مايكل نبيل سند سجين الرأي الاشهر في مصر

[elzahraa]

في احد الموضوعات تم اثارت قضية مايكل

و لاني حاسه انها قضية صعبة بل الاختبار الاصعب لينا كمصريين حبيت اني افتح الموضوع دا و حثير فيه بعض الاسئلة كبداية

اولا هل كان مايكل في فترة التجنيد حين احيل الى المحاكمة العسكرية ؟

ما هى التهمة الموجهة اليه تحديدا او بمعنى ادق ما هى حيثيات الحكم عليه ؟

اي مواد في القانون تم الاستناد لها كي يحال للمحاكمة العسكرية و يتم تجريمه ؟

هل نقبل في مصر الثورة بوجود سجين راي ؟

اتمنى ان اللي يدخل يجيب على هذة الاسئلة وسابحث معكم عن اجابتها

و شكرا

[elzahraa]

بالنسبة للأسئلة اللي طرحتها حاولت اوثقها بالاخبار لكني لم اعد الاعداد القديمة

لكن دي مدونة بتحكي القصة كاملة و قطعا نقل الرأي لا يعني الاقتناع به

بقلم: مينا بباوي

تلبية لدعوة التدوين دعماً لقضية مايكل نبيل سند المحكوم عليه بالسجن لثلاثة سنوات بتهمة إهانة المؤسسة العسكرية، أملت علي نفسي هذه السطور والكلمات القليلة عن شخص التقيته سريعاً ذات مرة، تناقشنا قليلاً ولم تسنح لنا فرصة أخرى للقاء أو التعارف.

سطوري هذه عن شخص لم أعرفه ولكني احترمته بقدر ما اختلفت معه شديد الاختلاف. كان لقاءنا الوحيد بعد اسابيع من الإفراج عنه من قبل الشرطة العسكرية بتهمة التهرب من التجنيد .. لم أكن اعرفه ولكني كنت قد سمعت عنه من صديق مشترك كان من أول من علموا بالقبض عليه وحاول قدر استطاعته أن يتدخل باتصلاته لتعيين محامي يحضر للدفاع عنه. كان نظام مبارك أكرم كثيراً مع مايكل نبيل من المجلس العسكري بعد الثورة. فرغم القبض عليه أول مرة بتهمة التهرب من التجنيد على خلفية حملة شديدة الجرأة وغير مسبوقة ضد التجنيد الإجباري تضمنت فيما تضمنت هجوماً لا يقل جرأة على فساد المؤسسة العسكرية، إلا أن اعتقاله لم يدم إلا يومين أو ثلاثة على ما أذكر وافرج عنه بإعفاء من التجنيد لأسباب صحية حسب ما علمت (كان إعفاءه من التجنيد مفاجئة لكل ما تابع قضيته وقتها).

كان يوم التقيته جالساً مع بعض الأشخاص في منضدة مجاورة لمنضدتي في مطعم الجريون في وسط البلد. دار بينهم حواراً ساخناً حول الأديان تخللته نقاشات واستشهادات علمية. اطرقت السمع واسترعى انتباهي بعض المعلومات العلمية غير الدقيقة فتدخلت ثم انتهى النقاش الجماعي إلى نقاش فردي بيني وبينه (وقتها فقط عرفت أنه مايكل نبيل الذي سمعت عنه من صديقنا المشترك) استمر نقاشنا لدقائق قبل أن ينهيه بشكل حازم وقاطع (أعتقد أنه كان يود اللحاق بصحبته ممن جاء للسهر معهم وكانوا قد تركونوا انتقلوا الى منضدة أخرى حين احتدم النقاش بينه وبين المجموعة).

ترك يومها لقائي به انطباعاً استطيع اختصاره في أنه شخص "شديد العناد، شديد التشبث برأيه، واثق فيما يعتقد أكثر من اللازم لدرجة أنه لا يقدر على تحييد تحيزاته للدخول في نقاش موضوعي بغرض الاكتشاف والمعرفة لا بغرض اثبات ما يؤمن به" ... كان هذا انطباعي يومها.

لم نلتق بعدها حتى سمعت باعتقاله ومحاكمته وسجنه. في خضم القضية والمحاكمة شاهدت الرسالة التي سجلها أثناء الثورة متوجهاً للإسرائليين. وبقدر ما رأيت في تصرفه اندفاعاً غير محسوب حركته الحماسة السياسية على حساب اعتبارات الحنكة والدهاء السياسي، بقدر ما تأكدت يومها وأثبتت لي الأحداث فيما بعد قدر الذكاء والفطنة والجرئة السياسية الهائل الذي يتمتع به هذا الناشط السياسي الشاب.

كان مايكل نبيل في مناداته بإلغاء التجنيد الإجباري من الجرأة والشجاعة بل والألمعية السياسية بأن دافع عن قضية خلافية كفيلة بأن تطيح بمن يتطرق لها مجرد التطرق وقد تودي بحياته، فما بالك تبنيها والتدوين عنها والمناداة بها. كان مايكل محقاً في دعوته التي لا يمكنني إلا أن أتفق معها بحكم حياتي في فرنسا وإيماني بنفس القيم والتصور للدول والجيوش الذي تبنته أغلب الدول المتقدمة في العالم.

