العدالة الناجزة: حبس عادل إمام بتهمة إزدراء الدين الإسلامي والجلابية

[White heart]

أنا خصصت هذا الوصف للمشاهد الرخيصة سواء في أفلام عادل امام أو غيره ، هل يليق أن يسمح رجلاً لزوجته أن تشاهد مشهداً رخيصاً على فراش لرجل مع عشيقته !

معذرة ... كالعادة لن نتفق بالمرة حول تلك النقطة أيضاً ... فقد كتبت لك رأيي بوضوح حول مسألة "يسمح" او لا يسمح تلك:

لو كان الحديث عن زوجته فهى مثلها مثله .. بالغة عاقلة .. راشدة ... لها حق الإختيار والقرار فيما يناسبها ولا يناسبها

يعني هذا ان الأمر متروك لحريتها وإختيارها هى .. فليس له أساساً أن يسمح أو لا يسمح.

تحياتي.

[White heart]

اسمح لي أن أعقب على هذه الجزئية الان ، على أن أعاود التعقيب على باقي مشاركتك في وقت لاحق .

وانا فى إنتظارك وكلي آذان صاغية.

فمن منّا لا يرتكب المحرّمات والآثام ؟! ولكن المسلم مطالب أن يجاهد نفسه في ترك ذلك ، ورحمة الله وسعت كل شئ ، ولعلي أكون أكثركم معاصي وذنوب ، ولعل أحدكم أفضل عند الله من ملء الأرض منّي .

...

...

فضعف الايمان ظاهرة طبيعية ، وليس في الأمر سبّة أو نقيصة .

عظيم جداً ... هنا انا اتفق معك قلباً وقالباً .. وهى قاعدة عامة تتماشى مع أصحاب كل العقائد وليس المسلمين فقط، فالله هو يا عزيزي من بيده الثواب والعقاب ... وليس لمخلوق أن يتهم غيره ويسبه ويلعنه وينعته بالسفالة ويحرض عليه .. الخ ... والمُدهش بناء على "دلائل" وبينات "فشنك" !!!

[abaomar]

أشكرك .. سبق وان تأملت جيداً فى الكثير من آيات الكتب المقدسة ومنها بالتأكيد القرآن ... ولكن المشكلة التى لا تريد على مايبدو ان تتوقف عندها .. او تظن انني أجهلها .. هى ان مصادر الدين الاسلامي غير محصورة فى القرآن .. وانما هناك أيضاً الأحاديث ... وكما تعلم فأن هناك تفسيرات عديدة تتنوع وتتراوح مدى مرونتها وليونتها مابين التساهل والصرامة والتحريم بل والتكفير لدى بعض الفرق .. ولهذا وببساطة انا إيماني من قبل قناعتي تامة .. بأنه لا سبيل الى "تطبيق" مسألة فلترة كل شئ فى حياتنا جميعاً (على إختلافنا) وردها الى مبدأ الحلال والحرام.فلا معنى إذن لأن نسعى للتوافق حول هذه الجزئية

السلام عليكم

الاستاذ الفاضل وايت هارت او كما تعودت على مناداتك فى مداخلات سابقه ..ابو قلب ابيض .. اهلا بك و عودا حميدا

مع كامل الاحترام لثقافتك التى اعرفها جيدا و.. تأملاتك ..فالامر بالنسبه لنا ..كمسلمين .. اكبر

من مجرد تأملات فهى عقيده و تشريع قطعا ملزمه ..لنا ..نعيش و نحيا بها و عليها .

اسمح لى ان اعقب على

تفسيرات عديدة تتنوع وتتراوح مدى مرونتها وليونتها مابين التساهل والصرامة والتحريم بل والتكفير لدى بعض الفرق

كثره و تنوع ما تفضلت به لا يخفى حقيقه مهمه جدا فى حياتنا كمسلمين و هى وجود ...إجماع .. يعرفه جل اهل العلم

و من خلاله ينقلون صحيح الدين للمسلمين العوام من امثالى و هذا الإجماع له ضوابطه و احكامه و مرجعيته الموثقه

و التى لا يختلف عليها احد بدء من القرأن مرورا بالسنه النبويه الصحيحه الموثقه مع ما يليها من مصادر

التشريع المعروفه لدى المسلمين و التى عاش بها المسلمين قرونا طويله ملكوا زمام الدنيا بها .

