نعم يا مبارك ...وألف نعم ونعم من القلب

[وليد صفوت]

عزيزتىpansy ......

أولا ليس الموضوع موبايل و عربية ..... أو دش أو نت ...... الموضوع تحضر ...

دى نقطة ...

تانى نقطة .... نقطة مين عمل ايه لمصر ...... فلأ بقى ..... مافيش داعى نتكلم و يقول كل عضو من الاعضاء الرواد هما عملوا ايه ....... يكفى اننا نضم فى وسطنا رجال شاركوا فى حروب 56 و 67 و ربما 73 ايضاً .....

و منهم اساتذة جامعات و منهم طلبة متفوقون و منهم و منهم ........ فيه ايه تانى اكتر من كده ؟؟؟؟ ناس بتبنى اهيه !

و بعدين انزلى الى الشوارع و اتعرفى على ناس من كل الافكار و التيارات و الجهات و الطبقات ..... حتلاقى الالاف يصلحوا لان يتولوا - عن جدارة - رئاسة جمهورية مصر .....و الملايين من المهندسين و الدكاترة و المثقفين و رجال الاقتصاد يصلحوا لان يتولوا رئاسة الوزراء ..... و قيسى على كده ....

الموضوع لا ينظر من جهة واحدة كما فعلت لتوك ....... مش موضوع ان اى راجل لما يمسك الحكم حيبحث عن الفلوس و السرقة و الهبش و ما شابه ..... rs:

و لكن من عدة جهات ... ليست احداها المشاعر و العواطف ...... مثل التقدير العام لهذة الشخصية ..... ثقلها الاجتماعى ..... ملفها الوظيفى ..... درجتها العلمية .... و هكذا .

و مصر مليانة ......... و ممكن تنظرى الى دول بدأت النهضة معنا مثل الهند ......

لأ بلاش الهند لحسن تصدمى من المقارنة ....

خلينا مثلا فى بلد ثرواتها أقل مننا و مليانة كوارث و زلازل و ما شابه مثل اليابان .......

و لا بلاش .......

نقول ايه تانى ...... تركيا ؟ ماليزيا ؟ سنغافورة ؟ تايوان ؟ طب اليونان ؟ ممكن الامارات حتى ؟ جنوب أفرقيا ؟ باكستان ؟ ..................................

يكفى ان تعلمى علم اليقين ...... ان مصر مليئة بالشرفاء الجديرين بحكم الشعب ..........

و ليسوا مرضى نفسيين كصاحبنا ......

تحياتى......

[achnaton]

[ ]

و هو مساوئ و فوائد الحكم المبارك لشعب مصر ....

تحياتى .......

لما هي فوائد ومساويء ليه بتقلوا المساويء بس هو في حد كامل

عموما انا شايفه ان الوقت اللي احنا بنعيشه دلوقت احسن من اللي فات

اول حاجه لاننا مرفهين على الاخر ماسكين احدث الموبايلات

اغلبنا عندنا الدش وكمان الاكل بنتشرط فيه كنت اسمع ان زمان اللحمه كانت بتبقى مره في الاسبوع شوفوا دلوقتي

وبنكلم بحريه اكتر من الاول وافهموا معنا الحريه الحريه ليها اصول وادب

يعني انا عن نفسي هسمح لأي حد يقول رأيه في بس مش هسمح ان يشتمني

وبعدين اكيد اتفرجتوا على فلم السادات وشفتوا الحاشيه بتاعته لما كان يجي ياخد قرار كان على طول يقولوا هو فاكر نفسه لوحده وتبدي مؤمرات

وبعدين احنا 70 مليون صحيح بس طلعلي واحد يمسك الحكم منهم ويستمر على مبادئه طول فتره حكمه

اللي بيتكلم منهم بيقول هعمل واعمل وبعد ميتمكن هو ازاي وبكام

بس انا لسه عند سؤالي سواء جوابتوا او لأ مش بحسبكوا انا بقولوكوا حسبوا انتو نفسيكم

الحقيقة.. أنا لم أفهم بالضبط إيه الحكاية .. ؟؟ !! ومن إمتى كانت أفلام السينما سند تاريخى للحكم على سلطة ما .. احنا ممكن نآخذ منها خلفيات لرسم الصورة المتكاملة .. ولكن كمستند .. فدى لأ .. وبعدين أخوانا اللى بيدافعوا عن فترة حكم مبارك .. هما مش عايشين معانا ولا إيه ؟؟ .. وأنا اتحدث هنا عن نظام وليس عن شخص .. الشخص نفسه لا حيلة له بعد وقعت البلد حتى النخاع فى ايدى المماليك !! أنتم عاوزين أكثر من أن كبير العائلة يهربه الأفاقون والمنافقون فى فرحة العائلة بالعيد .. ليصلى معزولا عن الشعب فى آخر الصفوف محاطا بجتت - على رأى الأبنودى أحسن علفها ..!!

