .

وهل تسمي البهتان الذي نسمعه على قناة الناس من الخير لمصر

وهل تسمي ان المصريين يجب ان يحاربوا ويقتلوا الامريكان لانهم اعداء الاسلام خيرا لمصر

وهل تسمي استخدام الدين للوصول للبرلمان واستخدام اي وسيلة ليست قانونية بما فيها الكذب والتدليس خيرا لمصر

هل تسمي محاباة الحكام برغم ظلمهم كان خيرا لمصر

هل سيسعدك سماع مقتل السائحين عندنا لانهم اعداء الله

هل سيسعدك ان نعتبر الادب من الخلاعة فنمنع من قراءة الاعمال الأدبية او حتى انتاجها

هل سيسعدك ان ترى حروب طائفية بين المصريين مسلمين ومسيحيين

عموما ان كنت مقتنع بذلك فهو رأيك وليس لي التدخل به

اما انا فلى رأيا اخر وهو حق لى ان ابديه

[أبو يمنى]

وهل تسمي البهتان الذي نسمعه على قناة الناس من الخير لمصر

وهل تسمي ان المصريين يجب ان يحاربوا ويقتلوا الامريكان لانهم اعداء الاسلام خيرا لمصر

وهل تسمي استخدام الدين للوصول للبرلمان واستخدام اي وسيلة ليست قانونية بما فيها الكذب والتدليس خيرا لمصر

هل تسمي محاباة الحكام برغم ظلمهم كان خيرا لمصر

هل سيسعدك سماع مقتل السائحين عندنا لانهم اعداء الله

هل سيسعدك ان نعتبر الادب من الخلاعة فنمنع من قراءة الاعمال الأدبية او حتى انتاجها

هل سيسعدك ان ترى حروب طائفية بين المصريين مسلمين ومسيحيين

عموما ان كنت مقتنع بذلك فهو رأيك وليس لي التدخل به

اما انا فلى رأيا اخر وهو حق لى ان ابديه

يا أخت "نور العين" أنت لك الحق في طرح ما ترينه ، وأنا احترم ذلك جداً .

لكن نظرة حضرتك نحو السلفيين قاتمة للغاية ، وآمل أن أكون سبباً في تغييرها .

مع التحية .

[نوران]

وفعلا ظهور القناوات الفضائية السلفية والتفاف الناس حولهم

مع فرض القيود والاغلال على الازهر الشريف من الجهة الاخرى

اظهر بكثافة التيار السلفي بالشارع المصري برغم تشدده

ولم اكن اتصور ان يتلاعب النظام السابق بعقول المصريون فيغير من طباعهم ويبدل فكرهم الديني الوسطي

فعندما اقرأ او اسمع لبعض الاراء من التيار السلفي لا اكاد اصدق ان يهديهم عقلهم وفطرتهم لهذا الفكر

وكل هذا في النهاية كان خوفا من الاخوان على امن اسرائيل !!!!!!

لا اظن الاعدام كافي لمن اجرموا في حق المصريين هكذا

الأخت الكريمة .

ظهور الفضائيات الاسلامية كان بفضل الله سبباً في ادخال الخير والبركة إلى كثير من بيوت المسلمين .

ليس في مصر فقط ، فلقد قابلت في الحرم المكّي بعض المسلمين من بلاد المغرب العربي من جمهور قناة الناس وقناة الرحمة ونقلوا الشعبية الكبيرة لهذه القنوات في بلادهم .

يا أخت نور العين ، المسلم بطبعه محب للدين ومحب للعلماء الربانيين الذين يتكلمون بالكتاب والسنة .

أما قولك أن القنوات الاسلامية غيّرت عقول المصريين وطباعهم وفكرهم الوسطي بدعم من النظام السابق ، وأن ما حدث هو اجرام في حق المصريين ، فهو منطق عجيب !

على كلٍ الشعب المصري ليس قاصراً ، فلندعه يختار ما يروق له . :)

مع التحية .

