تفكير عقلاني : هل يملك الثوار خيارا اخر

[elzahraa]

رغم اني مكنتش عارفة اسباب الاعتصام و لا مؤيداها لكن خلينا نكلم بالعقل

هل يملك هؤلاء الشباب حلا اخر

يا جماعة دي مش اول احداث حصل قبل كدة البالون - ماسبيرو - محمد محمود - امبابة

و الاسماءاو الجناة من : النتيجة لا احد يعني مفيش اسماء

هل اقدر ابرأ جهات التحقيق من هذا الاهمال ؟

هل المخابرات العامة و الامن الوطني مش عارف اسماء ؟؟؟

مين اللي المفروض يأمن المنشئات الحيوية اللي في البلد

هل الجيش مكنش قادر يقبض على عبودي دا يديلو 15 سنة سجن حتى ؟؟

الثوار لما فضو ماسبيرو اتقبض على علاء عبد الفتاح و ما اتسبش من ساعتها

و في نشطاء كثير جدا بيتقبض عليهم

يعني الشباب دول فعلا لا يملكون خيارا اخر

حتقولولي و الحل ايه نواجهه الجيش ؟ بردو مش منطقي

يا جماعة لازم تتم صفقة سياسية مع الجيش هو في كل وثائقه عايز اخراج الميزانية لان اكيد حصل سرقة كتير

و طبعا دا مش ممكن

ليه ما نقترحش انه يحصل عفو عن جنرالات الجيش في السرقات مقابل انهم يمشو

و لو الحل اللي فوق دا صعب في حل تاني افضل منه و بميل له شخصيا

مش طارق البشري عمل استفتاء على مواد و كان فيها لفظ الرئيس

يبقى انتخابات الرئاسة تقام فورا و المجلس يمشي

فيها ايه لو عملنا دستور في وجود الرئيس ما تونس بتعمل كدة

و اول ما الدستور يخلص نفض المجلس و الرئيس

و عشان نرضي جميع الاطراف لازم جماعة الاخوان تتدخل و تضغط على المرشحين الاسلاميين يسيبو الساحة

و الثوار يعلنو في بيان تزكية شخص معين عشان الناس تعرفه و تديلو صوتها

انا مش شافة حل تاني بصراحة

في اي اقتراحات اخرى ؟؟؟

[التونسى]

ايوه فيه حل تانى .. هو مر جدا .. بس الظاهر ان كل الطرق بتؤدى اليه . الا وهو السيناريو الليبى .. وادعوكى للنقاش حول الامر فى موضوع منفصل بذاته

[elzahraa]

و لماذا لا يطبق الحل التونسي

فيها ايه لما ننتخب رئيس دلوقت ؟؟؟

و شكرا لك

[Ahmed Anwer]

كنا نريدها تونس

فأرادوها ليبيا

مجبر أخاك لا بطل

[التونسى]

و لماذا لا يطبق الحل التونسي

فيها ايه لما ننتخب رئيس دلوقت ؟؟؟

و شكرا لك

ادعو حضرتك للنقاش حول هذا الامر فى هذا الموضوع وهذا رابطه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=130506

[eslam elmasre]

لا التجربة التونيسية ولا التجربة الدنيماركية

التجربة المصرية وهي سلمية سلمية

وحتى نكون منصفين الجيش المصري لم يفعل ما فعله الجيش الليبي في شعبه مهما كان

ما اقصده هو الابادة الجماعية للثوار وللشعب هذا والحمد لله لم يحدث لعدة اسباب اهمها ان عدم اجبار الغرب في التدخل وفي ذلك ضرب وضعف وانهيار للجيش المصري

اذا الجيش المصري اوعى من ذلك بكثير وكذلك الشعب المصري الذي بدأها سلمية وباذن الله سينهيها سلمية وطالما استمر العسكر في الحكم ستحدث مأسي واحزان لان تاريخهم في الحكم لا يشفع لهم

اذا الحل في يد العسكر وليس في يد الثوار

بامكان العسكر ان يحلوا المشكلة برحيلهم لان تعهداتهم لا يثق فيها احد واتوقع الكثير والكثير في ما هو قادم

اقربها معركة الدستور واعداده والمزايا التي يرنو اليها العسكر فهو لا يريد الحكم ولكن يريد التحكم وبذلك سيجعل كلمته دائما هي العليا واحنا بأه نهيص بالديمقراطية منزوعة الصلاحيات

العسكر لن يرضى الا بدولة داخل الدولة وليس هذا فحسب ولكن له الكلمة العليا

[elzahraa]