وبعدين .. كان الواضح على السادة الوزراء اللى انتقلوا على حساب الشعب الى هذا المنتجع " الشبه صهيونى " واراهن لو كان واحد منهم دفع مليم من جيبة فى السفر او الإقامة - حبا فى رئيسه وللصلاة معه- .. أن النوم كان فى عيونهم .. وكان فى اول صف .. المقرئ الدكتور.. ومعاه الأمام " الأكبر " ... بالذمة دا تصرف صحيح .. وينفع أترك الفرض ( وهو صلاة الفجر ) واتمسك بالسنة ( صلاة العيد ) .. ولو أن الشلة إياها كانت واثقة أن نتيجة " كفاحها " حب غير محدود للرئيس الذى ينسبون اليه كل شئ .. لو كانت واثقة من هذا الحب لما أشارت عليه أن يترك أبناء الشعب فى ساحات القاهرة يستقبلون العيد ويهربونه الى منتجع أقل ما يقال عته " منتجع نجس " .. يارب رحماك .. إغفر للجميع من عطفك واحسانك .. وخلصنا من المماليك المرتزقة ..

taz:: :)

تم تعديل 16 نوفمبر 2004 بواسطة achnaton

[Seafood]

اغلبنا عندنا الدش وكمان الاكل بنتشرط فيه كنت اسمع ان زمان اللحمه كانت بتبقى مره في الاسبوع شوفوا دلوقتي

وبنكلم بحريه اكتر من الاول وافهموا معنا الحريه الحريه ليها اصول وادب

ذكرني هذا الكلام بما قالته ماري أنطونيت للشعب الفرنسي الثائر لعدم توفر رغيف العيش , فقالت " ليأكلوا البسكوت" ..

وطبعاً هي قالت ذلك ( والكلام عن ماري أنطوانيت ) لأنها لم يتطرق إلى خيالها أن هناك إنسان يعيش بدون أن يكون حوله إما خبز أو بسكوت , فهي ليس لديها مشاكل , وترى الدنيا كلها وردي ( والكلام ما زال عن ماري أنطوانيت ) , فهي إن دخلت "لا كوزين " ( المطبخ يعني ) فلم تجد خبزاً , فإنها ترسل أكبر خادم عندها " شى لا باتيسيغي " يشتري لها البسكوت من عنده ...

الأستاذة بانسي ..

ليس كل الشعب المصري يعيش في بيوت كما تعتقدي , فهناك من يسكن في قبور بما تعنيه كلمة قبر من معنى , وهم ليسوا قلة بل هم ملايين مثلي ومثلك لهم الحق في أن يحلموا كما نحلم , لكن للأسف فإن أطفالهم عندما يخرجون في الصباح كباقي الأطفال لا يجدوا أمامهم حديقة غناءة وعصافير تغرد , بل يجدوا شاهد قبر , قبر حقيقي , حتى لا تعتقدي أنهم يعيشون أمام النصب التذكاري للجندي المجهول ..

هل تخيلتي ماذا يعني ذلك بالنسبة لطفل صغير؟ .. أن ترتبط حياته بالموت قبل أن يعرف ما معنى الحياة ؟ .. كل ذلك حدث في عهد مبارك ...

وهناك إن كنت لا تدري من يقطن العشش , وهناك الأسرة التي تتكون من خمس أو ست أفراد ( منهم الشباب والفتيات الذين وصلوا إلى سن الزواج) ومع ذلك يعيش أفراد العائلة كلهم في "غرفة واحدة " ملحقة بدورة مياه مشتركة مع عائلات أخرى ..

هل تعلمي ماذا يعني أن يعيش كل أفراد عائلة واحدة بأحلامهم , وأمانيهم , ومتطلباتهم , ومشاغلهم , وعواطفهم , وأفكارهم , وأحاديثهم الخاصة , وتقلبات مزاجهم , وحاجاتهم الفسيولوجية للنوم والراحة والإستقلالية والخصوصية والتفكر والتدبر, يعيشون في مساحة لا تزيد عن أربعة أمتار في أربعة مثلهم , بها سرير للنوم وثلاجة ودولاب فوقه تلفزيون , وقد يكون أو لا يكون لها نافذة تطل على الشارع ؟!!