وهل تسمي البهتان الذي نسمعه على قناة الناس من الخير لمصر

وهل تسمي ان المصريين يجب ان يحاربوا ويقتلوا الامريكان لانهم اعداء الاسلام خيرا لمصر

وهل تسمي استخدام الدين للوصول للبرلمان واستخدام اي وسيلة ليست قانونية بما فيها الكذب والتدليس خيرا لمصر

هل تسمي محاباة الحكام برغم ظلمهم كان خيرا لمصر

هل سيسعدك سماع مقتل السائحين عندنا لانهم اعداء الله

هل سيسعدك ان نعتبر الادب من الخلاعة فنمنع من قراءة الاعمال الأدبية او حتى انتاجها

هل سيسعدك ان ترى حروب طائفية بين المصريين مسلمين ومسيحيين

عموما ان كنت مقتنع بذلك فهو رأيك وليس لي التدخل به

اما انا فلى رأيا اخر وهو حق لى ان ابديه

لن أدخل في مناقشة جدلية

فقط أردت أن أقول لحضرتك أن الإتهامات بالأحمر لا علاقة لها بالسلفيين

ببساطة لأن منهجهم كتاب الله والسنة

وهذا المنهج برىء من هذه الإتهامات المرسلة

وإن كان هناك متشددين إسلاميين فلا يجب التعميم علي كل السلفيين

كما أنني من مشاهدي الناس والرحمة بانتظام ولم أجد في هذه القنوات دعاوي بقتال الأمريكان وقتل السائحين

وإثارة الفتنة الطائفية و.....

[أبو محمد]

لن يتحالف السلفيين مع الإخوان مطلقا.. في حد فاكر التحليل اللي نشرته عن الخطة المستهدفة من نزول السلف للبرلمان؟ من شهر الكلام ده

قلت انهم هياخدوا من رصيد الاخوان.فعلا ده حاصل . بس فى الاخر الاخوان كانوا عايزين 40% وهيجيبوهم !

الإخوان لا يستهدفون تحالف على أساس "ديني" على الأقل في هذه المرحلة ، وكان من الأسهل عليهم صناعة التحالف ده في مرحلة الدعاية

الذي زج بالسلفيين في لعبة البرلمان ودفعهم لتغيير ثوابتهم الفقهية هو ذاته الذي دفعهم قبل ذلك ليحجموا تواجد الاخوان في الخطاب الديني المصري

المتابع الجيد يعلم جيدا أن السلفيين يأكلون من كعكة الإخوان التصويتية لا من كعكة الليبراليين

كان العادلي يردد دائما .. صنعت للإخوان جيوشا من السلفيين

يا جاهل وهل السلفية من صناعة العادلي او غيره السلفية من صناعة الرسول علية الصلاة والسلام

عندما قلت قديما أن تراجع الإخوان ليس في صالح مدنية الدولة ، هاجمني البعض لكني كنت أعلم جيدا أن هذا التراجع لن يكون أمام الليبراليين بل غيرهم

بس اعتقد ان السلفيين لعبة من لعب الاخوان الاخوان هم اصحاب الملعب

لا أبدا

ومعانا ورق من أمن الدولة يوضح كيف كان يتم الزج ببند التحذير من الاخوان في دروس المشايخ السلفيين بأمر أمن الدولة وده أمر موثق

ووثيقة الشيخ شريف الهواري أحد رموز حزب النور وسلفية اسكندرية موجود وسأعيد نشرها ، بس ادخل من جهازي

سبحان الله !!كنت احضر دروس للشيخ شريف سنة 2005 بعد الإنتخابات وكان يقول لنا احمدوا الله ان اخوانكم استطاعوا تحقيق شئ !!!

