الفقراء و المهمشين أولا

[Ahmed Anwer]

أنا شغال أعمال حرة و كنت قاعد مع ناس أصحابي برده أعمال حرة

و الكل متوقع الخير و إنه بمجرد الإستقرار هتحصل طفرة غير طبيعية

كله حاليا بيحاول يحافظ علي أعماله فقط عشان ميخرجشي من سوق في وجهة نظره واعد جدا جدا

و الكلام ده حتي من مستثمرين عرب و أجانب

مستنين بس إشارة البدء

طبعا عارفين إن الطبقة المتوسطة المتعلمة نوعا ما بيوصلها آثار الرخاء

و حتي أرقام النمو الغريبة و تدفقات الإستثمار اللي كنا بنسمعها في آخر أيام مبارك

نوعا ما كنا حاسين بيها في صورة سيارات حديثة و أرقام مرتبات مكناش نتخيل نسمعها في مصر رغم عدم وجود عدل برده بس بالتعليم و المهارات كان بيجيلك فرص تحسن مستوي معيشتك

و هما دوول اللي ثاروا لأن كان ينقصهم الكرامة و الخدمات الحديثة و إحساسهم إنهم جزيرة معزولة وسط مجتمع جاهل و مريض و فقير و عشوائي

-----------------------------------------------------------------------------

المشكلة اللي هتواجه أي حكومة فعلا مستقبليا مش الأقتصاد لأنه هينطلق يمكن بدون تدخل خااالص

بس يقللوا الفساد للحد الأدني الممكن

المشكلة اللي هتواجهم فعلا الفقراء و العدالة الإجتماعية

إزاي الرخاء ده يوصلهم و يحسوا بيها و يطورلهم تعليمهم و رعايتهم الصحية و سكنهم العشوائي

لأن دائما دائما الطبقات دي مبيوصلهاش حاجة من أيام الفراعنة

محتاجين حد عنده أفكار خلاقة بعيدا عن راديكيالية الإشتراكيين و إعادة توزيع الثورة و الكلام المرعب ده

و أكبر من حسنات و صدقات الإسلاميين و كفاية عليهم لحمة و سكر و زيت و صدقات

عايزين الناس دي تتطور و تتحسن تعليميا و صحيا و سكن آدمي بإختصار تنمية مستدامة حقيقية يشعروا بها

في وجهة نظري ده المشروع الأول بعد نجاح الثورة إن شاء الله

[محمد عبدالعزيز]

أعتقد لما يبقى التعليم والصحة والسكن من الحقوق الثابتة لكل مصرى فى الدستور, يبقى لازم يكون عندنا قوانين تنظم ممارسة هذه الحقوق وتضمن حصول كل مواطن عليها.

سيبقى فقط توفير الموارد اللازمة للتنفيذ.

وأعتقد هى دى المشكلة الكبيرة التى ينبغى على الحكومات القادمة إيجاد حلول لها.

أعتقد محاربة الفساد كما قلت أحد هذه الحلول, وكذلك إعادة توزيع الثروة فى صورة جمع الضرائب من الأغنياء واستخدامها فى مشاريع تعليمية وصحية وسكنية.

وكذلك إعادة ترتيب أولويات الإنفاق فى الميزانية.

كل الحلول التى تصب فى توفير موارد للدولة للإنفاق على المشاريع التى تضمن حصول كل المواطنين على حقوقهم الأساسية التى كفلها الدستور مطلوبة.

[Ahmed Anwer]

أعتقد لما يبقى التعليم والصحة والسكن من الحقوق الثابتة لكل مصرى فى الدستور, يبقى لازم يكون عندنا قوانين تنظم ممارسة هذه الحقوق وتضمن حصول كل مواطن عليها.

سيبقى فقط توفير الموارد اللازمة للتنفيذ.

وأعتقد هى دى المشكلة الكبيرة التى ينبغى على الحكومات القادمة إيجاد حلول لها.

أعتقد محاربة الفساد كما قلت أحد هذه الحلول, وكذلك إعادة توزيع الثروة فى صورة جمع الضرائب من الأغنياء واستخدامها فى مشاريع تعليمية وصحية وسكنية.

وكذلك إعادة ترتيب أولويات الإنفاق فى الميزانية.

كل الحلول التى تصب فى توفير موارد للدولة للإنفاق على المشاريع التى تضمن حصول كل المواطنين على حقوقهم الأساسية التى كفلها الدستور مطلوبة.

كلام ممتاز و تحليل منطقي

بس دلوقتي عامل يومية ساكن في عشة عشوائية و عمال يخلف عيال

هنوصله إزاي !!!