هل شعرت كما شعرت أنا الآن بضيق في الصدر لمجرد تصور الفكرة ؟ .. فما بالك بأن تكون هذه الفكرة هي حياتك كلها منذ الطفولة وحتى الزواج ؟

إن المساجين في زنازينهم لهم حرية أشمل , وإستقلالية أكثر , وخصوصية أكبر من أفراد هذه العائلات , وهم أيضاً , أي هؤلاء العائلات .. ليسوا قلة من الشعب المصري , بل هم بالملايين , وربما بعض منهم يعيش على بعد كيلومترات منك إن كنت تحيين في القاهرة .. وكل ذلك أو لنقل جله قد حدث في عهد مبارك ..

لذلك فقبل أن تقولي أن" اغلبنا عندنا الدش وكمان الاكل بنتشرط فيه " .. قولي لنا عن من تتحدثين .. هل عن الشعب المصري الذي يعيش في دائرتك أنت , أم عن الشعب المصري الذي نعرفه والذي يعاني الأمرين حتى يمضي يومه .. بسبب حكم مبارك ...

وحتى لا يعتقد أحد أن هذا هو السبب الأساسي الذي يجعلنا نرفض مبارك وحكمه .. بل فوق كل ذلك , وقبل كل ذلك , وأهم من كل ذلك , أن حكم مبارك قد جرد هؤلاء الفقراء من السند الذي يحميهم من الأمراض الإجتماعية والنفسية , التي قد تصيبهم من جراء العيش في محيط كهذا ..

لقد جردهم من الدين الذي يأتنس الناس به , فيريحهم من تعب المعاناة التي يواجهونها في ظل هذه الحياة , لشعورهم بالإتصال بالقوة العظمى التي خلقت هذا الكون.. لقد حوَّل الدين في حياتهم إلى شعائر وطقوس وتواشيح .. وقرر أن يمنعهم حتى من أن يُصلوا بحرية في المساجد , فأغلقها في وجوههم أغلب الوقت حتى أصبحت كالدكاكين تفتح وتغلق بمواعيد , حرمهم من أن يصبح المسجد بيتهم الثاني الذي يجدون فيه راحة البال والسلوى , وأن يتكلموا فيه بحرية عن معاناتهم الخاصة والعامة , لعل ذلك أن يقلل من حدتها عليهم ..

لقد حرم الشاب الضائع الذي لا يجد مالاً ليعيش أو يكون أسرة , لقد حرمه من الا ُنسة التي يجدها في ملاقاة رفقاء الخير في المسجد , الذين يعينونه على مشاكل الحياة , ويذكروه بأن الدنيا التي يعيشها هي دار إبتلاء , وأنها مرحلة إنتقالية لعيش الآخرة ..

" ومن أظلم ممن منع مساجد الله أن يذكر فيها إسمه وسعى في خرابها " ..

لقد جردهم من الشعور بالعزة في الإلتصاق بالدين والتبرؤ من الكفر , تلك العزة التي تنسي الناس معاناتهم , وتجعلهم يصبرون على صلف العيش وقلة المؤنة .. لقد حرمهم من ممارسة دينهم وإتخاذ الرسول وصحبه قدوة لهم , لقد همش أهم شيئ في حياتهم ...

ثم هو أغرقهم في حياة وهمية من مسلسلات تلفزيونية وأفلام تأخذهم إلى عالم آخر خيالي , يرتفع بهم عن واقعهم إلى أعلى , ثم لا يلبث أن يتركهم ليسقطوا على الأرض , ليكتشفوا الحقيقة المرة التي يحيونها , فيزدادوا إحباطاً إلى إحباطهم ويدمنوا حياة الأحلام الوهمية وينفصلوا عن واقعهم ..

ومن لم يجد في ذلك تسلية وتعويضاً , فإنه يلجأ إلى المخدرات أو البلطجة أو الجنس ليجد فيها "حياة أخرى " غير التي يعاني فيها بفضل مبارك ..

هذا هو مبارك وهذا هو ما جره حكم مبارك على الشعب , فلا نحن نلنا خير الدنيا ولا تعزينا بالأمل في الآخرة ..

وما أشد المصيبة على النفس إن كانت في الدين ...

تم تعديل 16 نوفمبر 2004 بواسطة Seafood

[Gergawi]

........

