إنه قسم لو تعلمون عظيم

[abaomar]

السلام عليكم

اخى و حبيبى الفاضل ابو محمد

حمدا لله على السلامه يا رجل

اولا شفاك الله و عافاك و جعل ذلك فى ميزان حسناتك.

.

منذ فتره و انا متوقف عن المشاركه فى المحاورات لاسباب عده اهمها حاله التوتر الشديده و التحفز

عند بعض الزملاء اصحاب رأى مخالف نحترمه قطعا و لكن لا نقبل حاله التحفز تلك و التى يعمموها

على مخالفيهم و انا منهم كمنتسب و اتشرف الى التيار السلفى كمنهج و احب البلد مثلهم و ارى

الواقع من وجهه نظر مخالفه و لا احب المجلس العسكرى و ارى انه مخطئ و لكنه اسلم الحلول الان للوصول لحاله

الاستقرار و التى تزداد بفضل الله فى كل الاحوال يوما بعد يوم و ها هو البرلمان اجتمع و مر بسلام

كابوس 25 يناير الذى كان مخطط له اشياء سيئه كثيره و نسأل الله ان يمرر باقى الايام القادمه

لننطلق و لنعمل بعد صراخا و عويلا طويلا و رفع قميص عثمان و كلمات حق يراد بها الف باطل

و لكن ...الحمد لله

الحمد لله على ما نراه باعيننا و لأول مره فى تاريخ مصر على الاقل فى قرنين من الزمان

يااااااااااااااااه

معقوله انتخابات حقيقيه بعد ثوره و برلمان حر منتخب و بعد قليل بإذن الله رئيس منتخب ايضا و دستور نضعه نحن هل تدركون حجم ما حدث حتى تعطلوا كل ذلك بالتحرش بالجيش و المجلس املا فى قلب الطاوله و تعطيل وصول التيار الاسلامى للحكم و الكل يعلم ان تلك

هى المشكله الحقيقيه لجبهه الممانعه التى تشمل جل العلمانيين الليبراليين الفشله مع الفلول و المنتفعين

وصولا الى امريكا و اسرائيل

الحمد لله الذى هو اكبر من الكل و هو الذى انجح الثوره و ازال مبارك و نظامه و سيولى من يصلح بإذنه تعالى .

..

اخى ابو محمد

لقد شجعتنى عودتك للمشاركه على الكتابه من جديد و كيف لا و انت ..مع الاختلاف معك .. تعلمنا منك ادب الخلاف

المحترم و الهدوء فى التناول بدلا من اسلوب السخريه و الاستهزاء الذى ينم عن خواء و جهل و يضر اكثر مما يفيد

لذلك اشكرك و اطلب منك ان لا تطيل البعد و ان تتحفنا بمزيد من رؤوس المواضيع الى تجعلنا نفكر لا ان

نقهقه بسخريه و رثاء لحال الكلمات التافهه التى تملا صفحات فى المنتدى لا لشئ إلا للحشو فقط .

.

بالنسبه للعنوان اعلاه فبعد يومين من المتابعه اخلص معك و الفضلاء المشاركين ان ذلك و اكثر متوقع من

النواب الذين كان بعضهم و الى قريب إما معتقل او مضيق عليه او تحت الارهاب المادى و المعنوى

و بالمناسبه كل برلمانات الدنيا يحدث فيها عجب العجاب و هذا اراه صحى لان تلاقح الافكار و الثقافات لا شك

مثمر و هو ما نهدف اليه و سنرى بإذن الله برلمان غير مسبوق فى تاريخ مصر و سيرى حزب الممانعه الذى الصق

بالتيار الاسلامى كل نقيصه كيف الرقى و التحاور و الحماس و اشياء اخرى كثيره ستبهرنا جميعا بإذن

الله لاننا نراها لاول مره و لكنها ..للاسف و بسبب جهل الكثير منا جزء اصيل فى الاسلام

الحمد لله على نعمه الاسلام و كفى بها نعمه و حمدا لله على سلامتك مره اخرى .

تم تعديل 26 يناير 2012 بواسطة abaomar

[أبو محمد]

يؤسفنى أن يكون أول الحانثين بالقسم هو المستشار محمود الخضيرى

القسم يقول :

أقسم بالله العظيم أن أحافظ مخلصاً على النظام الجمهورى ، وأن أحترم الدستور والقانون ، وأن أرعى مصالح الشعب رعاية كاملة ، وأن أحافظ على استقلال الوطن وسلامة أراضيه

والسيد المستشار الذىيعتبر من شيوخ قضاة مصر يقول ما معناه "قانون إيه ودستور إيه .. إحنا ثوار .. ولو كنا قتلنا مبارك وعمر سليمان زى ما حصل فى القذافى ماكانش حد حيقدر يقولنا انتم بتعملوا إيه"

http://www.youtube.com/watch?v=rCjkgOfu4fY&feature=player_embedded

عيب يا شيخ تكون أول الحانثين

عيب يا سادة يا أعضاء البرلمان ممن صفقوا ووقفوا احتراما للنكوص عن العهد .. أين كانت ثورتكم على محمد ابو حامد عندما أشار إلى أن الشرعية للميدان لا للبرلمان ؟

عيب يا بتوع السياسة إنكم ما تفكروش إن توقيت إصدار القانون بهذه العجلة سيطوق أعناقكم بشبهة تفصيل القوانين ضد منافسين لكم بالإسم .. عيب ألا تفكروا فيما يمكن أن يحدث نتيجة لهذا القانون ..