هذا الإجماع و الاتفاق يا ابو قلب ابيض هو ما افهمه انا هو الصراط المستقيم الذى على رأسه المصطفى صلى الله عليه و سلم

و من جاء بعده و على نهجه من المسلمين بدء من ابوبكر الصديق رقم 2 فى امه محمد وصولا الى اخر مسلم فى امته عليه الصلاه و السلام

هذا الصراط اكرر معروف وواضح و بلغه لنا المصطفى و شهدت الامه على ذلك و تعمل به و كون هناك من حاد عن الصراط المستقيم

تحت ذريعه تفسيرات او ما شابه ذلك لا ينفى حقيقه هامه و راسخه فى الوجدان الاسلامى و هى ان الشريعه الاسلاميه

هى الفلتر الواجب تطبيقه داخل المجتمع الاسلامى و بما ان مصر دوله ذات دستور يقول ان الشريعه الاسلاميه مصدر رئيسي للتشريع

و نتطلع الى جعلها مصدر وحيد للتشريع كما ارادها الله لنا و كما كانت طوال التاريخ الاسلامى فى مصر و وقتها عاش الجميع

فى ظل الشريعه التى حمت الكل و سمحت لغير المسلمين بتطبيق شريعتهم فيما بينهم ..واخد بالك .. سمحت للمسيحيين ان يتحاكموا الى

شريعتهم كيفما شائوا بناء على رحمه الاسلام و سماحته .

بالطبع لك مطلق الحريه فى قبول ذلك ...مبدأ الحلال و الحرام .. كما تفضلت داخل بيتك و لكن عند خروجك للشارع

فأنت و انا و الكل ملتزم بالنظام العام و هنا و فى مصر المسلمه النظام العام هو الشريعه الاسلاميه

التى ستم تطبيقها بإذن الله و كل أت قريب .

[عبير يونس]

بالطبع لك مطلق الحريه فى قبول ذلك ...مبدأ الحلال و الحرام .. كما تفضلت داخل بيتك و لكن عند خروجك للشارع

فأنت و انا و الكل ملتزم بالنظام العام و هنا و فى مصر المسلمه النظام العام هو الشريعه الاسلاميه

التى سيتم تطبيقها بإذن الله و كل أت قريب .

و كأننا نعيش في كفر

و ننتظر تطبيق الشريعة الإسلامية !!!

مثل هذا الفكر

هو ما أدى إلى توقف الفتوحات الإسلامية

و ضياع الأندلس

مثل هذ الأسلوب

ينفر و لا يبشر

يفرق و لا يجمع

أخذتم المعنى الحرفي الظاهري للفرقة الناجية

فصهرتم من يريدها في بوتقة واحدة لها شكل معين و طقوس معينة

ألزمتم بها من يريد النجاة

و تناسيتم التنوع الرهيب في البشر الذي ابدعه الخالق

الفرقة الناجية كما أراها هم ذوي الإيمان الصحيح على اختلاف ألوانهم و أشكالهم و أجناسهم

دون توحيد للشكل و الزي كما فعل الفكر الشيوعي!

كلمة أخيرة

لا إسلام حقيقي إلا في مصر

مهما رأيتم مما تسمونه مخالفات

فالعقيدة الحقة لدينا و منذ آلاف السنين

و نحن مسلمون منذ الفتح الاسلامي

و لا ننتظر اعتناق دينكم الجديد

تحياتي

[Abu Reem]

بالطبع لك مطلق الحريه فى قبول ذلك ...مبدأ الحلال و الحرام .. كما تفضلت داخل بيتك و لكن عند خروجك للشارع

فأنت و انا و الكل ملتزم بالنظام العام و هنا و فى مصر المسلمه النظام العام هو الشريعه الاسلاميه

التى سيتم تطبيقها بإذن الله و كل أت قريب .