لا التجربة التونيسية ولا التجربة الدنيماركية

التجربة المصرية وهي سلمية سلمية

وحتى نكون منصفين الجيش المصري لم يفعل ما فعله الجيش الليبي في شعبه مهما كان

ما اقصده هو الابادة الجماعية للثوار وللشعب هذا والحمد لله لم يحدث لعدة اسباب اهمها ان عدم اجبار الغرب في التدخل وفي ذلك ضرب وضعف وانهيار للجيش المصري

اذا الجيش المصري اوعى من ذلك بكثير وكذلك الشعب المصري الذي بدأها سلمية وباذن الله سينهيها سلمية وطالما استمر العسكر في الحكم ستحدث مأسي واحزان لان تاريخهم في الحكم لا يشفع لهم

اذا الحل في يد العسكر وليس في يد الثوار

بامكان العسكر ان يحلوا المشكلة برحيلهم لان تعهداتهم لا يثق فيها احد واتوقع الكثير والكثير في ما هو قادم

اقربها معركة الدستور واعداده والمزايا التي يرنو اليها العسكر فهو لا يريد الحكم ولكن يريد التحكم وبذلك سيجعل كلمته دائما هي العليا واحنا بأه نهيص بالديمقراطية منزوعة الصلاحيات

العسكر لن يرضى الا بدولة داخل الدولة وليس هذا فحسب ولكن له الكلمة العليا

انا مع حضرتك يبقى نوحد الجهود و المعتصميين يضغطو في طريق عمل انتخابات رئاسية

في فعلا شغل من دا حاليا

http://www.facebook.com/pages/%D9%85%D8%B7%D9%84%D8%A8-%D9%88%D8%A7%D8%AD%D8%AF-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%A8%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A6%D8%A7%D8%B3%D8%A9-25-%D9%8A%D9%86%D8%A7%D9%8A%D8%B1/134967549948222

مش دي نتائج الاستفتاء يا جماعة ان الجيش يمشي اول ما نبدأ الانتخابات و يجي رئيس في الفترة دي على ما التأسيسي يخلص الدستور و بعد نهاية الدستور نفض الرئيس و مجلس الشعب

هل كلامي دا فيه حاجة مش مظبوطة ؟؟؟

[Ahmed Anwer]

دعوة تنتشر بكثافة الآن على صفحات الفيسبوك تقترح إجراء انتخابات الرئاسة 25 يناير، إعلان النتائج 2 فبراير ذكرى موقعة الجمل، تنصيب الرئيس والقسم يوم 11 فبراير. لو موافق شير

منقووول و يتبناه الكثير من الشرفاء

[التونسى]

طالما استمر العسكر في الحكم ستحدث مأسي واحزان لان تاريخهم في الحكم لا يشفع لهم

اذا الحل في يد العسكر وليس في يد الثوار

بامكان العسكر ان يحلوا المشكلة برحيلهم لان تعهداتهم لا يثق فيها احد واتوقع الكثير والكثير في ما هو قادم

اقربها معركة الدستور واعداده والمزايا التي يرنو اليها العسكر فهو لا يريد الحكم ولكن يريد التحكم وبذلك سيجعل كلمته دائما هي العليا واحنا بأه نهيص بالديمقراطية منزوعة الصلاحيات

العسكر لن يرضى الا بدولة داخل الدولة وليس هذا فحسب ولكن له الكلمة العليا

لا اله الا الله .. مانت اصلا رافض الانتخابات يا استاذ اسلام .. واللى هى ترسيخ للشرعيه.. يعنى حتى السيناريو الليبى مش موافقين عليه !!!!!!!!!!!!!!!!؟ اعتراض على كل حاجه وخلاص وحط العقده فى المنشار

[eslam elmasre]

طالما استمر العسكر في الحكم ستحدث مأسي واحزان لان تاريخهم في الحكم لا يشفع لهم

اذا الحل في يد العسكر وليس في يد الثوار

بامكان العسكر ان يحلوا المشكلة برحيلهم لان تعهداتهم لا يثق فيها احد واتوقع الكثير والكثير في ما هو قادم

اقربها معركة الدستور واعداده والمزايا التي يرنو اليها العسكر فهو لا يريد الحكم ولكن يريد التحكم وبذلك سيجعل كلمته دائما هي العليا واحنا بأه نهيص بالديمقراطية منزوعة الصلاحيات