تعالوا نتذكر ما كنتم تقولونه :

1) شفيق هو مجرم موقعة الجمل ونفذها عن طريق البلطجية

2) عمر سليمان هو مجرم موقعة الجمل ونفذها عن طريق رجال المخابرات

3) كل أحداث الفوضى التى حدثت ابتداء من يوم 25 يناير 2011 إلى الآن هى من فعل بلطجية ينامون ويصحون بإشارة من المجلس العسكرى الذى هو امتداد لنظام مبارك

ألا يمكن أن يكون هذا فخا - حسب منطقكم - نصبه لكم الفلول والمجلس لتخريب البلد ؟ .. هل هذا هو عهدكم بأن ترعوا مصالح الشعب رعاية كاملة ؟

عيب أيها الوكلاء أن تفرضوا وصايتكم على من أعطاكم التوكيل ..

صحيح أن الشعب قد وكلكم للتشريع بالنيابة عنه .. ولكن ما تصدرون القانون بشأنه اليوم هو حق أصيل للشعب لا يُمارَس عن طريق التوكيلات .. الشعب لم يوكلكم فى انتخاب رئيس الجمهورية بالنيابة عنه .. إنه حق سيمارسه الشعب بنفسه..

ولقد أثبت هذا الشعب أنه لا يحتاج إلى وصاية ، عندما عزل الفلول بنفسه فى انتخابات البرلمان .. وأول من يعرف هذا هو المستشار محمود الخضيرى .. فقد كان منافسه بقوة هو طارق طلعت مصطفى .. وتمت إعادة بينهما .. وجاءت بالمستشار الحانث كلمة الشعب الفاصلة - دون وصاية - نائبا يقسم على احترام الدستور والقانون .. ولكنه للأسف كان أول الحانثين

إذا كنتم تصدرون هذا القانون خوفا من ترشح رموز النظام البائد .. فأين كنتم منذ أعلن شفيق وعمرو موسى ترشحهما ؟ ..

هذا القانون تصدرونه خصيصا لعمر سليمان كما أكد الخضيرى .. أليس إصداركم لهذا القانون وما فيه من فرض الوصاية على الشعب فى ممارسة حق أصيل له تصديقا لما قاله عمر سليمان لمحطة ABC الأمريكية من أن الشعب ليس مستعدا بعد لممارسة الديموقراطية ؟ .. أليس تكذيبا لأهلية الشعب التى عزلت طارق طلعت مصطفى وأمثاله وأتت بالشيخ الحانث وأمثاله أعضاءً فى البرلمان ليوجهوا إهانة لمن انتخبوهم ؟

ألم تدركوا إلى الآن أنكم أقسمتم قسما عظيما ؟

[شرف الدين]

يؤسفنى أن يكون أول الحانثين بالقسم هو المستشار محمود الخضيرى

القسم يقول :

أقسم بالله العظيم أن أحافظ مخلصاً على النظام الجمهورى ، وأن أحترم الدستور والقانون ، وأن أرعى مصالح الشعب رعاية كاملة ، وأن أحافظ على استقلال الوطن وسلامة أراضيه

والسيد المستشار الذىيعتبر من شيوخ قضاة مصر يقول ما معناه "قانون إيه ودستور إيه .. إحنا ثوار .. ولو كنا قتلنا مبارك وعمر سليمان زى ما حصل فى القذافى ماكانش حد حيقدر يقولنا انتم بتعملوا إيه"

يا سيدي الفاضل .. أنا أطلقت على هذه الثورة منذ مدة طويلة وقلت ( إنها الكاشفة ) التي كشفت الكل على حقيقتهم وخلعت عنهم أقنعة النضال والثورية وكشفت على كل الخبايا ..

كل من تشدق باسم الإسلام قبل الثورة نسى الإسلام وتعاليمه السمحة بعد الثورة ...

بالأمش كنت أقرا تعليقا لواحد من أتباع أبو إسماعيل ( يؤسفك أن هذا الشخص معيد بإحدى كليات الصيدلة ) هذا الشخص يكتب تعليقا على حكم المحكمة في قضية أبو إسماعيل ( حازمون على كتاب الله ونهج رسوله ماضون ) .. ثم يكتب بعدها مباشرة تعليقا على إبراهيم عيسى ( إبراهيم عيسى أبو حمالات ابن الكلب ... ) .. وعذرا على كتابة اللفظ .. لكن فقط أظهر لك بعضا من التناقضات ...