و كأننا نعيش في كفر

و ننتظر تطبيق الشريعة الإسلامية !!!

مثل هذا الفكر

هو ما أدى إلى توقف الفتوحات الإسلامية

و ضياع الأندلس

مثل هذ الأسلوب

ينفر و لا يبشر

يفرق و لا يجمع

أخذتم المعنى الحرفي الظاهري للفرقة الناجية

فصهرتم من يريدها في بوتقة واحدة لها شكل معين و طقوس معينة

ألزمتم بها من يريد النجاة

و تناسيتم التنوع الرهيب في البشر الذي ابدعه الخالق

الفرقة الناجية كما أراها هم ذوي الإيمان الصحيح على اختلاف ألوانهم و أشكالهم و أجناسهم

دون توحيد للشكل و الزي كما فعل الفكر الشيوعي!

كلمة أخيرة

لا إسلام حقيقي إلا في مصر

مهما رأيتم مما تسمونه مخالفات

فالعقيدة الحقة لدينا و منذ آلاف السنين

و نحن مسلمون منذ الفتح الاسلامي

و لا ننتظر اعتناق دينكم الجديد

تحياتي

الفاضلة عبير

الرجل تكلم عن رغبته في تطبيق الشريعة ولم يقل اننا في كفر ولم يتهم احد بالكفر ، ولم يتكلم عن اي. شيء يوحي باستخدام القوة او فرض الرأي بالاجبار

ولم يقل ان من يعارض تطبيق الشريعة لن يكون من الفرقة الناجية

وردك عليه مليء بالارهاب الفكري الذي تحاربينه انت الان،،، بل تكلمتي عن دينكم الجديد ...اي دين. جديد هذا ياسيدتي

لماذا تحاولي استخدام عبارات انت اول من تنتقديها اذا استخدمت ضد ما تؤمني به

هو لم يقل لك ان لك دين جديد او قديم وانت تكلمتي عن ذلك في ودك عليه،...لماذا دائما نطالب بالشيء ثم نكون اول من يتجاهله

صراحة كنت عاوز اكتب رايي في هذا الموضوع خاصة انني ارى انه تم تجاهل اننا نتكلم عن سلعة او تجارة. بجوار اننا نتكلم عن فن فقط ...فالامر لا يتعلق بالفن فقط ولكنه يتعلق بتجارة وسلعة تباع وتشترى وبالتالي فهناك سلعه او تجارة يدخل فيها الغش والفساد وهناك سلعة رديئة واخرى جيدة

وطالما الامر تحول الى سلعة وتجارة فهنا الرقابة اصبحت مطلوبة

على العموم كنت اود توضيح وجهة نظري ولكن مداخلتك اخافتني وانا مش عاوز

ازعل حد مني

تحياتي لك وارجو ان تتقبلي عتابي بصدر رحب ،،،

[عبير يونس]

أستاذ أبو ريم

كلامي موجه للفكر

و ليس للفاضل أبو عمر

و بدأت كلامي ب

مثل هذا الفكر ....

يعني حاعمل ارهاب فكري للفكر!!! :)

من حقي اهاجم الفكرة و أطردها كمان

كان عتابك حيكون في محله لو كنت وجهت كلامي لشخص الفاضل أبو عمر

و ذلك لم يحدث

تحياتي

[abaomar]

السلام عليكم

الاخت الفاضله عبير جزاك الله خيرا

لا ادرى لماذا هذا التوتر الشديد فى مداخلتك الاخيره فضلا عن التحزيب و التجزئه ..ثم المغالطات

اى شريعه يا سيدتى تلك المطبقه فى مصر حاليا

الشريعه التى لا تطبق الحدود على اتساع المفهوم و ليس حصره و استبدلتها بالقانون الفرنسي

الشريعه التى تبيح كل الموبقات ..و بالقانون .. بدء من الخمور مرورا بالربا وصولا الى التعدى على ذات الله

تحت مسمى حريه الرأى و الفكر و ارجعى مثلا الى كتابات القمنى و غيره من الليبراليين و العلمانيين الفشله .

