إنه قسم لو تعلمون عظيم

[أبو محمد]

على غير العادة ، كنت أتابع - بشغف - وقائع الجلسة الافتتاحية لأول مجلس شعب - منذ وعيت على الانتخابات - جاء بانتخابات حرة لا شك فى حريتها ..

وبدأ السادة أعضاء المجلس فى تلاوة القـَسَم المنصوص عليه فى المادة 42 من الاعلان الدستورى :

" أقسم بالله العظيم أن أحافظ مخلصاً على سلامة الوطن والنظام الجمهورى ، وأن أرعى مصالح الشعب ، وأن أحترم الدستور والقانون " .

فوجئت بالسيد "ممدوح اسماعيل" وهو من التيار السلفى يتلو القسم بإضافة عبارة :

"فيما لا يخالف شرع الله"

وفى رأيى أن السيد "ممدوح اسماعيل" وكل من حذا حذوه من التيار السلفى .. ومن تيار الشباب "الثورى" ، وأقصد بذلك مصطفى النجار وزياد العليمى ، لم يكتسبوا بعد عضوية مجلس الشعب

كان هذا السلوك من ضمن البقع السوداء – القليلة - فى ثوب العرس المصرى .. سلوك لا أجد له اسما سوى "المزايدة" .. مزايدة لدغدغة مشاعر البسطاء

لو فكر السلفيون قبل إن يضيعوا الوقت (وقتهم ووقتنا) فى إضافة تلك العبارة إلى القسم المنصوص عليه فى الاعلان الدستورى ، أقول لو فكروا فى قراءة الإعلان الدستورى لكانوا وجدوا فيه المادة الثانية التى تفى بالغرض

لو فكر "الثوريون" فى القسم لوجدوا فيه عبارة "وأن أرعى مصالح الشعب" ووجدوا أنه لا لزوم "للمزايدة" بل والمتاجرة بشعارات تحتوى على كلمات "الشهداء" ، و "استكمال الثورة" وغيرها من عبارات أخشى أن تصبح بلا قيمة من كثرة استهلاكها .. فمن ضمن "رعاية مصالح الشعب" رعاية حقوق الشهداء والمصابين والقصاص لهم ، بالإضافة إلى النضال فى سبيل تحقيق كل ما لم يتحقق من أهداف الثورة بل وكل ما يستجد من أهداف تدخل فى نطاق "مصالح الشعب"

وساءنى جدا استهلال مصطفى النجار الذى سوَّغ به مخالفته بقوله أن القاعدة قد انكسرت فلا لوم عليه فى أن "يدشدها" ..

ما هكذا يكون نواب الشعب ..

الوضع تحت القبة مختلف عن الوضع فى الشوارع والميادين .. الغوغاء يسلكون سلوك القطيع فى التكسير و "الدشدشة" .. أما النواب فهم "المشرعون" ويسمونهم فى الخارج "Law Makers" .. هم "المصوبون" لأخطاء السوقة والدهماء .. ولا يصح أبدا أن يكونوا من ضمن القطيع

أعلم أن هذا الموضوع سيثير علىَّ أتباع التيارين اللذين استقطبا مداخلات "المحاورات" قبل الفترة التى انقطعت فيها عن دخول الموقع "العزيز" .. بل وأكون صادقا كل الصدق عندما أقول إن ذلك الاستقطاب كان من أسباب انقطاعى ، فقد اتسمت المداخلات فى فترة ما قبل انقطاعى بمهاجمة أصحاب الرأى - وليس نقد الرأى - المختلف بأقذع الصفات التى كان أهونها "الخيانة" ، مما جعل موقع "محاورات المصريين" يبدو غريبا .. مختلفا عن المكان الذى أحببته

ولكن .. عندى كلمة .. لابد أن أواجه بها من تعودت على التحاور معهم

أخطر ما فى عدم الالتزام بالنص الدستورى للقسم هو تلك الرسالة التى وجهها النواب السلفيون "الذين لم يصبحوا نوابا بعد ، على الأقل فى رأيى" .. إنها رسالة إلى تيارهم وإلى الأمة بألا يلتزموا بالدستور أو بالقانون ، إلا إذا تطابق مع شرع الله "كما يفهمه السادة الذين لم يلتزموا بالنص الدستورى وكما يفهمه كل من لا يريد الالتزام بالدستور والقانون" ..