أنا بتكلم علي أولويات يعني كويس إني أعمل حد أقصي للرواتب

و في المقابل هأزود بيه آيه ؟؟؟ مرتب موظف حكومي آخر ؟؟

اللي هوا في وجهة نظري مش أولوية

و الأولوية عامل اليومية الغلبان

هأوفرله صحة و تعليم و سكن و ممكن إعانة علي ظروف المعيشة

هتواجهني هنا مشكلة الأولوية تاني ،، ما الحاجات دي مينفعشي تبقي عامة كده !!!

ياخدها اللي يستاهل و اللي ما يستاهلشي

في وجهة نظري يبقي لازم حكومة الكترونية فعلا ، برقمك القومي أعرف حساباتك في البنوك أي عقارات باسمك أي شركات أي وظيفة أي دخل

و من قاعدة البيانات دي ابتدي أحدد مثلا ال 10% الأكثر فقرا في مصر

و يبقي دوول أولويتي ،،، ثم التالي ثم التالي ،،،،

[bodi]

أنا شغال أعمال حرة و كنت قاعد مع ناس أصحابي برده أعمال حرة

و الكل متوقع الخير و إنه بمجرد الإستقرار هتحصل طفرة غير طبيعية

كله حاليا بيحاول يحافظ علي أعماله فقط عشان ميخرجشي من سوق في وجهة نظره واعد جدا جدا

و الكلام ده حتي من مستثمرين عرب و أجانب

مستنين بس إشارة البدء

طبعا عارفين إن الطبقة المتوسطة المتعلمة نوعا ما بيوصلها آثار الرخاء

و حتي أرقام النمو الغريبة و تدفقات الإستثمار اللي كنا بنسمعها في آخر أيام مبارك

نوعا ما كنا حاسين بيها في صورة سيارات حديثة و أرقام مرتبات مكناش نتخيل نسمعها في مصر رغم عدم وجود عدل برده بس بالتعليم و المهارات كان بيجيلك فرص تحسن مستوي معيشتك

و هما دوول اللي ثاروا لأن كان ينقصهم الكرامة و الخدمات الحديثة و إحساسهم إنهم جزيرة معزولة وسط مجتمع جاهل و مريض و فقير و عشوائي

-----------------------------------------------------------------------------

المشكلة اللي هتواجه أي حكومة فعلا مستقبليا مش الأقتصاد لأنه هينطلق يمكن بدون تدخل خااالص

بس يقللوا الفساد للحد الأدني الممكن

المشكلة اللي هتواجهم فعلا الفقراء و العدالة الإجتماعية

إزاي الرخاء ده يوصلهم و يحسوا بيها و يطورلهم تعليمهم و رعايتهم الصحية و سكنهم العشوائي

لأن دائما دائما الطبقات دي مبيوصلهاش حاجة من أيام الفراعنة

محتاجين حد عنده أفكار خلاقة بعيدا عن راديكيالية الإشتراكيين و إعادة توزيع الثورة و الكلام المرعب ده

و أكبر من حسنات و صدقات الإسلاميين و كفاية عليهم لحمة و سكر و زيت و صدقات

عايزين الناس دي تتطور و تتحسن تعليميا و صحيا و سكن آدمي بإختصار تنمية مستدامة حقيقية يشعروا بها

في وجهة نظري ده المشروع الأول بعد نجاح الثورة إن شاء الله

اخي الفاضل احمد احييك علي رؤيتك الطيبة

و لكنك بتفترض انه سوف يكون هناك منظومة لتحسين مصر و انطلاقها

ولكن الا تري معي ان نظام مبارك لم يسقط بل قد يرجع مبارك في صورة كوميمديا سوداء مرشحا نفسه مرة اخري كرئيس جمهوريه كما ذكر اخونا سي السيد اليوم

عموما نظام مبارك و امتداده (حكم العسكر) بالتعاون مع الاخوان و السلفيين لن يهتموا بالفقراء و اعادة هيكلتهم و رفع مستوي معيشتهم

ما اتوقعه ان مصر في حاجة الي تغيير جذري بواسطة هولاء المهمشين قد يؤدي بعدها الي الاهتمام بهم بدون هذا التغيير سيبقون كما هم ينتفع

بهم الحزب الوطني و من ورائهم الاخوان و السلفيين

ملحوظة: كما كان مبارك لا يعنيه اصلاح الفساد بل كان يعمل علي استمراره اعتقد ان العسكر لديهم نفس رؤيته و ادواته

و لست متفائلا بانطلاقة اقتصادية لمصر و هم في الصورة او في الخلفية من وراء رئيس واجهة

لعلي اكون مخطأ

تم تعديل 2 يناير 2012 بواسطة bodi

[طارق مصرى]

و احنا ليه نبدأ من الصفر ؟!