لكن ما أثبت لي بعد نظره وفطنته السياسية وإن شابها اندفاع وحماسة زائدة، كانت رسالته التي وجهها لإسرائيل أثناء الثورة. فهم مايكل دون كثيرين غيره من السياسيين أن معركة الثورة لا تلعب فقط على أرض التحرير ولكن خيوطها في يد قوى خارجية وأطراف سياسية إن هي عادتها أو توجست منها، من الجائز أن تقضي عليها. فهم مايكل بفطنة سياسية يحسد عليها أن هناك رسالة يجب أن توجهها قوى الثورة بوضوح للأطراف الدولية التي قد تقف عائقا في طريق نجاح الثورة عن طريق دعم مبارك أو التجاوز عن انتهاكاته.

اختلفت مع سوء تقديره في توجيه هذه الرسالة بطريقة مباشرة للإسرائيليين وكنت ولازلت أعتقد أنه قد أعوزته الحنكة والحصافة السياسية في توجيهها بهذه الطريقة. واعتقد أن حماسته وصدقه الشديد مع نفسه جعلته يتخذ بتلقائية الموقف والتصرف السياسي الذي هدته إليه فطنته السياسية وقراءته لما بين سطور اللعبة. ولكنه نسي أو فاته في رأيي أن يدرك أنه لا صدق في السياسة وأن السياسة حيلة وتورية ومواقف ورسائل ملتفة وغير مباشرة قبل أي شيئ.

كانت هذه الرسالة واحدة من مواقفه التي دفع ثمنها غالياً بتخلي القوى السياسية عنه وتقديمه بكل جبن وخسة أضحية على مذبح استرضاء المجلس العسكري وعدم معاداته (على أمل تكشف فيما بعد مدى سخافته وغباءه) نظير أكذوبة دعمه للثورة ومطالبها والتي لا يمكن إلا أن يوصف كل من اعتقدوا فيها بالغباء أو بالتغابي السياسيي المدقع.

اختلفت معه ولكني احترمته وزاد إعجابي بجرأته السياسية وبفطنته وحسه السياسي المرهف إلى أن قرأت رسالته الأخيرة لرئيس الأركان سامي عنان، فاحترامي وإعجابي به رغم اختلافي معه كان قبل هذه الرسالة بمقدار، وأصبح بعدها أضعاف ما كنت أكن له.

قرأت رسالته وكأني أقراً لمناضل سياسي كبير (أقول "مناضل" لا "كاتب" وأقصد كل القصد استخدام هذا الوصف دون ذاك) اجتمعت له من أدوات البديهة السياسية والبلاغة اللغوية وترتيب الأفكار وبراعة الصياغة وانسياب المعاني وذكاء العرض ما جعله يكتب رسالة هي في رأيي من أبلغ وأجرأ وأذكى ما قرأت لأي من المشاركين أو المؤيدين للثورة رغم اختلافي مع الثورة الذي لا يخفى عن كل من يعرفونني. لكن الأهم هو أن معيار بلاغتها وجرأتها وذكاءها ليس فقط في صياغتها، فما كتب (بضم الكاف) من يوم قامت الثورة على أيدي مؤيديها ومنظريها لا حصر له. لكن مايكل لم يكتب لينظر ولم يكتب ليدافع أو يتشدق، لكنه كتب "ليفعل" ... رسالته ليست مقالة أو خطاب سياسي، رسالة مايكل نبيل "فعل سياسي". هي دعوة إن وصلت إلى من وجهت له سوف تؤثر حتماً بقدر كبر أو صغر في الأحداث. لن تمر كلماتها مرور الكرام حتى ولو انتهت في صفيحة قمامة مكتب سامي عنان لو أنه قرأها ثم مزقها.

إنني إذ وددت أن أسجل في هذه السطور في عجالة انطباعاتي عن مايكل نبيل سند الذي لم أعرفه، تمنيت ومازلت أتمنى أن يقرأ سطوري هذه يوماً ليعرف أنني رغم شديد اختلافي معه في كثير من أراءه ومواقفه السياسية وغير السياسية، إلا أنني أحترمه وأسجل إعجابي بذكاءه وفطنته بل والأهم بجرأته وصدق نضاله السياسي ودفاعه عما يؤمن به دون موائمات ودون تزييف. ما يحز في نفسي هو أن مايكل نبيل سند يناضل في ميدان كل من فيه جبناء حتى وإن ادعوا الفروسية، وأرض المعركة لا تحتمل مناضلين في صدقه ولا مكان لهم فيها، لذلك كان يجب أن يدير له الجميع ظهرهم لأن صدقه وشجاعته يحرج الأشاوس ويخرج على قواعد اللعبة. الحرية لمايكل نبيل سند ـ لا للمحاكمات العسكرية للمدينيين ...