ذكرني هذا الكلام بما قالته ماري أنطونيت للشعب الفرنسي الثائر لعدم توفر رغيف العيش , فقالت " ليأكلوا البسكوت" ..

المثل غير مناسب اطلاقا........والله لو مارى انطوانيت عندها القدرة تجيب للشعب كله بسكويت يبقى ايه المشكلة؟

مارى انطوانيت كان شعبها لا لاقى عيش ولا بسكويت

لكن شعبنا فى القرى والنجوع عنده الدش والموبايل والسيارة (صحيح موديلات قديمة ...ولكنها على أية حال سيارة)...واذا كنت لم تر القرى ومافيها أرجوك لا تنقل من كلام الشيوعيين فى الستينيات لتكتبه لنا الآن وانت جالس أمام الكمبيوتر

هل تخيلتي ماذا يعني ذلك بالنسبة لطفل صغير؟ .. أن ترتبط حياته بالموت قبل أن يعرف ما معنى الحياة ؟ .. كل ذلك حدث في عهد مبارك ...

قطعت قلبنا ....تشبيه درامى ممتاز....يصلح لمآسى المسرح القومى..

يا أخى الكريم ....هذه هى حياتنا طول عمرنا فى القرية....كانت القبور وسط كل قرى مصر....وشاهدنا فى طفولتنا كلنا (كقرويين) كل ما يبكيك الآن

أما وان سيادتك كان حظك أحسن مليون مرة وولدت فى حديقة غناء فى العهد المبارك وتربيت على انغام العصافير فمن الطبيعى عندما تشاهد لقطة سينمائية كالتى رسمتها ألا تنام الليل من الألم

هل من الممكن أن تقول لى لماذا تنام أسرة واحدة من ستة أفراد فى سن الزواج كما تقول فى حجرة واحدة؟

كل (شحط ) منهم لو خرج يشتغل باليومية لكانت يوميته (20 - 30 جنيه)...ولو تعلم أى صنعة (هايفة) كصنع ساندويتشات الفول والطعمية لكانت الفترة الــ8 ساعات وحدها هى التى بــ20-30 جنيه

ولكن إزاى؟؟؟؟؟؟

الباشوات الستة اللى فى سن الزواج طلبة فى الجامعة ....أو خريجى جامعة....فعيب جدا جدا جدا يشتغلوا أى حاجة مش من مقامهم الكريم

فيظلوا فقراء......

ويظل المجتمع يبحث عن أيدى عاملة فلا يجد

الكل عاوز الوظيفة وبس

يا سيدى ...مسكوا واحد نصاب فى منطقتنا الشعبية وعد كثييييييييييير من الشباب بالسفر لإيطاليا (يغسلون البلاط و الصحون هناك)....وكان واخد من كل واحد منهم 30 ألف جنيه.........

من أين أتت كل هذه الآلافات.؟

ولو كل شاب عمل مشروع صغير بنصف هذا المبلغ بدلا من مسح البلاط؟

أما بالنسبة للمساجد والتى تحولت لمنافذ توزيع للمتطرفين

فمن الحكمة درء المخاطر بقصرها على الصلاة

ومن الطبيعى أن تبكى أنت ما دمت تضع صورة بن لادن على رأسك

ومن أجلك أنت ومن أجل الصورة التى تضعها شعارا مميزا لك

أنا إخترت مبـــــــــــــــــــــــــــارك

*********

تم حذف الجزء الاخير من المداخلة

ومرة أخيرة ننبه على الجميع إستخدام أسلوب راقي في الحوار والإختلاف وإلا سيتم غلق الموضوع واتخاذ الأجراءات المناسبة ضد من يُخالف قواعد المنتدى .

سي السيد

الإدارة

تم تعديل 16 نوفمبر 2004 بواسطة se_ Elsyed

[bodi]

استاذ جرجاوي

لقد كتبت رد لك لكني اظنك لم تقراءه علي كل حال ان تري ان ليس في الامكان احسن مما كان و تري ان المشكلة في الشعب اللي مش عاوز يشتغل و لكن انت تتجاهل ان عدد كبير من حملة الموهلات لم يعودا يشتغلوا بموهلاتهم و رغم عن ذللك لا يجدوا اي فرصة عمل وبين انا عايز اعرف ايه رؤية حضرتك لدور الحكومة في الدولة هل دوراها في انشاء بنية تحتية هل لها دور مربي و موجه للشعب رجاء ان ترد علي كل من يحاورك و ليس انا فقط وريت متنقيش (يعني ترد علي البعض و تترك البعض)