لا أوافق على ما فعله الرئيس المؤقت للمجلس وهو الاكتفاء بحذف الزيادة من المضبطة .. أعتقد أنه لابد للسادة المزايدين من إعادة القسم مرة أخرى .. فهم - إلى الآن - لم يكملوا مسوغات اكتسابهم لعضوية مجلس الشعب ليكونوا نوابا عن الشعب وليس نوابا عن "السلقيين" أو "الثوريين"

هؤلاء المرشحون قد رشحوا أنفسهم بناء على الإعلان الدستورى الذى ينص على القسم .. ووافقوا على ترشيح أنفسهم على هذا الأساس .. ومن الخطر أن يعطوا هذا الانطباع عن أنفسهم من أول جلسة أو من أول لقطة .. إنطباع بأنهم يتلاعبون بالديموقراطية إذا كانوا يفهمونها وإذا كانوا قد راجعوا فكرهم السابق بأن الديموقراطية "كفر" أو أن الديموقراطية "فوضى الشوارع والميادين" .. أو على الأقل انطباع من لا يفهم معنى الديموقراطية

ما زال عندى أمل أن يكون سلوكهم .. وسلوك "الثوريين" من بعدهم ناتج عن عدم الخبرة أو ربما عدم المعرفة بدور "نائب الشعب" تحت قبة البرلمان

أيها السادة المنتخبين لتمثيل "الشعب"

لقد أقسمتم – أمامنا – قسما لو تعلمون عظيم ..

إنه قسم بإشاعة الفوضى

وأحمد الله أننى ما سألت أحدا من العقلاء – من أى اتجاه فكرى – إلا واستنكر ، بل وسخر مما فعلتموه

فثوبوا إلى رشدكم .. يرحمنا ويرحمكم الله

[hanzalah]

اخطأ ممدوح اسماعيل مرة واخطأ مصطفى النجار مرتين

الفاضل ابو محمد وضح ان هؤلاء السادة دخلوا سباق الانتخابات بناء على دستور ووافقوا بالتأكيد عليه ثم عادوا فزادو فيه بمزاجهم

وهذا مرفوض جملة وتفصيلا لان المسألة ليست بالمزاج كأنها قطعية لحمة .. اقطع لي من هنا .. لأ بلاش دي

اما مصطفى بيه فكانت مصيبته افظع

لانه لم يكتفي بمتابعة من سبقوه في الخطأ الغريب

بل زاد على ذلك افتكاسه وتبرير عجيب جدا

يعني لما حد يسبقني ويسوق سيارته عكس الاتجاه او يقطع إشارة مرور فهذا مبرر لي - بمنطقه المعوج - ان امشي وراهم

شيء عجيب جدا يدل على طريقة تفكير شنيعه

الاول - ممدوح اسماعيل - يلعب دور الذكي .. يعني آخد من الدستور ما يعجبني وامتطيه ليصل بي للمجلس ثم العنه

والثاني .. طيب .. سوف العنه كما لعنه من سبقني .. ولكني سألعنه بطريقتي طبعا حتى لايتهمني من انتخبوني اني مقلد وغير مبدع

يا واد يا مبدع انت و هو

وعجبي

[engmido]

{وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ }

الواقعة76

لو ممكن نغير عنوان وشكراا

تم تعديل 24 يناير 2012 بواسطة engmido

[Alshiekh]

أولا حمدا لله على سلامة رجوعك للمحاورات

بجد المحاورات مستوحشاك.

ثانيا، ده أول برلمان بعد الثورة ، والناس اللي عملت الدوشة دي لها بعض العذر لانها ناس لم تكن تحلم انها تقرب من سلالم البرلمان ولم يعتادوا ان يكونوا بين " رجال التشريع " ولم يعهدوا المكان من قبل.