تفضلتى و قلتى

أخذتم المعنى الحرفي الظاهري للفرقة الناجية

فصهرتم من يريدها في بوتقة واحدة لها شكل معين و طقوس معينة

ألزمتم بها من يريد النجاة

و تناسيتم التنوع الرهيب في البشر الذي ابدعه الخالق

الفرقة الناجية كما أراها هم ذوي الإيمان الصحيح على اختلاف ألوانهم و أشكالهم و أجناسهم

دون توحيد للشكل و الزي كما فعل الفكر الشيوعي!

الذى عرفنا بالفرقه الناجيه هو المصطفى صلى الله عليه و سلم فى القرأن و السنه الصحيحه و ليس هذا إدعاء او ترف فكرى

منى او ممن يذكرون هذا و لو عند حضرتك معنى أخر او تعريف اخر فعليك به و لا داعى لهذا الكلام المرسل

الغير مستند على دليل سوى الحماس و هوى النفس كما يبدو لى

و الفرقه الناجيه فقط هى اصحاب الصراط المستقيم من اهل الاسلام اتباع محمد صلى الله عليه و سلم و من قبلهم من المسلمين من لدن ادم مرورا بالانبياء الموحدين كلهم كما ذكر لنا ربنا ذلك فى القرأن و السنه الصحيحه الموثقه و هى الوحيده التى ستدخل الجنه

بدلاله القرأن و السنه الصحيحه .

اما الذى أضاع الاندلس و اوقف الفتوحات الاسلاميه فهو التخلى عن عقيده اهل السنه و الجماعه التى جاء

بها المصطفى و بنى بها الامبراطوريه الاسلاميه و المرهونه دائما و ابدا بالمعادله الربانيه

وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

النور 55

معادله و سنه ربانيه لا تتغير يا مدام عبير.. الايمان قطعا على منهج محمد صلى الله عليه و سلم و صحبه الكرام ثم العمل الصالح

الاسواء ان تدعى انه لا اسلام حقيقى إلا فى مصر فماذا عن باقى مسلمى العالم ..تقليد مثلا ؟؟!!؟؟ :)

ايضا سيدتى الفاضله احب ان اذكرك ان اتباع كل الاديان الاخرى يقولون عن انفسهم نفس الشئ و انهم هم الاصح

و عليه ليقل كل من يريد ما يريد و تتبقى هناك حقيقه واحده راسخه بالنسبه لنا كمسلمين هى انه

لا إله إلا الله ..محمد رسول الله

وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ..الانعام 153

صراط ..واحد ..فقط .

..تحياتى و قبلها احترامى و تقديرى

تم تعديل 4 فبراير 2012 بواسطة abaomar

[عبير يونس]

السلام عليكم

الاخت الفاضله عبير جزاك الله خيرا

لا ادرى لماذا هذا التوتر الشديد فى مداخلتك الاخيره فضلا عن التحزيب و التجزئه ..ثم المغالطات

اى شريعه يا سيدتى تلك المطبقه فى مصر حاليا

الشريعه التى لا تطبق الحدود على اتساع المفهوم و ليس حصره و استبدلتها بالقانون الفرنسي

الشريعه التى تبيح كل الموبقات ..و بالقانون .. بدء من الخمور مرورا بالربا وصولا الى التعدى على ذات الله

تحت مسمى حريه الرأى و الفكر و ارجعى مثلا الى كتابات القمنى و غيره من الليبراليين و العلمانيين الفشله .

تفضلتى و قلتى

أخذتم المعنى الحرفي الظاهري للفرقة الناجية

فصهرتم من يريدها في بوتقة واحدة لها شكل معين و طقوس معينة

ألزمتم بها من يريد النجاة

و تناسيتم التنوع الرهيب في البشر الذي ابدعه الخالق

الفرقة الناجية كما أراها هم ذوي الإيمان الصحيح على اختلاف ألوانهم و أشكالهم و أجناسهم

دون توحيد للشكل و الزي كما فعل الفكر الشيوعي!