شاهد الموضوع الأصلي من الأقباط متحدون في الرابط التالي http://www.copts-united.com/Arabic2011/Article.php?I=1042&A=50047

[elzahraa]

متى اول مرة تم القبض على مايكل نبيل ؟

الاجابة في 13 نوفمبر 2010 اي قبل الثورة

القبض على مايكل نبيل سند منذ دقائق من جهة المخابرات الحربية

القاهرة- تم القبض منذ دقائق على مايكل نبيل سند مؤسس حركة لا للتجنيد الإجباري وعضو الهيئة العليا السابق بحزب الجبهة الديمقراطية إثر رفضه أداء الخدمة العسكرية الإلزامية بالجيش المصري كضابط احتياط منذ أيام.

يذكر أن مايكل نبيل سند من أنشط المدونين الليبراليين وعضو حركة 6 أبريل وواحد من خيرة شباب هذا الوطن المطحون من قبل الجهات الأمنية والتي يبدو أنها لم تكتف بالتحكم الكامل في أجهزة الدولة الهيكلية بل رأت أن شابا في مقتبل العمر كمايكل لا يملك إلا قلمه وكمبيوتره خطر عليها وعلى أمن النظام الدكتاتوري.

http://ahmedmontaser.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

[elzahraa]

مايكل نبيل يحكي تفاصيل القبض عليه و يشكر من ساهم في الافراج عنه على مدونته و بردو قبل الثورة

http://www.maikelnabil.com/2010/11/blog-post_16.html

و لأن المدونة كبيرة جدا حجيب اخر جزء منها بس و اللي عليز يقراها هى كاملة هناك

الحرية

- بعد كدة عطونى الأيصال و أخدت شنطتى و خرجت برا المنطقة ( كان الوقت حوالى 4 العصر ) ... كلمت أخويا ، لقيتة موجود فى المعهد المصرى الديموقراطى ... أخدت تاكسى و رحتله ، و أستقبلونى هناك أستقبال رائع ... و شفت اللى الناس عملته علشانى ، و اللى انا مستحقهوش ، و اللى أنا ممتن ليه جدا

- حاولت أسافر أسيوط علشان أستلم ورقة الأعفاء ، لكن لظروف العيد ملقيتش تذاكر سفر ، فأجلت السفر لبعد العيد ... دة غير أنة بصراحة أنا مش مستريح للذوق المفاجئ اللى نزل على المؤسسة العسكرية مرة واحدة ، و حاسس أن الموضوع فية فخ

- بعد ما خرجت عرفت أن واحد من زمايلى عرف يوصل لظابط مخابرات ، حب يتطمن منة على أخبارى ... الكلام دة كان فجر الجمعة ، قبل ما أنا أروح حلمية الزيتون ... و الظابط قاله تفاصيل كتيرة جدا عن القبض عليا و طريقة معاملتى جوا ، معلومات محدش برا كان يعرفها ... و الظابط طمن صاحبى بأنهم واخدينى علشان يعملولى أعفاء طبى و يخرجونى ... طبعا أصحابى مصدقوش الكلام دة وقتها ، لكن لما خرجت و أكتشفنا التطابق بين كل تفصيلة قالها الظابط و بين اللى حصل معايا ، بقى ظاهر أوى السيناريو المخابراتى اللى طلعونى بيه من الخدمة العسكرية

- كدة من المفترض أنى أسافر أسيوط بعد العيد أستلم ورقة الأعفاء بتاعتى ، و بكدة تبقى معركتى مع المؤسسة العسكرية أنتهت بأنتصارى التام ، و بانسحاب المؤسسة العسكرية من المعركة ... بس طبعا المؤسسة العسكرية لازم أنها تكون فاهمة أنى مش مسامح على ال 3 سنين اللى معرفتش أسافر فيهم بسبب ورق الجيش ، و على السنة اللى فاتت اللى معرفتش أشتغل فيها بسببهم ، و على الأهانات اللى شفتها فى مناطق الجيش طول السنة اللى فاتت ، و على أجبارهم ليا على قلع هدومى و أجراء كشوفات طبية غصب عنى ... و فوق دة كله ، مش مسامحهم على بلدى اللى سرقوها منى من ساعة ما خرجوا من ثكناتهم فى 52

شكر واجب

طبعا ميفوتنيش أنى أشكر كل الزملاء اللى تضامنوا معايا ، و اللى بذلوا مجهود كبير فى تدويل قضيتى فى الساعات الاولى بعد القبض علي

- شكر خاص لمارك أخويا ، اللى كتب عن اختطافى بكل شجاعة على مدونتى بعد ساعات من اختطافى ، و اللى ساعد ان العالم كلة يعرف فى أسرع وقت

- شكر خاص لأدمنز صفحة " الحرية لمايكل نبيل " على الفيسبوك ، و مجهودهم فى حشد الناس للتضامن معايا

- شكر خاص لأصدقائى الشجعان : ماجد ماهر ، نجيب المصرى ، حسن كمال ، محمد عبد الحليم ، جون ميلاد ... على مجهودهم المتواصل علشان يخرجونى ، و اللى علشانى مناموش يومها ، و لغوا شغلهم ، و كرسوا كل وقتهم علشان حريتى