ولكني واثق أنهم سيهدأوا ويعيدوا حساباتهم ويتعلموا تقاليد المجلس.

ولاتنسى أيضا أن الكثيرين من الأعضاء لم يفكروا من قبل في أن يكونوا أعضاءا بالبرلمان وبعد أن غيروا قناعاتهم بعد الثورة فوجئوا بانهم أصبحوا نوابا، ومنهم من لايزال لايعلم ماهي وظيفته داخل البرلمان حتى أن البعض منهم نسي أن كل حركاتهم محسوبة في ذلك اليوم فاستسلموا للنوم.

[م تيمور المراغي]

حمد الله على رجوعك استاذ ابو محمد

ورغم كل الهنات ولكن نتفائل بهم الخير ,,

[ابو محمود]

الف سلامة لرجوعك يا سيدى الفاضل وحمدآ لله على شفائك

سيدى الفاضل بلاشك كلامك او نقاط موضوعك مهمة وكل من ألف وحاول ان يظهر انة يمينى او يساري او وسطى مكانش ليها لازمة لانهم لم يفهمو فعلآ ما هو المكتوب فى ورقه حلف اليمين

هناك نوع من الناس عندما يقف امام كاميرا ولو لأخذ صورة 4×6 يختلف وجهة ويتخشب فمابالك بكاميرا فيديو او تليفزيون انها ياعزيزى الصدمة الأعلامية اصابتهم حتى اننا شاهدنا المدعو عصام سلطان يصيح كديك يحاول اصحابة الامساك بة كي يذبح يصيح بصوت عالى يريد ان يقدم نفسة كي يعرفة المجلس بان لة عرف أحمر وصوت صداح

ومن ثم يذهب الى منافسة يرد لة الاهانة بقبلة ههههههههههههههههههالمهم يا عزيزى انك رجعت لينا وهكذا رجع للمحاورات اللاعب المهم بين مشرفيها ورمانة الميزان فمرحبآ بعودتك بيننا مرة اخرى ومتعملهاش تانى علشان احنا بنتلخبط لما بتبعد وناس كتير بتستغل دة وبتعمل فيها ديوك ههههههههههههههههههههههههههههه

[احمد رضوان]

موضوع هام وقد يمر على الكثيرون بدون أن يتوقفوا عنده

الأعضاء يقسمون على إحترام القانون .... وقبل أن ينهوا القسم يحنثون بالقسم فلا يحترمون لائحة المجلس التى تفرض نص القسم فهل نتوقع منهم إحترامه مستقبلاً

عذرهم أنهم مبتدئون .. ولكن يجب ان يقوم احد على توعيتهم ولكنى أستبشر فيهم خيراً كثيرا إن شاء الله بعد مشاهدة اول جلستين

تم تعديل 25 يناير 2012 بواسطة احمد رضوان

[Abu Reem]

حمد الله على السلامة الاخ الفاضل ابو محمد المحترم

افتقدناك بشدة...واتمنى ان يجعل الله ايامك كلها خير وسعادة

وان شاء الله مصر ستكون بخير بإذن الله

[أبو محمد]

يا واد يا مبدع انت و هو

وعجبي

bv:-

الابداع مطلوب ..

ولكن إبداعات مصطفى وممدوح وعصام كانت إبداعات مستهلكة ومستهلكة (الأولى بفتح اللام والثانية بكسرها)

[أبو محمد]

{وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ }

الواقعة76

لو ممكن نغير عنوان وشكراا

تغيير العنوان ممكن طبعا .. بس قول لى ليه ؟

مداخلتك سببت لى شوية لخبطة .. أصلى لسه فاكر – من منهج البلاغة بتاع زمان – إن الاقتباس مباح .. هل ممكن مراجعة المناهج تكون وصلت إلى أن الاقتباس أصبح محظورا :) ؟

[أبو محمد]

أولا حمدا لله على سلامة رجوعك للمحاورات

بجد المحاورات مستوحشاك.