تبدل الموقف في السنوات الأخيرة

و الله و يعلم ربى أنى لا أرى الإخوان على المنهج القويم و اراهم يتنازلون عن ثوابت فى الدين_____ده رأي صديق من اتباع اسكندرية

كان لي قريب "اخوان" وجات فترة عليه قلب "سلفي" استدعاه أمن الدولة وقاله "الله ينور" أيوه ياعم ياريت تقنع بقية اخوانك بطريق النبي ‎:D‏

اعملوا بحث عن وثائق أمن الدولة المتعلقة بالسلفيين والإخوان واقرأوها بعناية احنا كان معانا مجموعة ونشرناها لما كنت في رصد، هتلاقوها منشورة

ايه هدف الكلام ده دلوقتي .. توقيع بينهم مثلا؟؟

لا هما مش محتاجين توقيع ياسعد لو انته اخوان ومطلع هتعرف حالة الصراع الخفي الحاصلة

اختراق السلفيين أمنيا أمر معلوم بالضرورة ، وهذا ليس ذنب "الفكر" لأنهم تيار وليسوا تنظيم وبالتالي يسهل اختراقه بقوة

اكبر دليل على دعم أ.الدولة لهم السماح لهم بالمحاضرات والتجمعات التي تصل لاكثر 50 الف شخص في حين يمنع الاخرين لو زاد العدد عن 3

ليس "سبة" أن السلفيين غير منظمين، فقوة التيار تفوق قوة التنظيم في معارك كثيرة، وهذا ماظهر مؤخرا .. لكن عيب التيار أنه يسهل توجيهه والدخول به

بعضهم يقول أن السلفيين كان يتم استدعاؤهم أمنيا .. نعم كانت سياسة أمن الدولة أن ترسل رسائل للجميع أن كله تحت سيطرتي، لكن معاملتهم كانت مختلفة

لست مع من يقول أن السلفيين "عملاء" فهذا أمر غير واقعي ، لكن أنا أتكلم عن خطورة تحول هذا التيار واندماجه في معركة لايدرك أبعادها بدفع مجهول

الذي زج بالسلفيين في لعبة البرلمان ودفعهم لتغيير ثوابتهم الفقهية هو ذاته الذي دفعهم قبل ذلك ليحجموا تواجد الاخوان في الخطاب الديني المصري

كلامك سخيف لأن كله تخوين

أتمنى أن أكون مخطيء

إن توجيه البريء أفضل بكثير من تجنيد العملاء لذات الهدف .. حد فاهمني ؟

توجيه البريء... هكذا يتم عشرات العمليات لأعتي أجهزة مخابرات العالم لأن الجهل والقناعة أأمن وأضمن بكثير من مرتزقة وجنود تقليديين

كما فعلت امريكا بالعرب في حرب الأفغان مع السوفييت

أعلم جيدا بعد كلامي هذا سأتلقى موجات من الطعن في الدين والنية وعمليات الشق عن الصدر .. لكن لازم نستحمل أن السلفيين مبتدئوا سياسة ومش متعودين

اللي ليه علاقة بالمساجد أطلب منه احصائية عن عدد مساجد السلفيين وعدد مساجد الإخوان في عهد أمن الدولة السابق؟ من كان يسمح له ومن كان يمنع

:)‏) وهل تعلم ان امن الدولة يترك لهم عددا قليلا من المساجد بل كانوا يضيقون عليهم بضم مساجد الجمعية الشرعية للأوقاف وهل تعلم أن بعض

كان المطلوب ان يظل هذا التيار بحجم قدر له

مجرد موازنات أمنية..الأخوان في نظرهم يشاكسون السلطة أما السلفيين بعيدون عنها لعلمهم عدم جدوى ذلك بغير القوة وهذا ما أثبتته الأيام

أيضا استخدام الإخوان في ضرب اليسار في عهد السادات لم يكن دليل على عمالة الإخوان، انما استغلال للعداء الفكري .. مهم جدا نفهم الجزئية دي

بس للأمانة أنا اعرف سلفيين كتير اتفحتوا ... و أظنهم كلهم من السلفية الحركية .. و التي يسميها البعض الجهادية

التعامل مع التيارات الفكرية الغير منتظمة في هياكل شديدة التنظيم يجب أن يفهم من زوايا أخرى كثيرة، السلفية تيار فكري لايمتلك توجيه نفسه بدقه

الموضوع ليس له علاقة بمن هو عميل ومن هو شريف .. له علاقة بما ذكره شريعتي في كتابه النباهة والاستحمار .. دمتم

سلفية إسكندرية إن لم تكن بدرجة تنظيم الاخوان ولكنها منظمة ... اوعي تقولي كانوا أمن دولة ‎:D‏