- شكر خاص لفريق المعهد المصرى الديموقراطى ، على تبنيهم للموضوع ، و أستضافتهم لأخويا طول الوقت

- شكر حار لكل اللى كتبوا عنى : مروة رخا و أحمد منتصر و حسن كمال و غيرهم كتير من المدونين اللى كتبوا عنى و أنا معرفهمش ... لكنى مقدر لدورهم و دعمهم

- شكر خاص لكل الل صمموا شعارات للأفراج عنى ... محبة كبيرة منكم ، مستحقهاش

- شكر خاص لكل شاب مصرى كتب عن أختطافى و أعلن تضامنة معايا ، و آمن بان التعاون و التضامن الجماعى أقوى من كل جيوش العالم

- شكرا لكل الأصدقاء الدوليين ، اللى دعمونى بكل قوتهم ... شكر خاص لأندرياس سبيك و فريق المنظمة الدولية لمناهضة الحروب ... شكر خاص لبيتر ميليسيفيك و فريق المكتب الأوربى للأعتراض الضميرى ... شكر خاص لمكتب المفوض السامى لحقوق الأنسان بالامم المتحدة ، و مكتب المقرر الخاص بالحريات بالأمم المتحدة

- شكر خاص لكل الأصدقاء الأسرائيليين اللى تضامنوا معايا ، و على رأسهم دينا دنكلمان ، و روعى نحمياس ... و اللى من غيرهم مكنش فية حاجة من دى هتحصل

- شكر خاص لكل الأصدقاء المزيفين ، و المناضلين اللى معندهمش قبول للآخر ... اللى كشفوا نفسهم فى الموقف دة ، و وفروا عليا مجهود أكتشاف حقيقتهم

- شكر خاص لكل اللى كتبوا ضدى ، و هاجمونى ، و شمتوا فيا ... لأنهم بدون ما يقصدوا ، نشروا خبر القبض عليا

جزء اخر من المدونة يشرح اسباب اعفاء مايكل نبيل باسلوب غير مباشر

ركب معايا فى العربية 8 أفراد ، بس كان فية زيهم 8 تانى على الأقل ساعدوهم فى القبض عليا ، بس مركبوش العربية ... و الكلبشات فضلت فى أيديا جوا العربية ، بس مغموش عنيا ... أول ما ركبت العربية بقى واضح أن فية شخص كبير فى الرتبة كلهم بيحترموة ، فوجهت كلامى لية مباشرة ... كلمته بشدة على الأجراءات القانونية ، و طالبت أنى أشوف كارنيهه و أوامر القبض عليا ، و طبعا مرضيش يورينى أى حاجة ... بس قعدت أتكلم بشدة برفض الأسلوب اللى أخدونى بية ... و بعدين قلتله أنى باخد دوا قلب ، و أنى محتاج أجيب الدوا بتاعى ، و فوجئت بأن واحد فيهم كان عارف أسم الدوا اللى باخدة

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة elzahraa

[pink rose]

متى اول مرة تم القبض على مايكل نبيل ؟

الاجابة في 13 نوفمبر 2010 اي قبل الثورة

القبض على مايكل نبيل سند منذ دقائق من جهة المخابرات الحربية

القاهرة- تم القبض منذ دقائق على مايكل نبيل سند مؤسس حركة لا للتجنيد الإجباري وعضو الهيئة العليا السابق بحزب الجبهة الديمقراطية إثر رفضه أداء الخدمة العسكرية الإلزامية بالجيش المصري كضابط احتياط منذ أيام.

يذكر أن مايكل نبيل سند من أنشط المدونين الليبراليين وعضو حركة 6 أبريل وواحد من خيرة شباب هذا الوطن المطحون من قبل الجهات الأمنية والتي يبدو أنها لم تكتف بالتحكم الكامل في أجهزة الدولة الهيكلية بل رأت أن شابا في مقتبل العمر كمايكل لا يملك إلا قلمه وكمبيوتره خطر عليها وعلى أمن النظام الدكتاتوري.

http://ahmedmontaser.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

استوقفتني الجملة العجيبة دي اللي كبرتها

هو خيرة شباب الوطن اليومين دول بيتهرب من التجنيد و بيطالب بالغاؤه و الامر من كده من المتيمين باسرائيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا حسرتي عليكي يا بلدي لو اللي زي دا خيرة شبابك

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة pink rose

[elzahraa]

متى اول مرة تم القبض على مايكل نبيل ؟

الاجابة في 13 نوفمبر 2010 اي قبل الثورة

القبض على مايكل نبيل سند منذ دقائق من جهة المخابرات الحربية

القاهرة- تم القبض منذ دقائق على مايكل نبيل سند مؤسس حركة لا للتجنيد الإجباري وعضو الهيئة العليا السابق بحزب الجبهة الديمقراطية إثر رفضه أداء الخدمة العسكرية الإلزامية بالجيش المصري كضابط احتياط منذ أيام.