ثانيا، ده أول برلمان بعد الثورة ، والناس اللي عملت الدوشة دي لها بعض العذر لانها ناس لم تكن تحلم انها تقرب من سلالم البرلمان ولم يعتادوا ان يكونوا بين " رجال التشريع " ولم يعهدوا المكان من قبل.

ولكني واثق أنهم سيهدأوا ويعيدوا حساباتهم ويتعلموا تقاليد المجلس.

ولاتنسى أيضا أن الكثيرين من الأعضاء لم يفكروا من قبل في أن يكونوا أعضاءا بالبرلمان وبعد أن غيروا قناعاتهم بعد الثورة فوجئوا بانهم أصبحوا نوابا، ومنهم من لايزال لايعلم ماهي وظيفته داخل البرلمان حتى أن البعض منهم نسي أن كل حركاتهم محسوبة في ذلك اليوم فاستسلموا للنوم.

الله يسلمك يا أخى العزيز "محمد" .. وربنا يديم التواصل ..

الأمل فعلا أن يكون سبب هذه المزايدات هو قلة الخبرة .. وهو ما يجب أن نتحمله .. تتذكر أننى ممن نادوا بالإسراع بممارسة الديموقراطية .. فالممارسة هى أفضل الطرق للتعلم والاتقان

[أبو محمد]

حمد الله على رجوعك استاذ ابو محمد

ورغم كل الهنات ولكن نتفائل بهم الخير ,,

الله يسلمك يا باشمهندس

ونرجو أن نجد الخير بعد أن تفاءلنا به

[أبو محمد]

الف سلامة لرجوعك يا سيدى الفاضل وحمدآ لله على شفائك

سيدى الفاضل بلاشك كلامك او نقاط موضوعك مهمة وكل من ألف وحاول ان يظهر انة يمينى او يساري او وسطى مكانش ليها لازمة لانهم لم يفهمو فعلآ ما هو المكتوب فى ورقه حلف اليمين

هناك نوع من الناس عندما يقف امام كاميرا ولو لأخذ صورة 4×6 يختلف وجهة ويتخشب فمابالك بكاميرا فيديو او تليفزيون انها ياعزيزى الصدمة الأعلامية اصابتهم حتى اننا شاهدنا المدعو عصام سلطان يصيح كديك يحاول اصحابة الامساك بة كي يذبح يصيح بصوت عالى يريد ان يقدم نفسة كي يعرفة المجلس بان لة عرف أحمر وصوت صداح

ومن ثم يذهب الى منافسة يرد لة الاهانة بقبلة ههههههههههههههههههالمهم يا عزيزى انك رجعت لينا وهكذا رجع للمحاورات اللاعب المهم بين مشرفيها ورمانة الميزان فمرحبآ بعودتك بيننا مرة اخرى ومتعملهاش تانى علشان احنا بنتلخبط لما بتبعد وناس كتير بتستغل دة وبتعمل فيها ديوك ههههههههههههههههههههههههههههه

الله يسلمك يابو محمود وأشكرك على سؤالك الكريم وتمنياتك الطيبة

طبعا الكاميرا لها خضة للى مش واخد عليها .. بس موضوع الزيادة فى القسم كان مقرر مسبقا ، وكذلك زوبعة عصام سلطان ..

ياريت يبدأ الأعضاء الجدد فى زيادة ثقافتهم ومعارفهم البرلمانية .. لأن هذا البرلمان ليس كغيره .. التحديات أمامه فى غاية الصعوبة .. والعدسات المكبرة والميكروسكوبات مسلطة عليه بأغلبيته وأقليته على حد سواء

[أبو محمد]

موضوع هام وقد يمر على الكثيرون بدون أن يتوقفوا عنده

الأعضاء يقسمون على إحترام القانون .... وقبل أن ينهوا القسم يحنثون بالقسم فلا يحترمون لائحة المجلس التى تفرض نص القسم فهل نتوقع منهم إحترامه مستقبلاً