ما عندنا ما انتهى اليه الاخرون ..تجارب مفيدة و قيمة لدول مثل ماليزيا - تايلاند - البرازيل

كانوا اسوء مننا و الان اصبحوا نمور و اسود فى عقدين او ثلاثة فقط

لذا يجب علينا ان نهضم تجاربهم جيدا و نخرجها فى صورة خطط و مشاريع تناسب مجتمعنا

[محمد عبدالعزيز]

متفق معاك يا أستاذ أحمد.. هى فعلاً المسألة كلها فى ترتيب الأولويات ووسيلة تحدد بأكبر قدر متاح من الدقة أكثر المواطنين احتياجاً, بس أعتقد الرقم القومى لوحده مش كفاية.

هو فى بس نقطة مهمة جداً أحب أؤكد عليها, وهى إن مشاكلنا دلوقتى كارثية لأنها بتتراكم من 30 سنة على الأقل, وأنا متخيل إنه بمجرد البدء فى حلها ولو على نطاق ضيق بيعطى أمل لكل المواطنين إن دورهم فى الإحساس بالتنمية والتطويروالرخاء جاى جاى.

والأمل ده أكيد سيساعد الحكومة كثيراً فى إقناع المواطنين بمساندتها ودعمها, وبالتالى سيكون هناك زيادة فى الإنتاج, تؤدى إلى زيادة فى الموارد وبالتالى معدل أسرع فى حل المشاكل... وهكذا.

الموضوع لا هو صعب ولا مستحيل, والمواطنين الفقراء والمهمشين اللى بنتكلم عنهم دول ممكن يفرحوا فرحة الدنيا كلها ب 10% ولا 20% زيادة على المرتبات بس بشرط: محاربة الفساد والسيطرة على الأسعار + الإحساس بالأمل اللى اتكلمت عنه إنه فى خلال سنتين أو 3 مثلاً حيقدر يتمتع بحقوقه الأساسية أو نسبة كبيرة منها.

تم تعديل 2 يناير 2012 بواسطة محمد عبدالعزيز

[محمد عبدالعزيز]

كمان الجمعيات الخيرية زى مصر الخير ورسالة ممكن يكون لها دور فعال فى الموضوع ده, بالتنسيق مع الحكومة ممكن تتولى نسبة لا بأس بها من غير الموظفين أصحاب الدخول الثابتة, زى عمال اليومية.

والدور ده ممكن يكون توفير مشاريع إنتاجية صغيرة والتدريب عليها, أو تأهيل الصالح منهم للعمل فى المصانع المحتاجة لعمالة, بجانب دورهم فى الإعانات المادية.

بصراحة أنا مش شايف الموضوع صعب ولا محتاج معجزة إذا كنا بنتكلم عن وضع القدم على أول درجة من درجات توفير حياة آدمية, أما النهضة بقى والنمو وإننا نكون مثلاً من أقوى 10 دول على مستوى العالم اقتصادياً مثلاً فده موضوع تانى.

[bodi]

كمان الجمعيات الخيرية زى مصر الخير ورسالة ممكن يكون لها دور فعال فى الموضوع ده, بالتنسيق مع الحكومة ممكن تتولى نسبة لا بأس بها من غير الموظفين أصحاب الدخول الثابتة, زى عمال اليومية.

والدور ده ممكن يكون توفير مشاريع إنتاجية صغيرة والتدريب عليها, أو تأهيل الصالح منهم للعمل فى المصانع المحتاجة لعمالة, بجانب دورهم فى الإعانات المادية.

بصراحة أنا مش شايف الموضوع صعب ولا محتاج معجزة إذا كنا بنتكلم عن وضع القدم على أول درجة من درجات توفير حياة آدمية, أما النهضة بقى والنمو وإننا نكون مثلاً من أقوى 10 دول على مستوى العالم اقتصادياً مثلاً فده موضوع تانى.