يذكر أن مايكل نبيل سند من أنشط المدونين الليبراليين وعضو حركة 6 أبريل وواحد من خيرة شباب هذا الوطن المطحون من قبل الجهات الأمنية والتي يبدو أنها لم تكتف بالتحكم الكامل في أجهزة الدولة الهيكلية بل رأت أن شابا في مقتبل العمر كمايكل لا يملك إلا قلمه وكمبيوتره خطر عليها وعلى أمن النظام الدكتاتوري.

http://ahmedmontaser.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

استوقتني الجملة العجيبة دي اللي كبرتها

هو خيرة شباب الوطن اليومين دول بيتهرب من التجنيد و بيطالب بالغاؤه و الامر من كده من المتيمين باسرائيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا حسرتي عليكي يا بلدي لو اللي زي دا خيرة شبابك

معاك يا روز في الخلافات مع الاراء

لكن مايكل نبيل اخد اعفا لانه مريض بالقلب

هو انكر دا بس دي حقيقة

اي انه مش مجند و لا متهرب

و لا ايه رأيك؟

[Abu Reem]

متى اول مرة تم القبض على مايكل نبيل ؟

الاجابة في 13 نوفمبر 2010 اي قبل الثورة

القبض على مايكل نبيل سند منذ دقائق من جهة المخابرات الحربية

القاهرة- تم القبض منذ دقائق على مايكل نبيل سند مؤسس حركة لا للتجنيد الإجباري وعضو الهيئة العليا السابق بحزب الجبهة الديمقراطية إثر رفضه أداء الخدمة العسكرية الإلزامية بالجيش المصري كضابط احتياط منذ أيام.

يذكر أن مايكل نبيل سند من أنشط المدونين الليبراليين وعضو حركة 6 أبريل وواحد من خيرة شباب هذا الوطن المطحون من قبل الجهات الأمنية والتي يبدو أنها لم تكتف بالتحكم الكامل في أجهزة الدولة الهيكلية بل رأت أن شابا في مقتبل العمر كمايكل لا يملك إلا قلمه وكمبيوتره خطر عليها وعلى أمن النظام الدكتاتوري.

http://ahmedmontaser.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

استوقفتني الجملة العجيبة دي اللي كبرتها

هو خيرة شباب الوطن اليومين دول بيتهرب من التجنيد و بيطالب بالغاؤه و الامر من كده من المتيمين باسرائيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا حسرتي عليكي يا بلدي لو اللي زي دا خيرة شبابك

ياام مريم خيرة شباب

حاجة عاملة كده زي " محرك المياه الراكدة"

الاثنين بيصبوا في بلاعة واحدة !!! :closedeyes:

[pink rose]

متى اول مرة تم القبض على مايكل نبيل ؟

الاجابة في 13 نوفمبر 2010 اي قبل الثورة

القبض على مايكل نبيل سند منذ دقائق من جهة المخابرات الحربية

القاهرة- تم القبض منذ دقائق على مايكل نبيل سند مؤسس حركة لا للتجنيد الإجباري وعضو الهيئة العليا السابق بحزب الجبهة الديمقراطية إثر رفضه أداء الخدمة العسكرية الإلزامية بالجيش المصري كضابط احتياط منذ أيام.

يذكر أن مايكل نبيل سند من أنشط المدونين الليبراليين وعضو حركة 6 أبريل وواحد من خيرة شباب هذا الوطن المطحون من قبل الجهات الأمنية والتي يبدو أنها لم تكتف بالتحكم الكامل في أجهزة الدولة الهيكلية بل رأت أن شابا في مقتبل العمر كمايكل لا يملك إلا قلمه وكمبيوتره خطر عليها وعلى أمن النظام الدكتاتوري.

http://ahmedmontaser.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

استوقتني الجملة العجيبة دي اللي كبرتها

هو خيرة شباب الوطن اليومين دول بيتهرب من التجنيد و بيطالب بالغاؤه و الامر من كده من المتيمين باسرائيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا حسرتي عليكي يا بلدي لو اللي زي دا خيرة شبابك

معاك يا روز في الخلافات مع الاراء

لكن مايكل نبيل اخد اعفا لانه مريض بالقلب

هو انكر دا بس دي حقيقة

اي انه مش مجند و لا متهرب

و لا ايه رأيك؟

مكتوب في الاول يا زهراء انه اتهرب من التجنيد ايام مبارك

و بعد القبض عليه اخد اعفاء

يعني هو اتهرب فعلا قبل حوار الاعفاء عشان القلب

نيجي للمصيبة التانية انه بيطالب بالغاء التجنيد الاجباري

لما نلغي التجنيد الاجباري نروح نجيب بقى ناس تانية تحارب عن البلد دي

شرف لاي حد انه يدخل جيش بلده و يدافع عنها

اللي فوق دا كله كوم

و حبه و ولعه و عشقه لاسرائيل دا بقى كووووووووووم تاني

طالما هما متيم كده ما نسقط عنه الجنسية المصرية و نحدفه لاسرائيل يتنعم هناك

في رأيي اي مصري يحب عدو مصر يبقى ما يستاهلش شرف انه يكون مصري

مش يتقال عليه خيرة شباب الوطن

الوطن برئ من الواد دا و من كل حد يدافع عنه

دا رأيي من غير زواق

اي حد ايا كان بيدافع عن الواد دا يبقى زيه ما يستاهلش انه يكون مصري

و طبعا معروفين اللي بيدافعوا عنه

و يا حرام مقطعين نفسهم في الفضائيات بكا و نواح عليه

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة pink rose

[elzahraa]