و اخيرا اود ان اعرف عن رؤيتك في دور الدين في حياة المسلمين

[Gergawi]

انا مستعد ان يحكمني متطرف عندة استعداد ان يترك الحكم لي اذا انتخبني الشارع علي ان يحكمني عميل مثل مبارك

اذا كنت تعتقد أن المتطرف لو مسك الحكم عنده استعداد يسيبه لسعادتك لو الشعب اختارك

فلن تصلح أية محاولة للإقناع

[Gergawi]

نعم حرية الأعتقاد و حرية الفكر اما السب فهذا شيء مؤسف

اما حرية الفكر و العقيدة هذا اساسان من حقوق انسان القرن الحادي و العشرين

ومن الذى يضمن لنا ألا يتم السب تحت مسمى حرية الفكر والعقيدة كما هو حادث الآن فى جميع المنتديات والمواقع الالكترونية؟

[sos]

الاستاذ/ جرجاوى.....مرحبا بك اولا....

ثانيا انت دخلت فينا بلا مقدمات....اقصد بدون ان تقدم نفسك...لكى نتعرف....والا...ايه الرأى.....

ثالثا.....انت صنفت المنتدى كأعضاء.... ما بين اعضاء متشددين دينيا او علمانيين....لا ادرى على اى اساس كان هذا التصنيف....افدنا ربما انا فهمت غلط....لما ما بين السطور

رابعا...انت مؤيد لمبارك....بشكل مطلق...انت حر طبعا فى اعتقاد ذلك....وان كان هناك من يخالفك فى ذلك....وهم كثيريين...افضل انه بعد عدد لا بأس به من المداخلات....

لما لا تلخص مميزات عهد مبارك التى على اساسها صنفته على انه الافضل بلا منازع....ثم اضف للموضوع استقصاء للرأى لترى من يؤيد او من هو بخلاف ذلك......لربما نصل الى شيىء

[Gergawi]

يا استاذى تلك معلومات موثقة و موجودة فى إحصائيات .....

و أذكر انى قرأتها فى احدى الصحف العربية .....( أعتقد صحيفة كويتية )

كما انى شاهدت برامج عدة تذكر تلك المعلومة تحديداً ... مثل بعض البرامج الوثائقية التاريخية فى قناة العربية و الجزيرة ....

ليس مطلوباً من كل شخص ان يذكر تحديداً من اين اتى بكل معلومة يسردها هنا ........ و الا مكانش حد كتب أصلا ....

أهل القانون يقولون :

البينة على من ادعى.....وأنت تدعى هذه المعلومة...وعليك اثباتها حتى يمكننا الأخذ بها.....وإلى أن تحضر الإثبات فكأنى لم أقرأها.....

وأهل العلم يقولون :

لابد من ذكر المصدر ( الموثوق به)...لا الصحف الكويتية ولا العربية ولا الجزيرة تصلح كمصادر يا أخى الكريم....وإلا أحضرت لك مصادر من سمير رجب وابراهيم نافع وما على شاكلتهم بها نسب تجعل مصر أفضل من الجنة

[se_ Elsyed]

وأنا كنت عارف من الأول إن أنا هفتح على نفسى نار جهنم لمّا أخبط فى التيارين الأشد قوة

الإسلاميين والعلمانيين

يعني حضرتك بمنتهى البساطة جمعتنا كلنا وروحت حادف شوية يمين وسمتهم إسلاميين .... والشوية الباقيين روحت جايبهم على جنب وسمتهم علمانيين ...

ما ينفعش التصنيف الغير مبني على أي أُسس يا جرجاوي ...

مش معنى إن حد إختلف مع رأيك الفريد والوحيد والذي تقول بإن ملايين من الشارع المصري ( شارع إيه ده ؟ ) تشاركك نفس الرأي تقوم تصنفه إما إسلامي أو علماني ، ده أنا طول عمري عايش في مصر وأهلنا كلهم هناك وماشوفتش حد بيقول كلمه حلوه عن عصر مبارك الميمون ( بالعند في كليو ) اللهم إلا لو كان واحد في الحزب الوطني او صاحب مصلحة .. اما الناس اللي إنكوت بنار الظلم والفقر فهم ضد مبارك وضد عصره بالرغم ما فيه من إيجابيات .. فمن واجبه إن يكون هناك إيجابيات وإلا جاي الحُكم يعمل إيه ؟

يا راجل ده يوم ما يرصف لك طريق او يعمل كوبري بيذل الشعب .. مع إن أي موظف في البلدية ممكن يعمل ده بمنتهى السهولة ..