الذى عرفنا بالفرقه الناجيه هو المصطفى صلى الله عليه و سلم فى القرأن و السنه الصحيحه و ليس هذا إدعاء او ترف فكرى

منى او ممن يذكرون هذا و لو عند حضرتك معنى أخر او تعريف اخر فعليك به و لا داعى لهذا الكلام المرسل

الغير مستند على دليل سوى الحماس و هوى النفس كما يبدو لى

و الفرقه الناجيه فقط هى اصحاب الصراط المستقيم من اهل الاسلام اتباع محمد صلى الله عليه و سلم و من قبلهم من المسلمين من لدن ادم مرورا بالانبياء الموحدين كلهم كما ذكر لنا ربنا ذلك فى القرأن و السنه الصحيحه الموثقه و هى الوحيده التى ستدخل الجنه

بدلاله القرأن و السنه الصحيحه .

اما الذى أضاع الاندلس و اوقف الفتوحات الاسلاميه فهو التخلى عن عقيده اهل السنه و الجماعه التى جاء

بها المصطفى و بنى بها الامبراطوريه الاسلاميه و المرهونه دائما و ابدا بالمعادله الربانيه

وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

النور 55

معادله و سنه ربانيه لا تتغير يا مدام عبير.. الايمان قطعا على منهج محمد صلى الله عليه و سلم و صحبه الكرام ثم العمل الصالح

الاسواء ان تدعى انه لا اسلام حقيقى إلا فى مصر فماذا عن باقى مسلمى العالم ..تقليد مثلا ؟؟!!؟؟ :)

ايضا سيدتى الفاضله احب ان اذكرك ان اتباع كل الاديان الاخرى يقولون عن انفسهم نفس الشئ و انهم هم الاصح

و عليه ليقل كل من يريد ما يريد و تتبقى هناك حقيقه واحده راسخه بالنسبه لنا كمسلمين هى انه

لا إله إلا الله ..محمد رسول الله

وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ..الانعام 153

صراط ..واحد ..فقط .

..تحياتى و قبلها احترامى و تقديرى

أستاذ أبو عمر

أقبل بالطبع أن يكون رأيك مخالفا لرأيي

و صراحة لا أسعى لتغيير رأيك نهائيا

لكنني بالطبع لا أقبل أن تصف رأيي بالتوتر الشديد و التحزيب و المغالطات

فهذا هو الارهاب الفكري بعينه ( شايف يا أستاذ أبو ريم :))

و طبعا لا يصح أن تقول على رأيي إدعاءا يا فندم

أنا أرى أنه لا إسلام حقيقي إلا في مصر

و قد لا يعني هذا أن باقي المسلمين تقليد

لكن الإسلام دين الفطرة ومعظم الشعب المصري - رغم عيوبه- على الفطرة

و هذه حقيقة مجتمعية

فالمصري بشكل عام لا يتميز بالخبث و ليس من طبيعته الانتقام و دايما مفوض أمره لله

و هي صفات سهلت كثيرا لاعتناقه الاسلام

كوني أبرز جماليات شيء ليس معناه أبدا وصفي لباقي الأشياء بالقبح

فالعالم الواسع يتسع للكثير جدا من الجمال

تحياتي

[ام سلمي]

الموضوع كالعادة يتلخص في كلمتين "الامر بالمعروف والنهي عن المنكر"

هناك الموافق علي منع المنكر في الاماكن العامة

و هناك المعترض علي التدخل في شئون الناس باسم الدين

انا مع الفئة الاولي لاني لا استطيع اهمال ايات واحاديث الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

لكن ان تكلما من الناحية العقلية ، هل يمكن ان يتدخل الاسلام في حرية الافراد ؟

فلنفرض اني اريد العمل بشركة ولها قوانين صارمة ، لكن رواتبها مغرية جدا ، فانا بالتأكيد بقبولي هذه الوظيفة سينقص جزء من حريتي ،

مثلا يجب ان اذهب في موعد محدد ، ممنوع الخروج من العمل قبل وقت محدد،يجب ان ارتدي زي محدد ، ممنوع استعمال مواقع الشات علي الانترنت اثناء العمل ، وغيرها