عذرهم أنهم مبتدئون .. ولكن يجب ان يقوم احد على توعيتهم ولكنى أستبشر فيهم خيراً كثيرا إن شاء الله بعد مشاهدة اول جلستين

ليست اللائحة فقط هى التى تفرض نص القسم .. بل الدستور (أبو القوانين واللوائح) هو الذى يفرض نص القسم (وهو نص - فى رأيى - شامل جامع)

لن تمر ممارسات الأعضاء مرور الكرام .. فالمناخ مختلف .. وتكوين مجلس الشعب مختلف .. والشعب نفسه مختلف .. فقط نرجو أن يكون التعلم سريعا ليكون الانجاز بالسرعة المطلوبة

[أبو محمد]

حمد الله على السلامة الاخ الفاضل ابو محمد المحترم

افتقدناك بشدة...واتمنى ان يجعل الله ايامك كلها خير وسعادة

وان شاء الله مصر ستكون بخير بإذن الله

الله يسلمك يابو ريم

مصر خُلقت لتبقى ما بقى كتاب الله .. فهى البلد الوحيد الذى لم يتغير اسمه منذ ذكره الله فى كتابه العزيز .. صحيح أن اسمها تغير لفترة إلى "الجمهورية العربية المتحدة" .. ولكن فى النهاية لا يصح إلا الصحيح .. فقد كانت محاولة تغيير الاسم مجرد مزايدة كمزايدات الجلسة الإحرائية :)

[أبو محمد]

إمتدادا لممارسات الجلسة الإجرائية من الأعضاء الجدد على التقاليد البرلمانية .. وربما تأسيا بنواب الوطنى ووزرائه الذين كانوا يقزقزون اللب أثناء الجلسات

لأول مرة .. عصير قصب تحت قبة البرلمان

برضه نقول بالراحة عليهم يا جماعة .. أصلها أول مرة .. بس أرجو ألا نرى "بلبل" بتاع محطة الرمل وقد هاجر إلى القاهرة ودخل البرلمان بالسبت الخوص بتاعه فى وسط مناقشات الدستور مرددا نداءه الشهير ..

سميط وبيض وجبنة

[احمد رضوان]

لأول مرة .. عصير قصب تحت قبة البرلمان

هو انا حأعلق على الموضوع ده من زاوية تانية بعيدا عن قواعد العمل داخل المجلس

هذا النائب من ذاك الشعب .... هؤلاء فعلا هم نواب الشعب بطباعه بصوته المرتفع بقلة نظامه ... هؤلاء فعلا هم نواب الشعب ، وعندما ينضبط هؤلاء سينضبط الشعب لأنهم هم فعلاً قدوته ويراهم ويجلس معهم ... والجميل ان اكثرهم بسطاء مثل معظم الشعب الطيب ، يا رب ما تتغيرش نفوسهم بعد ما يعرفوا حجم السلطة اللى في إيدهم

المشكلة ان ممكن تحصل كوارث لو اتذاعت الجلسات على الهواء وممكن نواجه ازمات سياسية للصبح وخاصة مع الدول الأخرى وذلك عند تناول امور السياسة الخارجية

بس برضه متفائل خير إن شاء الله

[أبو محمد]

لأول مرة .. عصير قصب تحت قبة البرلمان

هو انا حأعلق على الموضوع ده من زاوية تانية بعيدا عن قواعد العمل داخل المجلس

هذا النائب من ذاك الشعب .... هؤلاء فعلا هم نواب الشعب بطباعه بصوته المرتفع بقلة نظامه ... هؤلاء فعلا هم نواب الشعب ، وعندما ينضبط هؤلاء سينضبط الشعب لأنهم هم فعلاً قدوته ويراهم ويجلس معهم ... والجميل ان اكثرهم بسطاء مثل معظم الشعب الطيب ، يا رب ما تتغيرش نفوسهم بعد ما يعرفوا حجم السلطة اللى في إيدهم