المهم .. أن شيخ القضاة التي كان يتبنى حملة ( لا لنكسة الغاز ) نسى الغاز التي يتم تصديره حتى الآن بعد أن دخل مجلس الشعب .. ربما انشغل عنه بالأنبوبة .. وسبق وحاول تفصيل قانون للعسكري ليتيح له خروجا بدون محاكمات .. والآن يقوم بتفصيل قانون آخر لمنع فئة من المصريين من ممارسة حقوقهم السياسية .. وغدا الله أعلم ما الذي سيجري ..

كل ما حدث يا أستاذي الفاضل أننا استبدلنا المواقع داخل المجلس فقط لا غير .. ومن يحتل الأغلبية في المجلس الآن يحاول أن يمحو مخالفيه .. بل المسألة الآن أسوأ مما مضى .. فرغم خصومة النظام مع الإخوان .. فإنه لم يمنعهم من خوض الانتخابات أبدا .. إلا أنه الآن يتم تفصيل القوانين لمنع المخالفين حتى من خوض الانتخابات .. بل إن شيخ القضاة يقول لو كنا قتلنا مبارك وسليمان لما حاسبنا أحد .. هذه الكلمات تخرج وبكل أسف من شفاه قاضي .. ( قاضي في الجنة وقاضيان في النار ) ..

على العموم يا سيدي الفاضل .. لننتظر ونرى ما الذي سيجري.

[Abu Reem]

والسيد المستشار الذىيعتبر من شيوخ قضاة مصر يقول ما معناه "قانون إيه ودستور إيه .. إحنا ثوار .. ولو كنا قتلنا مبارك وعمر سليمان زى ما حصل فى القذافى ماكانش حد حيقدر يقولنا انتم بتعملوا إيه"

والله يا استاذ ابو محمد ..المسألة دي تختلف فيها وجهات النظر..وهي تقبل عدة اراء

فأنا معك انه لا يجوز مخالفة الدستور...وانا شاهدت اليوم معظم المناقشات في البرلمان حول مسألة قانون منع الفلول من ممارسة حق ممارسة العمل السياسي..

- وشاهدت ما قاله الدكتور الخضيري...وهو أفاد بأن هذه القانون لا يجب ان يصدر في الاوقات العادية..عندما تكون الحياة تمشي بطبيعتها والحقوق مكفولة للجميع والسلطة الحالية تكفل هذه الحقوق لكل الافراد..

- اما ما كان يحدث قبل الثورة فكانت الحقوق مكفولة فقط للحزب الوطني ولشلة الرئيس

- ولذلك بعد الثورة نحن الان في ظروف استثنائية ولذلك لا يعقل ان نسمح لمن قمنا بثورة ضدهم ان نسمح لهم بحق الترشح للرئاسة....( وإلا اعتبرنا ان قيامنا بالثورة ايضا وخلع مبارك هو عمال مخالف ايضا للدستور والقانون )) مش كده ولا ايه..

- والرجل ضرب عدة امثلة على استثناءات حدثت بعد الثورات في عدة دولة ومنها انجلترا

- فلو سلمنا انه حنث بالقسم لامر مثل هذا اذن فلنعتبر ان ثورتنا اساسا وما وصلنا اليه حتى الان هي اعمال غير شرعية...ويبقى يرجع مبارك يحكم تاني..

- هذا غير انه اثار نقطة اخرى وهي مسألة الضرر الذي قد يقع وقد يضر بكل المنتمين الى الثورة في حال وصول عمرو سليمان مثلا للحكم....وبالتالي فاصدار هذا القانون هو ( كاالعمل الاضطراري ) الذي يبيح لنا درء المفاسد .

- نقطة اخيرة وهي من الممكن اعتبار ان المسألة تعتبر حنث لليمين ومخالفة فعلا للدستور لو كان ذلك القانون صدر في ظل وجود رئيس منتخب من الثورة او في ظل سلطة مكونة من اشخاص محسوبين على الثورة..اما في ظل ان هذا القانون يصدر في ظل حكم المجلس العسكري الذي مازال هناك نسبة من الشكوك حول رغبته في ترشيح شخص ينتمي اليهم امر يجب اخذه بالاعتبار عند الكلام عن مخالفة الدستور...فعندما تكون السلطة كاملة تحت يد من قامو بالثورة ساعتها ممكن نتكلم عن مخالفة الدستور دون داعي اما الان..فاعتقد ان الامر مختلف

وعلى العموم وجهة نظرك ووجهة النظر الاخرى كلاهما يمكن اعتباره صحيح...ويبقى الحكم على مسألة حنث اليمين هذه يحكم فيها الله سبحانه وتعالى على البشر حسب نواياهم وحسب مسألة الاضطرار ..وايضا المفسدة والمصلحة ولا نستطيع ان نحكم عليها نحن البشر