أنا مش بتهم حد بالعمالة .. بشكل مطلق

الطعن في النوايا لا أمــلكه .. دي وظيفة الله ، لكن الطعن في السلوك ونتائجه وقدرتي على تحليله هذا أمر بشري

وإذا كانت السلفية تيار راديكالي أصولي، فالغريب اليوم أنهم يستندون على برنامج "اصلاحي" في حزبهم يعتمد التدريج في تطبيق الشريعة وعدم فرضها

وبرنامج السلفيين كان صادما لي من تيار أصولي كان دوما ينظر له على انه قلعة حصينة لأصول العقيدة والتشريع

لذلك فأنا أكثر المتشائمين من دخول التيار السلفي البرلمان في هذه المرحلة .. لا لعداء بيني وبينهم، وإنما لإدراك مني بعدم جدوى هذا الدخول الآن

لكن مؤمن أن حالة "الفعص" و "العك" اللي في الشارع مع حياة سياسية مؤسسة على وسائل صراع ديمقراطية وقانونية ستخفف كثيرا من حالة التشوه الحاصل

التشوه الفكري وعمليات التسطيح الممنهج أصابت جميع تيارات المجتمع، من اليمين إلى اليسار أصوليون منغقلون على أفكارهم في زمن تكسرت فيه الثوابت

ومما يؤكد أن هذا أصاب الجميع، أني وجدت صديق ليبرالي يعرف نفسه ك ليبرالي "متعصب" قلت له: وما علاقة الليبرالية بالتعصب؟ لقد أوجدت الضدين معا

والعلمانيين والليبراليين والتنويريين وكل التيارات يسهل اختراقها كذلك ايش الجديد ؟

الخطر في حجم الموجَه وموقعه من الصفوف وتأثيره

لقد دخل السلفيون السياسة لإقامة أية فى كتاب الله قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت

المرجعية القطعية الوثوقية التي ينطلق منها السلفيون ستتأثر بممارسة السياسة المعتمدة على "النسبية" والمصلحة الوقتية، وهذا سيحدث شروخ في كيانهم

ممكن.بس انا شفت حاجه غريبه فى الاخوان السلفين قياداتهم ممكن ياخدوا قرار وبعديه بشويه كلام ضده وهما فى الحالتين بيدافعوا باستماته!

إجادة التبرير وتلافي الحليل .. اشكالية لدى الاسلاميين بشكل عام

انا لا اخشى وجود السلفيين في السياسة بشرط يفهموا أن أي نقد ليهم مش هجوم ع الاسلام،ويعرضوا برنامج دون قياس التدين

اليمين انغلق و يكفر الاخر و اليسار انغلق و جّهل الاخر و كل تيار شايف انة يمتلك الصلاح المطلق مستند الي تجارب بعيدة عنالواقع المصري

أنا منتظر ظهور أشكال فكرية جديدة خلال العشر السنوات القادمة من عمر مصر سيتم تصديرها بالضرورة للمحيط العربي بشكل عام ستصنع فارق مهم في النهضة

وما فائدة مرجعية قطعية وثوقية هي مجرد حبر على ورق وليس لها أثر في حياة المجتمع.. لو طبق نصف ما يعتقده أفضل من أن يعتقد فقط

-----------------------

منقووول تجميع من صديق في منتدي آخر

الكلام لآنس حسن من علي تويتر ،، العبارات بالأحمر ردود موجه له

مجرد وجهة نظر رأيت طرحها ربما تكون خاطئة

الفاضل "أحمد أنور"

أعتقد أن نقلك هذا جاء عن اقتناع .. لذلك استحسنت مداخلتك ..

واضح إن الأخ "أنس حسن" دارس وفاهم .. ولا يعتمد على مجرد الحفظ

ملحوظة : ليس استحسانى للمداخلة نابعا من عداء للسلفية .. بالعكس .. طالما كانت السلفية فكرا أو مذهبا فأنا أحترم كل سلفى برغم اختلافى مع فكره ومآخذى على مذهبه .. أما خروج السلفية عن حيز الفكر والمذهب إلى مجال التوظيف أو الاستغلال (بعلم بعض أصحابه أو بدون علم معظمهم) فهو أمر أرفضه وتأباه نفسى حبا لدينى ، وغيرة عليه ..