استاذي الفاضل محمد المبادرات و الافكار ما فيش اكثر منها

و المصريين لو احسوا بالتغييرهتشوف منهم العجب

بس ازاي يحصل تغيير و الثوار يقتلون و يسجنون

ومبارك و القتلة هياخدوا براءة

و النظام كله كام شهر يا هيرجع زي ما كان او هيرجع متخفي في صورة رئيس بالريموت

التفكير في مبادرات لتحسين مصر قبل اسقاط النظام القديم بالكامل زي اللي عمال يفكر هيشتري ايه لو فاز بمليون جنيه

طب امسك المليون الاول في ايديك و بعدين فكر زي ما انت عايز

[se_ Elsyed]

أنا ما صدقتش وداني النهاردة

كيمو الجنزوري في إجتماع مجلس الوزراء بيعد بالقضاء على العشوائيات في مصر في

في

في

لساني مش قادر يقولها

في خلال 6 شهور فقط

أنا مش عارف انسحب من لسانه ليه وقال المهلة دي

بالصدفة إستمعت إلى حديث على الهواء لحسب الله الكفراوي من يومين تقريباً بيقترح عمل قانون جديد .. أكرمكم الله نسميه " قانون الجزمة " وفيه نحكم على أي مسئول يتسحب من لسانه ويقول أي تصريح هلامي ولا ينفذة إننا نضربة بالجزمة

اعتقد إن القانون ده هايبقى مفيد جداً في حالات كثيرة

انا نفسي كان يكشكشها شويه ويقول : هاقضي على 50 % من العشوائيات مثلاً خلال 6 شهور

لكن كل العشوائيات مرة واحده واللي فيها تقريباً ييجي 30 % من المجتمع المصري وملايين الناس ... طب إزاي يا عم الحج كيمو ؟

وبعدين فين المشروع بتاع محمد صبحي واللي لا أشك في مصداقيته ؟

[ابراهيم عبد العزيز]

موضوع هام جدا أخي أحمد أنور وجزاك الله خير على طرحه

وكما تفضلت أخي أن العدالة الإجتماعية هي التحدي الأكبر خلال الفترة القادمة

نسب النمو الإقتصادي الكبيرة التي لا يصاحبها تحسن ملموس في أحوال الطبقات الفقيرة من الشعب = لا شىء

فمثلا في أخر خمس سنوات في مصر , إستطاعت الحكومة تحقيق نسب نمو إقتصادي عالية ومعتبرة جدا وصلت إلى 7% سنويا وهي واحدة من أعلى نسب النمو بين دول العالم الثالث , لكن لم تصل النسمات الباردة لهذه النسبة الكبيرة من النمو للطبقات الفقيرة من شعب مصر , بل زاد فقرهم ومعاناتهم , لأن طبقة صغيرة من الشعب لا تزيد عن 10% منه هي من كانت تجني حصائد هذا النمو

ولي عودة إن شاء الله لهذا الموضوع الهام

تم تعديل 2 يناير 2012 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[الباشمهندس ياسر]

أنا شغال أعمال حرة و كنت قاعد مع ناس أصحابي برده أعمال حرة

و الكل متوقع الخير و إنه بمجرد الإستقرار هتحصل طفرة غير طبيعية

كله حاليا بيحاول يحافظ علي أعماله فقط عشان ميخرجشي من سوق في وجهة نظره واعد جدا جدا

و الكلام ده حتي من مستثمرين عرب و أجانب

مستنين بس إشارة البدء

و معلومة ان السوق هيفضل تعبان حركة 5 سنين ... اخبارها ايه

[ابو محمود]

أنا شغال أعمال حرة و كنت قاعد مع ناس أصحابي برده أعمال حرة

و الكل متوقع الخير و إنه بمجرد الإستقرار هتحصل طفرة غير طبيعية

كله حاليا بيحاول يحافظ علي أعماله فقط عشان ميخرجشي من سوق في وجهة نظره واعد جدا جدا

و الكلام ده حتي من مستثمرين عرب و أجانب

مستنين بس إشارة البدء

طبعا عارفين إن الطبقة المتوسطة المتعلمة نوعا ما بيوصلها آثار الرخاء

و حتي أرقام النمو الغريبة و تدفقات الإستثمار اللي كنا بنسمعها في آخر أيام مبارك

نوعا ما كنا حاسين بيها في صورة سيارات حديثة و أرقام مرتبات مكناش نتخيل نسمعها في مصر رغم عدم وجود عدل برده بس بالتعليم و المهارات كان بيجيلك فرص تحسن مستوي معيشتك

و هما دوول اللي ثاروا لأن كان ينقصهم الكرامة و الخدمات الحديثة و إحساسهم إنهم جزيرة معزولة وسط مجتمع جاهل و مريض و فقير و عشوائي

-----------------------------------------------------------------------------

المشكلة اللي هتواجه أي حكومة فعلا مستقبليا مش الأقتصاد لأنه هينطلق يمكن بدون تدخل خااالص