هذه كلها تضييقات لحريتي ، لكن بما ان الراتب مغري وبما اني في حاجة اليه وليس امامي وظيفة اخري فيتوجب علي قبول الوظيفة

بالتأكيد استطيع ان اخالف القواعد ، ولكن طبعا" سرا" لا استطيع ان اجاهر بالمخالفة امام رئيس الشركة واللا تعرضت للعقوبة

لماذا يصعب تقبل هذا المثال بالنسبة للاسلام ،

اليس الله سبحانه وتعالي احق من رئيس الشركة في ان يفرض ما يشاء من قواعد؟

السنا نحن من في حاجة اليه ولذلك يتوجب علينا القبول بهذه القواعد؟

اليست الجنة التي هي اكبر من اي راتب مجزي تستحق تقبل هذه القواعد ؟

السنا كمسلمين مقتنعين ان لا خيار امامنا الا قبول الاسلام ولا سبيل غيره للنجاة ؟

اذن ما وجه الاعتراض علي قواعد الاسلام في الامر بالمعروف والنهي عت المنكر

وفي النهاية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر مثبت بالقران والسنة واجماع العلماء ، فلا مجال لاعتباره خاص بالسلفيين او الوهابيين او اي فئة اخري

ولنلاخظ دقة الفاظ القران فكلمة الامر تختلف حتما عن النصح ، الامر يستوجب الزام ، اما النصح فلا يستوجب ذلك

ايات الامر يالمعروف والنهي عن المنكر منها

1- ( وَلتكُن مِنكُم أُمّة يَدعُونَ إلى الخَيرِ ويَأمُرُونَ بِالمعرُوفِ وَيَنهونَ عَنِ المنكَرِ وأُولئك هُمُ المفلحِونَ ) سورة آل عمران : 3 / 104 .

2- ( كُنتُم خَيرَ أُمّةٍ أُخرِجَت لِلنَّاسِ تَأمرُونَ بِالمعرُوفِ وَتَنهونَ عَنِ المُنكَرِ وتُؤمِنونَ بِاللهِ ) سورة آل عمران : 3 \ 110 .

3- ( لَيسُوا سَوَاءً مِن أهلِ الكِتابِ أُمّةٌ قائمةٌ يَتلُونَ آياتِ اللهِ آناءَ الليلِ وَهم يَسجُدُونَ * يُؤمِنُونَ بِاللهِ وَاليومِ الآخرِ ويَأمُرُونَ بِالمعرُوفِ وَيَنهونَ عَنِ المنكَرِ وَيُسارِعُونَ في الخَيراتِ وأُولئِكَ مِنَ الصَّالِحينَ ) سورة آل عمران : 3 / 113 ـ 114 .

4- ( والمؤمِنُونَ والمؤمِناتُ بَعضُهُم أولياءُ بعضٍ يأمرُونَ بالمعرُوفِ وَينهوَن عَنِ المُنكَرِ ويُقيمُونَ الصَّلاةَ ويُؤتَونَ الزَّكاةَ ويُطيعُونَ اللهَ وَرَسولَهُ أولئِكَ سَيرحمُهُمُ اللهُ إنَّ اللهَ عَزيزٌ حكيمٌ ) سورة التوبة : 9 / 71 .

5- ( لَولا يَنهاهُمُ الرَّبَّانيُونَ والأحبار عَن قَولِهِم الإثم وأكلِهِمُ السُّحتَ لَبئسَ ما كَانُوا يَصنعُونَ ) سورة المائدة : 5 / 63 .

6- ( لُعِنَ الَّذينَ كَفَرُوا مِن بَني إسرائيلَ عَلى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابنِ مَريَمَ ذَلِكَ بِما عَصَوا وَّكَانُوا يَعتدُونَ * كَانُوا لا يَتَناهَونَ عَن مُّنكَرٍ فَعلَوهُ لَبِئسَ مَا كَانُوا يَفعَلُونَ ) سورة المائدة : 5 / 78 ـ 79

واحاديث الامر بالمعروف والنهي عن المنكر منها

(من رأى منكم منكراً فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم

"مَثَلُ القائم على حدود الله والواقع فيها: كمثل قوم استهموا على سفينة، فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها، فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مَرُّوا على مَن فَوقهم، فقالوا: لو أَنَّا خرقْنَا في نصيبنا خرقا ولم نُؤذِ مَن فوقَنا، فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعا، وإن أخذوا على أيديهم نَجَوا ونجوا جميعا».