المشكلة ان ممكن تحصل كوارث لو اتذاعت الجلسات على الهواء وممكن نواجه ازمات سياسية للصبح وخاصة مع الدول الأخرى وذلك عند تناول امور السياسة الخارجية

بس برضه متفائل خير إن شاء الله

موافق .. وأعتقد كلنا مستعدين لتقبل الحقيقة .. هذا لهم علينا

ولكن لنا عليهم أن يعرفوا ويتثقفوا نيابيا وسياسيا بما يوازى معرفتهم وثقافتهم المذهبية العالية التى - أعتقد - يمكن أن تتسبب فى ضياع وقت نحن فى أمس الحاجة إليه لصلاح حال هذا البلد العليل الذى أصبح يحتاج إلى "عناية مركزة"

[لماضة مصرية جدا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الحقيقة من ساعت ما شفت الجلسات عندي تساؤل واحد

هو مش لمابيبقي موظف جديد مثلا في شركة بيعملوله حاجة بنسميها جلسة تعريفية orientation session

و دي بتبتدي ب"الكود" بتاع اللبس

و تمر بتعريف المكان

و تنتهي بالقواعد و اللوايح و القوانين

انا شايفة ان مافيشها حاجة ابدا و لا تنتقص من قيمة النواب الافاضل ان يكون فيه زي تدريب او ورشة عمل علي التعريف بالمكان

و الاهم من وجهة نظري مهارات الاستماع و الانصات للاخرين

لاني بحس ان مش لازم يبقي صوتك عالي و بتزعق علشان توصل فكرتك يعني

و بلاقي افكار كتير بتتكرر مجرد ان الناس عايزة تتكلم...طب ليه الافكار متتبنيش علي بعض

محدش عايز يسمع التاني

اومال لما نوصل للقوانين و التشريعات هنعمل ايه....(مين هيبج بطن التاني...تعبير صعيدي معناه هنقطع بعضينا بقي)

و ع العموم يمكن لسه بنسخن

و ربنا يستر

تم تعديل 25 يناير 2012 بواسطة لماضة مصرية جدا

[Om Zayd]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الحقيقة من ساعت ما شفت الجلسات عندي تساؤل واحد

هو مش لمابيبقي موظف جديد مثلا في شركة بيعملوله حاجة بنسميها جلسة تعريفية orientation session

و دي بتبتدي ب"الكود" بتاع اللبس

و تمر بتعريف المكان

و تنتهي بالقواعد و اللوايح و القوانين

انا شايفة ان مافيشها حاجة ابدا و لا تنتقص من قيمة النواب الافاضل ان يكون فيه زي تدريب او ورشة عمل علي التعريف بالمكان

و الاهم من وجهة نظري مهارات الاستماع و الانصات للاخرين

لاني بحس ان مش لازم يبقي صوتك عالي و بتزعق علشان توصل فكرتك يعني

و بلاقي افكار كتير بتتكرر مجرد ان الناس عايزة تتكلم...طب ليه الافكار متتبنيش علي بعض

محدش عايز يسمع التاني

اومال لما نوصل للقوانين و التشريعات هنعمل ايه....(مين هيبج بطن التاني...تعبير صعيدي معناه هنقطع بعضينا بقي)

و ع العموم يمكن لسه بنسخن

و ربنا يستر

سبحان الله يا لماضة

كتبت مداخلة من بدري بالمعنى ده و كنت فاكرة اني بعتها

بس واضح اني =كالعادة= اتشغلت في حاجة تانية و مبعتهاش

كنت قريت ان الحرية و العدالة عمل كده مع اعضائه

بس احنا عايزينها للكل

كمان عايزة وقت البرلمان ميستزفش في كلام و استعراض و بس

(غالبا ده دور رئيس المجلس لكنه يحتاج لتعاون الاعضاء و تفهمهم)

اسعدني ان بعض النواب وضع يده على اهمية التوقيت.. لا ينبغي ان يتأخر البرلمان عن الشارع ثم يضطر للهاث وراءه