بس يقللوا الفساد للحد الأدني الممكن

المشكلة اللي هتواجهم فعلا الفقراء و العدالة الإجتماعية

إزاي الرخاء ده يوصلهم و يحسوا بيها و يطورلهم تعليمهم و رعايتهم الصحية و سكنهم العشوائي

لأن دائما دائما الطبقات دي مبيوصلهاش حاجة من أيام الفراعنة

محتاجين حد عنده أفكار خلاقة بعيدا عن راديكيالية الإشتراكيين و إعادة توزيع الثورة و الكلام المرعب ده

و أكبر من حسنات و صدقات الإسلاميين و كفاية عليهم لحمة و سكر و زيت و صدقات

عايزين الناس دي تتطور و تتحسن تعليميا و صحيا و سكن آدمي بإختصار تنمية مستدامة حقيقية يشعروا بها

في وجهة نظري ده المشروع الأول بعد نجاح الثورة إن شاء الله

يا عزيزى رغم اهمية طرحك الا انك تميل دائمآ الى اظهار التيار الاسلامى بالسوء وهذا ما نريد من الجميع تركة حتى نستعد كما تقول للأذدهار القادم والكل مستعد لة

اما بخصوص الفقراء والمعدمين صدقنى لو هناك تكافل اجتماعى مظبوط وجنى ضرائب سليم وممنهج ومنضبط يمكن عندها سيتم بناء مدن جديدة تستوعب الفقراء بعدما يتم تحسين المسكن والمأكل لهم من خلال العمل على ادماج هذة الطبقة فى العمل المحترم وتدريبهم جيدآ يا عزيزى لا يوجد تدريب كوادر من اي طبقة فى مصر لو كنت تعمل فى اي مجال ماهو التدريب الذى حصلت علية (اكاديمى ) او (صناعي ) مشكلة مصر انها تمتلك اسواق ارتجالية ليس فيها اي نوع من الفن التدريبى او التوقعات او حتى ممارستها لأبسط قواعد النظام عندما نتقدم لابد ان يكون من خلال خطط مدروسة مسبقآ وتعطى توقعات ونتائج ممنهجة وعلمية وعندها اظن اننا لو فعلنا سنسلك اول طريق للوصول الى افاق عليا فى شتى المجالات اما اننا نكتسب اعمال بدون تدريب ومشاريع ارتجالية من خلال اسواق مثلها فالفشل سيكون حتمى العلم يجب ان يكون من اهم منطلقات المرحلة القادمة والعمل على انشاء مراكز بحثية تدرس متطلبات السوق الانتاجى من صناعى وزراعى وخلافة وعندها سنكون وصلنا الى المطلوب من اهداف

[ام سلمي]

أنا ما صدقتش وداني النهاردة

كيمو الجنزوري في إجتماع مجلس الوزراء بيعد بالقضاء على العشوائيات في مصر في

في

في

لساني مش قادر يقولها

في خلال 6 شهور فقط

أنا مش عارف انسحب من لسانه ليه وقال المهلة دي

للتوضيح هو الجنزوري ما قالش حيقضي علي العشوائيات كلها في 6 شهور

هو قال حينقل سكان المناطق العشوائية الخطيرة لسكن اخر في 6 شهور

المناطق الخطيرة زي المناطق اللي جنب السكك الحديدية مثلا لكن طبعا مش كل العشوائيات حتنتهي في 6 شهور

ده الرابط من جريدة الاهرام

الجنزورى: 6 أشهر لنقل سكان المناطق العشوائية الخطرة إلى وحدات جديدة

[Ahmed Anwer]

عشان الموضوع ميأخذشي منحي سياسي

أنا عارف إن الأخوان عندهم خطة تنمية طموحة جدا و لديهم من الخبرات و الكوادر

المؤهلة لقيادة عملية تنمية شاملة

و كما قال لي صديقي الأخواني

(( أنتظر عملية تنمية ماشفتهاش مصر من أيام محمد علي ))

و حتي حزب النور اللي بنقعد نتريق عليه

أنا أعرف من أصدقاء فيه إنهم عندهم لجان نوعية لكل المجالات التنموية و بيستعينوا بمتخصصين و مش نظام دراويش زي ما بنصورهم

بس حتي الآن مشفتش طرح واقعي يتناول الفقراء و المهمشين

الفكرة إن كل واحد يوصل الرسالة دي علي قد ما يقدر لأي جهة

و عشان محدهش يزعل

محتاجين أفكر خلاقة بعيد عن اليبرالية ذات الرأسمالية المتوحشة كمان :)