العسكر لن يرضى الا بدولة داخل الدولة وليس هذا فحسب ولكن له الكلمة العليا

لا اله الا الله .. مانت اصلا رافض الانتخابات يا استاذ اسلام .. واللى هى ترسيخ للشرعيه.. يعنى حتى السيناريو الليبى مش موافقين عليه !!!!!!!!!!!!!!!!؟ اعتراض على كل حاجه وخلاص وحط العقده فى المنشار

مش اعتراض ولا حاجة لكن قناعة ومرتبة ومنطقية

المجلس العسكري مبارك سلمه الحكم سميها وفاء لهم خوف على البلد رمهلهم سميها زي ما تسميها المهم النتيجة انهم اخذوا على عاتقهم ادارة الفترة الانتقالية والناس كانت في حالة يرثى لها

كانت البلد واقفة فعلا والحياة معطلة والناس لم تتعود على مثل هكذا ظروف فمصدقت ان مبارك تنحى ورضيت بالنتائج ولم تجد للثوار مبرر للاستمرار في الاعتصام والمزيد من المطالبات فالجميع اكتفى في هذه اللحظة بما تحقق واستلم المجلس العسكري الحكم وبدأ في تنفيذ خططه طويلة الاجل وقصيرة الاجل فهو يبطن ويعلن احيانا انه يريد ان يكون له نصيب في الحكم فهو صاحب القوة وهو صاحب التاريخ والخبرة في الحكم وان كان يأمل ان يكون له الحكم مثل ما كان له من قبل لكن هذا لن يحدث في ظل المتغيرات التي اصابت المجتمع المصري والتي احدثتها ثورته الطاهرة السلمية

اذا فعليه بتغيير التكتيك والمراهنة على طول المدة فكما تعلم ان طولة العمر تبلغ الامل وايه ممكن يحصل بكره الله اعلم ويمكن تتغير الظروف في صالحهم وبدأو في تقديم التنازلات التي لا تهدم سلطاتهم ثم بخداع الناس تحت بند الاستقرار وفعلوا فعلتهم الشهيرة بالتعديلات الدستورية ثم تشريع حكمهم من خلاله وللاسف تورط في هذه اللعبة بعض الاتجاهات الدينية ولن اظن ظن السوء واقول ان هذا في صالحهم ولكن سأقول انهم بهذا الوضع كانوا اكثر المستفيدين وبدأ الجميع يتعامل مع الموقف الجديد بناء على مصالحه المحققة الا هؤلاء الثوار اللذين كانوا ومازالو يعلمون من هو العسكر وليس من السهولة ان يتنازل عن ما ورثه فسيعمل بكل السبل على العمل على الاحتفاظ بهذه التركة التي تركها لهم كبيرهم

وكما قلنا ان الثوار هم من كانوا اكثر دراية من الجميع باهدافهم فكانوا ينتزعون الحقوق انتزاعا من خلال عمل العديد من المليونيات فكل طلب كان يحتاج لمليونية فلم نجد في مرة من المرات هذا العسكر يتحرك من تلقاء نفسه فاسقاط حكومة شفيق تحتاج لمليونية ومحاكمة الرئيس المخلوع تحتاج لمليونية واسقاط امن الدولة يحتاج لمليونية وحقوق الشهداء ....... الخ

فهم لم يبرهنوا على ايمانهم وقناعتهم التامة بالثورة مثل باقي افراد الشعب وكل ما برهنوا عليه فقط هو محاولة احتفاظهم بالحكم اطول مدة ممكنة ومحاولة تحقيق اكبر منافع ومكاسب من تلك الثورة

وهذا ما لم يرضي جموع الثوار وفي الحقيقة طلباتهم مشروعة وصادقة فاي ترتيبات تخص الشرعية قبل ان يتم تحقيق مطالب الثورة لا يعتد بها وتعد بناء على باطل وان لم يكن هذا نابع ممن تولى ادارة الفترة الانتقالية فكيف سيعملون على تحقيقه

هناك من ارتضى بتلك الترتيبات وقد يكون لهم مصالح في ذلك

لكن الثوار الحقيقيون محقون اكثر من ذلك لان هدفهم ليس وراءه أي هدف او مصلحة مرجوة الا الحرية وتطهير الوطن وهذا لم يعمل العسكر على تحقيقه

فهم يريدون ان يسبقوا الاحداث ويسلقوا الثورة وتنفيذ الطلبات التي قامت من اجلها الثورة

لكل ما سبق ستظل الامور كما هي الى ان يتنازل العسكر عن السلطة والنفوذ الذي لم يعد من حقهم وحدهم