متى اول مرة تم القبض على مايكل نبيل ؟

الاجابة في 13 نوفمبر 2010 اي قبل الثورة

القبض على مايكل نبيل سند منذ دقائق من جهة المخابرات الحربية

القاهرة- تم القبض منذ دقائق على مايكل نبيل سند مؤسس حركة لا للتجنيد الإجباري وعضو الهيئة العليا السابق بحزب الجبهة الديمقراطية إثر رفضه أداء الخدمة العسكرية الإلزامية بالجيش المصري كضابط احتياط منذ أيام.

يذكر أن مايكل نبيل سند من أنشط المدونين الليبراليين وعضو حركة 6 أبريل وواحد من خيرة شباب هذا الوطن المطحون من قبل الجهات الأمنية والتي يبدو أنها لم تكتف بالتحكم الكامل في أجهزة الدولة الهيكلية بل رأت أن شابا في مقتبل العمر كمايكل لا يملك إلا قلمه وكمبيوتره خطر عليها وعلى أمن النظام الدكتاتوري.

http://ahmedmontaser.blogspot.com/2010/11/blog-post_13.html

استوقتني الجملة العجيبة دي اللي كبرتها

هو خيرة شباب الوطن اليومين دول بيتهرب من التجنيد و بيطالب بالغاؤه و الامر من كده من المتيمين باسرائيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا حسرتي عليكي يا بلدي لو اللي زي دا خيرة شبابك

معاك يا روز في الخلافات مع الاراء

لكن مايكل نبيل اخد اعفا لانه مريض بالقلب

هو انكر دا بس دي حقيقة

اي انه مش مجند و لا متهرب

و لا ايه رأيك؟

مكتوب في الاول يا زهراء انه اتهرب من التجنيد ايام مبارك

و بعد القبض عليه اخد اعفاء

يعني هو اتهرب فعلا قبل حوار الاعفاء عشان القلب

نيجي للمصيبة التانية انه بيطالب بالغاء التجنيد الاجباري

لما نلغي التجنيد الاجباري نروح نجيب بقى ناس تانية تحارب عن البلد دي

شرف لاي حد انه يدخل جيش بلده و يدافع عنها

اللي فوق دا كله كوم

و حبه و ولعه و عشقه لاسرائيل دا بقى كووووووووووم تاني

طالما هما متيم كده ما نسقط عنه الجنسية المصرية و نحدفه لاسرائيل يتنعم هناك

في رأيي اي مصري يحب عدو مصر يبقى ما يستاهلش شرف انه يكون مصري

مش يتقال عليه خيرة شباب الوطن

الوطن برئ من الواد دا و من كل حد يدافع عنه

دا رأيي من غير زواق

اي حد ايا كان بيدافع عن الواد دا يبقى زيه ما يستاهلش انه يكون مصري

رايك احترمه طبعا

لكن الموضوع المطروح حاليا هل قاضي مايكل الطبيعي هو القاضي المدني ام القاضي العسكري؟

وهل يوجد مواد في القانون تجرم على من هو خارج المؤسسة العسكرية مناقشة موضوع التجنيد الاجباري ام لا ؟

و بالمناسبة انا ضد فكرة الغاء التجنييد الاجباري و ليبيا و سوريا مش بعاد عننا و ادينا شوفنا جيش النظام بيعمل ايه

بس هل التعبيير عن رأي مخالف يستوجب السجن؟

و شكرا

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة elzahraa

[elzahraa]

على فكرة معلومة انا عارفاها

معظم اللي بيدافعو عن مايكل نبيل بيدافعو عن ان مدني يتحاكم امام محاكمة عسكرية و ستوب على كدة

انما هم نفسهم ناويين يرفعو عليه قضية امام محكمة مدنية

يعني الموضوع موضوع حق المواطن في التقاضي امام قاضيه الطبيعي

و شكرا

[ابراهيم عبد العزيز]

في الحقيقة يا أخت الزهراء لو مررنا بعض أراء مايكل نبيل

فلا يُمكننا بأي حال من الأحوال أن نقبل ميله للعدو الإسرائيلي والتغني به

في معرض كلمات الشكر التي وجهها للبعض بعد الإفراج عنه , قال :

شكر خاص لكل الأصدقاء الأسرائيليين اللى تضامنوا معايا ، و على رأسهم دينا دنكلمان ، و روعى نحمياس ... و اللى من غيرهم مكنش فية حاجة من دى هتحصل

أي أن لمايكل نبيل صداقات قوية مع الإسرائيلين ويتحدث عن هذا الأمر بأريحية شديد !