[Gergawi]

أدوات التأثير لم يستخدمها النظام إلا فى تأكيد بقائه وفى تأليه الحاكم .. أى حاكم !!

أدوات التأثير مفتوحة على مصراعيها حاليا......قنوات فضائية بالهبل...مواقع الكترونية أكثر من الهم على القلب.....صحف لا تستطيع حفظ أسمائها من كثرتها

كل ده عملنا بيه إيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكأن المعنى أنه "مفيش فايدة" مبارك يعنى مبارك !! أى محاولة لممارسة ما يسمى بالديمقراطية أو الشورى هى خيانة وعمالة وهبل !!

لأ ....لا قلنا لا خيانة ولا عمالة ولا هبل......

أنا بأقول أنا إختيارى مبــــــــــــــــــارك

وما جبتش سيرة اختيارك فى حاجة

لك أن تعرض أنت الآخر اختيارك وتدافه عنه ولا تتعرض لإختيارى إلا ببيانات موثقة وليست اشاعات

تم تعديل 16 نوفمبر 2004 بواسطة Gergawi

[Gergawi]

نفترض ان مبارك كويس بس انا عايز اعرف واحد زي مهاتير محمد يبقي اي  ملاك

مهاتير لو عنده شعب من الكسالى زينا كان زمانه قاعد على قهوة فى الحسين بيشرب شيشة ويشتم فى مبارك معانا

و بعدين ربنا يديك طولة العمر و تشوف البلاء اللي هيحل علي البلد في المستقبل القريب

يا ساتر يا رب!!!

وإيه بقى شواهد البلاء والخراب ده؟

تم تعديل 16 نوفمبر 2004 بواسطة Gergawi

[egyptforever]

السيد جرجاوي

في البدايه احب ان اقول لك انني من اشد المعارضين بل و الكارهين لنظام حسني مبارك

و انا و اقسم لك لا انا متطرف ولا شيوعي ولا علماني ولا مدعوم من الخارج و لا اي حاجه من دول و لله الحمد

بس مع ذلك انا اؤمن زي اي واحد في البلد دي ان مصر تستاهل احسن من كده

الناس تستحق تعيش احسن من كده

و بالرغم من كل ده انا عمري ما بخست الراجل حقه في كل اللي عمله لمصر

بس مع كامل احترامي ليك مش ده بس اللي يطلع من مصر

الناس اللي اتكلمت عن الموبايلات و السيارات و الدش عيب الكلام ده

اوغندا و كينيا و رواندا و الصومال و جيبوتي عندهم كل الكلام ده كفايه ان بلد زي كينيا بيحدثوا السيارات عندهم كل 5 سنين ياترى في كام واحد مصري بيقدر يعمل كده ؟؟؟

يا سيد جرجاوي السؤال بتاعك عن مين يقدر ييجي بعده ده ادانه لحسني مبارك مش مدح فيه

يا ترى اي دوله محترمه تقدر تقول فيها الكلام ده ؟؟؟

لو ربنا اختار مبارك دلوقتي الى جواره تضيع البلد ؟؟؟

هل من الحكمه و الحنكه السياسيه انه يفرغ البلد للدرجه ان مافيش واحد في ال 70 مليون يقدر يدير مصر الا سيادته ؟؟؟

اما عن مميزات السيد الرئيس فهارد عليها موثقه بس ياريت انت كمان توثق كلامك

[Gergawi]

رجاء ان ترد علي كل من يحاورك و ليس انا فقط وريت متنقيش (يعني ترد علي البعض و تترك البعض)

و اخيرا اود ان اعرف عن رؤيتك في دور الدين في حياة المسلمين

أخى الكريم :

رددت على كل الردود حسب رغبتك رغم (المشقة لكثرتها)

أما عن الشباب الذين اتجهوا بعيدا عن شهاداتهم فلا أرى عندهم أى مشكلة الصراحة

أما عن دور الدين فى حياة المسلمين فليس هنا مجالها

ولكن بإختصار شديد

أنا لا أريد فصله عن حياتنا كالعلمانيين

ولا أريد إقحامه فى كل صغيرة وكبيرة كالأصوليين

هناك الوجهه المعتدلة والتى يتبناها مبارك

[Sharkiah]

شمس 100:

كتابات مجدى أحمد حسين بجريدة الشعب ومن ينقل عنها فقدت مصداقيتها بالنسبة للكثيرين وأنا أولهم