[نورالعين]

وفعلا ظهور القناوات الفضائية السلفية والتفاف الناس حولهم

مع فرض القيود والاغلال على الازهر الشريف من الجهة الاخرى

اظهر بكثافة التيار السلفي بالشارع المصري برغم تشدده

ولم اكن اتصور ان يتلاعب النظام السابق بعقول المصريون فيغير من طباعهم ويبدل فكرهم الديني الوسطي

فعندما اقرأ او اسمع لبعض الاراء من التيار السلفي لا اكاد اصدق ان يهديهم عقلهم وفطرتهم لهذا الفكر

وكل هذا في النهاية كان خوفا من الاخوان على امن اسرائيل !!!!!!

لا اظن الاعدام كافي لمن اجرموا في حق المصريين هكذا

الأخت الكريمة .

ظهور الفضائيات الاسلامية كان بفضل الله سبباً في ادخال الخير والبركة إلى كثير من بيوت المسلمين .

ليس في مصر فقط ، فلقد قابلت في الحرم المكّي بعض المسلمين من بلاد المغرب العربي من جمهور قناة الناس وقناة الرحمة ونقلوا الشعبية الكبيرة لهذه القنوات في بلادهم .

يا أخت نور العين ، المسلم بطبعه محب للدين ومحب للعلماء الربانيين الذين يتكلمون بالكتاب والسنة .

أما قولك أن القنوات الاسلامية غيّرت عقول المصريين وطباعهم وفكرهم الوسطي بدعم من النظام السابق ، وأن ما حدث هو اجرام في حق المصريين ، فهو منطق عجيب !

على كلٍ الشعب المصري ليس قاصراً ، فلندعه يختار ما يروق له . :)

مع التحية .

وهل تسمي البهتان الذي نسمعه على قناة الناس من الخير لمصر

وهل تسمي ان المصريين يجب ان يحاربوا ويقتلوا الامريكان لانهم اعداء الاسلام خيرا لمصر

وهل تسمي استخدام الدين للوصول للبرلمان واستخدام اي وسيلة ليست قانونية بما فيها الكذب والتدليس خيرا لمصر

هل تسمي محاباة الحكام برغم ظلمهم كان خيرا لمصر

هل سيسعدك سماع مقتل السائحين عندنا لانهم اعداء الله

هل سيسعدك ان نعتبر الادب من الخلاعة فنمنع من قراءة الاعمال الأدبية او حتى انتاجها

هل سيسعدك ان ترى حروب طائفية بين المصريين مسلمين ومسيحيين

عموما ان كنت مقتنع بذلك فهو رأيك وليس لي التدخل به

اما انا فلى رأيا اخر وهو حق لى ان ابديه

لن أدخل في مناقشة جدلية

فقط أردت أن أقول لحضرتك أن الإتهامات بالأحمر لا علاقة لها بالسلفيين

ببساطة لأن منهجهم كتاب الله والسنة

وهذا المنهج برىء من هذه الإتهامات المرسلة

وإن كان هناك متشددين إسلاميين فلا يجب التعميم علي كل السلفيين

كما أنني من مشاهدي الناس والرحمة بانتظام ولم أجد في هذه القنوات دعاوي بقتال الأمريكان وقتل السائحين

وإثارة الفتنة الطائفية و.....

انا ايضا لست بصدد جلب فيديوهات تؤيد كلامي والدخول في جدال

هذا ما اراه رؤية العين

واعرف ان القتل قادم في الطريق مادمنا اعتبرنا اسامة بن لادن شهيد

كما يقال ان الكرة اليوم في ملعب التيار الديني

فلننتظر لنشاهد فليس امامنا حلول اخرى

فقد طلبنا الديمقراطية "الحرام" وعلينا تحمل نتائجها مهما كانت

ولكن هل لو حدث ما انا متخوفة منه ستوافقون عليه ام ستعارضوه

هذا حقا ما اتوق لمعرفته