صراحة شىء غير مقبول أبدا

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[elzahraa]

منعا للالتباس في الموضوع

مايكل منير هو مؤسس مؤسسة ايد في ايد وهو احد اقباط المهجر

و هو اول من فجر قضية المادة التانية في الدستور مع عمرو اديب في قناة الحياة في عز الثورة

http://www.youtube.com/watch?v=3uoknZRzS38

دي الحلقة كاملة للي عايز يسمعها حفاظا على السياق كاملا

http://copts-united.com/Arabic2011/Article.php?A=30530&I=710

و هو اول من جيش الاعلام ضد التيار الاسلامي

و له فديو اخر مثير للجدل يعترف فيه بعلاقاته مع FBI

http://www.youtube.com/watch?v=HozltEM8OLw

وهذا الرجل حر وطليق و هو مؤسس حزب الحياة

اما مايكل نبيل فهو مدون مصري وكان عضو في حركة شباب 6 ابريل

و اراءه ايضا مثيرة للجدل خاصة في علاقته مع اسرائيل

وهذة هى صورته

اردت التوضيح فقط لاني انا ايضا التبس علي الامر في بداية القضية

و بالمناسبة انا ارى ضرورة ان يحاكم الشاب لكن بموجب قانون واضح و في محكمة مدنية وفي حالة عدم ادانته ان يطلق سراحة بعد ان نعلم ان في قانوننا المصري ثغرات يجب ان تسد لمنع هذا مستقبلا

فالقضايا المثارة اكبر و اهم من مايكل نبيل

و هم اولا :حق التقاضي الطبيعي

ثانيا : ضعف اليات و قوانين القضاء المصري الذي يجب ان يكشف و يعالج

ثالثا : وضع نصوص قانونية واضحة تنظم موضوع التجنيد الاجباري و التعامل السياسي مع الخارج و حسم الامر كليا

و شكرا

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة elzahraa

[ابراهيم عبد العزيز]

في الحقيقة يا أخت الزهراء لو مررنا بعض أراء مايكل منير

فلا يُمكننا بأي حال من الأحوال أن نقبل ميله للعدو الإسرائيلي والتغني به

في معرض كلمات الشكر التي وجهها للبعض بعد الإفراج عنه , قال :

شكر خاص لكل الأصدقاء الأسرائيليين اللى تضامنوا معايا ، و على رأسهم دينا دنكلمان ، و روعى نحمياس ... و اللى من غيرهم مكنش فية حاجة من دى هتحصل

أي أن لمايكل منير صداقات قوية مع الإسرائيلين ويتحدث عن هذا الأمر بأريحية شديد !

صراحة شىء غير مقبول أبدا

سيدي الفاضل مايكل منير هو مؤسس مؤسسة ايد في ايد وهو احد اقباط المهجر

و هو اول من فجر قضية المادة التانية في الدستور مع عمرو اديب في قناة الحياة في عز الثورة

و هو اول من جيش الاعلام ضد التيار الاسلامي

و له فديو اخر مثير للجدل يعترف فيه بعلاقاته مع FBI

http://www.youtube.com/watch?v=HozltEM8OLw

وهذا الرجل حر وطليق و هو مؤسس حزب الحياة

اما مايكل نبيل فهو مدون مصري وكان عضو في حركة شباب 6 ابريل

و اراءه ايضا مثيرة للجدل خاصة في علاقته مع اسرائيل

وهذة هى صورته

اردت التوضيح فقط لاني انا ايضا التبس علي الامر في بداية القضية

و بالمناسبة انا ارى ضرورة ان يحاكم الشاب لكن بموجب قانون واضح و في محكمة مدنية وفي حالة عدم ادانته ان يطلق سراحة بعد ان نعلم ان في قانوننا المصري ثغرات يجب ان تسد لمنع هذا مستقبلا

فالقضايا المثارة اكبر و اهم من مايكل نبيل

و هم اولا :حق التقاضي الطبيعي

ثانيا : ضعف اليات و قوانين القضاء المصري الذي يجب ان يكشف و يعالج

ثالثا : وضع نصوص قانونية واضحة تنظم موضوع التجنيد الاجباري و التعامل السياسي مع الخارج و حسم الامر كليا

و شكرا

الخطأ في الإسم حدث مني سهوا , فأنا أقصد مايكل نبيل بكلامي , وأعلم الفارق بين الشخصين مايكل نبيل ومايكل منير

لذا قمت بتصويب الخطأ في مُداخلتي

عذرا وشكرا جزيلا على التصحيح

فيما يتعلق بنقطة حق التقاضي أمام قاضي مدني وحرية الرأي : هذه نقطة لا نختلف عليها , والثورة نادت بمنع تحويل المدنيين للمحاكم العسكرية بسبب رأي من الأراء كما كان يحدث طوال أيام حكم مبارك

رأيه في التجنيد الإجباري على الرغم من أنني أرفضه لكنه يظل في نطاق الرأي طالما لم يقترن بتحريض الشباب على التهرب من التجنيد أو التمرد على نظم وقوانين التجنيد في مصر