فقد كنت مثلك يوما ما أتأثر بها....حتى شفيت والحمد لله من هذه الحالة

يضع هذا الكاتب اشاعات على انها حقائق مسلم بها ويبنى عليها بعد ذلك كل نتائجه التى يريد منا الاقتناع بها

والغريب انه يذكر بمقاله أن مصدره الموثوق جريدة امريكية وهو الذى لا ينقطع لا هو ولا جريدته ليل نهار عن التشكيك فى مصداقية الاعلام الامريكى كله الواقع تحت التأثير الصهيونى الامبريالى المتآمرال...........الخ

ده هو وآخرين فى جريده الشعب ـ قبل المصادره ـ كانوا أول من صرخوا بعلو صوتهم جاااااااااى على كل جرائم يوسف والى ووزاره الزراعه فى عهده ، والنهارده القضاء بيثبت صحه كل ماقالوه كلمه كلمه وبأدله دامغه وأحكام قاطعه تخطت مرحلتى الإستئناف والنقض ، وبعد كل ده نوصفهم بالبساطه دى بعدم المصداقيه وفى مناقشه بهذه الخفه ؟ بعد ماهو وإثنين تانين دخلوا السجن سنتين علشان بس قالوا ليوسف والى إنت خائن أفلا يستحقون على أقل تقدير الإنصاف من الناحيه المهنيه البحته ؟ يعنى أنا كقارئ سابق لجريدتهم ما أقولش حتى إنهم مهنيا عملوا شغل يستحقوا عليه التحيه والثناء ـ زى إللى عملته الصحافه الأمريكيه مثلا سنه 1974 فى فضيحه وترجيت ؟

آآآآآآآآه يابلد

[egyptforever]

نيجي عن الميزه الاولى

السيد حسني مبارك المعتدل دينيا و ليس متطرفا

هل تعتقد فعلا ان حسني مبارك معتدل دينيا ؟؟؟ و اي اعتدال ديني الذي يؤدي الى تطرف ديني ؟؟؟؟

في رأيك و انت رجل بالمعاش و اختبرت الدنيا و اختبرتك ما الذي يدفع الشباب الى التطرف ؟؟؟ هل هو الاعتدال الديني ؟؟؟ هل اذا كانت مصر معتدله دينيا كان الشباب سيتجه الى التطرف بالاضافه الى المشاكل الاقتصاديه فان تطرف الحكومه ادى الى تطرف الشباب . هل الاعتدال الديني هو افلام المخدرات و الجنس التي انتشرت بمباركه سيادته و بمباركه اركان حكمه ؟؟؟

هل الاعتدال الديني هو القاء القبض في اوائل التسعينات على كل من يصلي الفجر في الجامع ؟؟؟ هل الاعتدال الديني هو تحويل انتخابات الجامعات الى طريقه لكي يتم القبض فيها على الشباب المسلم ؟؟؟؟؟ هل الاعتدال الديني هو تشجيع تخاريف الصوفيه و الموالد و تشجيع تغييب وعي الانسان المصري .هل الاعتدال الديني هو محاربه المنقبات و من بعدهم المحجبات في الجامعه و التليفزيون و غيرهم من الاجهزه الحكوميه ؟؟؟ هل الاعتدال الديني هو منع الظابط من اطلاق لحيته ؟؟؟؟ هل الاعتدال الديني هو كمائن المرور التي كانت تهدر كرامه المحجبات و الملتحين و في نفس الوقت تترك الشباب المستهتر شارب الخمر و الذي يصاحب الفتيات ؟؟؟؟ و على العكس هل الاعتدال الديني هو الذي سمح بتكفير اساتذه الجامعه المصريين ؟؟؟ هل الاعتدال الديني هو الذي اصر على الحكم بالخط الهمايوني في بناء دور العباده للمسيحيين ؟؟ هل الاعتدال الديني هو الذي اوقف عرض افلام المهاجر و جعل صاحب رأي مهما كان يهرب من بلده خوفا على حياته

يا سيدي الفاضل ارجو منك ان تصحح لي اين الاعتدال في كل ما قلت الان ؟؟؟؟

[Gergawi]

. *********

تم حذف الجزء الاخير من المداخلة

ومرة أخيرة ننبه على الجميع إستخدام أسلوب راقي في الحوار والإختلاف وإلا سيتم غلق الموضوع واتخاذ الأجراءات المناسبة ضد من يُخالف قواعد المنتدى .

سي السيد

الإدارة

أنا مش عارف أنت حذفت ايه؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا مش فاكر اللى كتبته من كثرة الردود!!!

ولكن أنا متأكد أننى لم أتعرض لأحد بغير الحديث عن اتجاهى وكيف هو ضد اتجاهاتكم

أرجو ألا يكون ذلك (تلكيك ) لمنع الرأى هنا ( بالقوة) يا من تنتقدون مبارك

[homer]

برجاء التصويت النتيجة الان 10 ضد جرجاوى

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=13079

[مصرى]

أدوات التأثير لم يستخدمها النظام إلا فى تأكيد بقائه وفى تأليه الحاكم .. أى حاكم !!

أدوات التأثير مفتوحة على مصراعيها حاليا......قنوات فضائية بالهبل...مواقع الكترونية أكثر من الهم على القلب.....صحف لا تستطيع حفظ أسمائها من كثرتها

كل ده عملنا بيه إيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القنوات الفضائية الخاصة ليس لنا حق محاسبة أصحابها على الوسيلة التى ينفقون بها أموالهم .. ولكن حينما يتعلق الأمر بقنوات تليفزيون مملوكة للدولة وتسيطر عليها "وزارة الإعلام" منذ نشأة التليفزيون وحتى الآن بدعوى الارشاد القومى وتوجيه الشعب .. فإنه حينما يصل الشعب ـ بعد كل تلك السنين ـ إلى المستوى المتدنى الذى تراه فيه فإنه لا يمكن اعفاء المسئول عن التوجيه من مسئولية هذا التردى ومن حقنا أن نحاسبه على مليارات الجنيهات التى أنفقها من الموازنات العامة

الحكومة حتى الآن تحتكر لنفسها البث الاذاعى والتليفزيونى الأرضى .. أى أنها الوحيدة التى تملك الحق فى الاتصال بالمواطنين الذى لا يملكون الدش والذين تعيب سلوكياتهم

قناة فضائية خاصة مثل دريم 2 تقدم برامج سياسية بقدر من الحرية غير موجود فى التليفزيون الرسمى "العريق" رغم الضغوط التى تحذف الكثير مثلما حدث مع برنامج محمد حسنين هيكل

القنوات الفضائية العربية الخاصة مثل الجزيرة والعربية سحبت البساط من تحت أقدام الاعلام المصرى رغم إمكانياته المادية الفائقة ـ موارد دولة ـ ولازال النظام يتمسك بملكية الاعلام وبوجود وزارته التى لم يعد لها مثيل

لازال محظورا الترخيص بإصدار صحف فى مصر الا للأحزاب السياسية والمؤسسات القومية .. أما طوفان الصحف التى تصدر فى مصر فإنها تصدر فى مصر بتراخيص أجنبية من قبرص ولندن وتطبع فى المؤسسات القومية باعتبارها "مطبوعات أجنبية" وبموافقة ـ فى كل عدد ـ الأجهزة الأمنية ومسئول المطبوعات الأجنبية بوزارة الإعلام !! وبشرط وحيد هو عدم التدخل فى السياسة ـ يمكن مهاجمة يوسف والى باعتباره هدف أيضا للفكر الجديد !! ـ أو تجاوز الخطوط الحمراء

[Mohammad Abouzied]

موضوع فعلا شيق ونشكر الاستاذ جرجاوي انه فتحه وسبق ان فتح موضوعات مثله قبل كدا

والحقيقة التي اراها ان العيب فعلا مش في مبارك ولا العيب ايضا في الشعب

العيب في النظام والية الحكم من اختيار مجلس الشعب ودستور وجيش كبير من موظفي الحكومة ومراكز قوى أستغلها اقرباء السلطة اسوء استغلال وحسني مبارك لن يستطيع ان يفعل شئ فعلا نحو الاصلاح ولن يتركه المستفيدين من هذا النظام ان يصلح اي شئ وحتى لو اراد وضع قانون مثلا لتشجيع الاستثمار في البلد تصدر بعدها لائحة مفسرة للقانون تفقده قوته وتجعله وسيلة لاسترزاق بعض الموظفين الكبار الذي يستطيع يفسره بالطريقة التي تناسبه

الفساد في البلد اصبح العرف السائد واعتقد لا مبارك ولا غير مبارك يستطيع حاليا ان يقضي عليه ، ولو مبارك ترك الحكم اليوم وجاء غيره سوف يمشي بنفس الاسلوب ولن يستطيع تغيره ايضا

وما نحتاجه تغير شامل يبدأ من الموظف الصغير المرتشي حتى رئيس الجمهورية الضامن مقعده في سلام وامان الى اخر العمر