لكن ما يخص تمجيده للعدو الإسرائيلي , وجهره بإمتلاكه أصدقاء إسرائيلين يتواصل معهم بحميمية وود

أعتقد هنا المسألة مختلفة قليلا ولا تدخل في نطاق الرأي وحرية التعبير

نحن لا نعلم هوية هؤلاء الأصدقاء الإسرائيلين وفي أي جهة يعملون ؟

هذا طبعا مع تسليمنا أنه لم يتم سجنه بسبب هذه النقطة

تحياتي اخت الزهراء

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[elzahraa]

منعا للالتباس في الموضوع

مايكل منير هو مؤسس مؤسسة ايد في ايد وهو احد اقباط المهجر

و هو اول من فجر قضية المادة التانية في الدستور مع عمرو اديب في قناة الحياة في عز الثورة

http://www.youtube.com/watch?v=3uoknZRzS38

الحلقة كاملا احيانا ما بتفتحش في موقع اقباط متحدون فجبتها من you tube لاحظو التاريخ 9 فبراير قبل تنحي مبارك

http://www.youtube.com/watch?v=cO6gcAi2P9c

تم تعديل 11 يناير 2012 بواسطة elzahraa

[elzahraa]

في الحقيقة يا أخت الزهراء لو مررنا بعض أراء مايكل منير

فلا يُمكننا بأي حال من الأحوال أن نقبل ميله للعدو الإسرائيلي والتغني به

في معرض كلمات الشكر التي وجهها للبعض بعد الإفراج عنه , قال :

شكر خاص لكل الأصدقاء الأسرائيليين اللى تضامنوا معايا ، و على رأسهم دينا دنكلمان ، و روعى نحمياس ... و اللى من غيرهم مكنش فية حاجة من دى هتحصل

أي أن لمايكل منير صداقات قوية مع الإسرائيلين ويتحدث عن هذا الأمر بأريحية شديد !

صراحة شىء غير مقبول أبدا

سيدي الفاضل مايكل منير هو مؤسس مؤسسة ايد في ايد وهو احد اقباط المهجر

و هو اول من فجر قضية المادة التانية في الدستور مع عمرو اديب في قناة الحياة في عز الثورة

و هو اول من جيش الاعلام ضد التيار الاسلامي

و له فديو اخر مثير للجدل يعترف فيه بعلاقاته مع FBI

http://www.youtube.com/watch?v=HozltEM8OLw

وهذا الرجل حر وطليق و هو مؤسس حزب الحياة

اما مايكل نبيل فهو مدون مصري وكان عضو في حركة شباب 6 ابريل

و اراءه ايضا مثيرة للجدل خاصة في علاقته مع اسرائيل

وهذة هى صورته

اردت التوضيح فقط لاني انا ايضا التبس علي الامر في بداية القضية

و بالمناسبة انا ارى ضرورة ان يحاكم الشاب لكن بموجب قانون واضح و في محكمة مدنية وفي حالة عدم ادانته ان يطلق سراحة بعد ان نعلم ان في قانوننا المصري ثغرات يجب ان تسد لمنع هذا مستقبلا

فالقضايا المثارة اكبر و اهم من مايكل نبيل

و هم اولا :حق التقاضي الطبيعي

ثانيا : ضعف اليات و قوانين القضاء المصري الذي يجب ان يكشف و يعالج

ثالثا : وضع نصوص قانونية واضحة تنظم موضوع التجنيد الاجباري و التعامل السياسي مع الخارج و حسم الامر كليا

و شكرا

الخطأ في الإسم حدث مني سهوا , فأنا أقصد مايكل نبيل بكلامي , وأعلم الفارق بين الشخصين مايكل نبيل ومايكل منير

لذا قمت بتصويب الخطأ في مُداخلتي

عذرا وشكرا جزيلا على التصحيح

فيما يتعلق بنقطة حق التقاضي أمام قاضي مدني وحرية الرأي : هذه نقطة لا نختلف عليها , والثورة نادت بمنع تحويل المدنيين للمحاكم العسكرية بسبب رأي من الأراء كما كان يحدث طوال أيام حكم مبارك

رأيه في التجنيد الإجباري على الرغم من أنني أرفضه لكنه يظل في نطاق الرأي طالما لم يقترن بتحريض الشباب على التهرب من التجنيد أو التمرد على نظم وقوانين التجنيد في مصر

لكن ما يخص تمجيده للعدو الإسرائيلي , وجهره بإمتلاكه أصدقاء إسرائيلين يتواصل معهم بحميمية وود

أعتقد هنا المسألة مختلفة قليلا ولا تدخل في نطاق الرأي وحرية التعبير

نحن لا نعلم هوية هؤلاء الأصدقاء الإسرائيلين وفي أي جهة يعملون ؟

هذا طبعا مع تسليمنا أنه لم يتم سجنه بسبب هذه النقطة

تحياتي اخت الزهراء

اتفق تماما مع هذا الرأي وهذا ما اريد توصيله

و شكرا لك