تم تعديل 4 فبراير 2012 بواسطة ام سلمي

[أبو يمنى]

وانا أيضاً سعيد بهذه المحاضرة "التلقينية" يا عزيزي ... ولو كنت أتمنى أن "اتحاور" مع احد <<< المصريين العاديين >>>، وليس من يرتدي ثوب الأمام والداعية من أمثال الشيخ "صالح بن فوزان الفوزان" .. أو الشيخ الدكتور "سفر بن عبدالرحمن الحوالي" .. أو الشيخ "ابن عثيمين"

رحمهم الله وأسكنهم فسيح جناته وسائر علماء الاسلام .

سأحاول أن أشاهد عدّة أفلام لعادل إمام وأعود فربما أحصل على وسام <<< المصريين العاديين >>>

:)

هلا اقترحت على خطوات عملية لكي أصنف ضمن <<< المصريين العاديين >>> ؟

هذا سؤال جدّي وليس على سبيل المزاح .

اما بالنسبة لي فمبادئ كالآمانة والحِكمة والعدل وغيرهم فمعذرة لها مقاييس وأساليب وتطبيقات مغايرة تماماً ..... تحياتي

وأنت بالطبع حر كذلك في مقاييسك وأساليبك وتطبيقاتك كما أنا تماماً .

تحياتي .

تم تعديل 4 فبراير 2012 بواسطة تامر حسن محمد

[Abu Reem]

لكنني بالطبع لا أقبل أن تصف رأيي بالتوتر الشديد و التحزيب و المغالطات

فهذا هو الارهاب الفكري بعينه ( شايف يا أستاذ أبو ريم )

و طبعا لا يصح أن تقول على رأيي إدعاءا يا فندم

شايف يامدام عبير ، ووالله انا اشعر انك قد تكوني اكثر ايمانا او حرصا منا واعرف ان كل ما في الامر هو مخاوف عندك وعند الكثيرين ان تبتعد مصر عن الوسطية نظرا لان هناك فعلا فئة متشددة تجنح نحو الغلو ، ولعلمك انا ايضا اخشى هذا

اقول لاستاذنا ابو عمر

براحة شوية ياابو عمر وياريت ايضا ان تبتعد عن العبارلت القوية التي تجرح المتلقي فنحن جميعا مسلمين ولا تجعل حماسك يبعدك عن السماحة والمجادلة بالتي هي احسن

ومش عاوزين نزعل مدام عبير ذات الحس والتذوق الفني الراقي

-- اي خدمة يا استاذة عبير.،.انت بس قول لي لو حد زعلك وانا هاتصرف معاه

وتقبلي وافر تحياتي

[عبير يونس]

اسمحيلي يا أم سلمي

لم يعجبني تشبيه الاسلام بوظيفة نحتاج إليها

لأن الوظيفة ببساطة و بمنتهى السهولة يمكن أن نجد لها بديل بحرية أكبرو قيود اقل و راتب اعلى

فهل نفعل ذلك مع عقيدتنا؟!

الاسلام مفهوم أوسع من الشركة او حتى الدولة بانظمتها

صلاحيته للتطبيق في كل مكان و زمان تعني ان به من المرونة ما يصلح مع كل انواع البشر على اختلافهم

و يمكنهم جميعا الالتزام به دون الانسلاخ من لغاتهم و ثقافاتهم و مجتمعاتهم

هكذا أرى الاسلام

و يستحيل أن أقبل أن يتم تقليصه و تقزيمه لمجموعة قواعد يتم فرضها على الجميع !!!!

حتى مثال المخالفة سرا اللي حضرتك اوردتيه لم يعجبني

فالأصل أن نراقب الله تعالى كأننا نراه فإن لم نكن نراه فهو يرانا

الرقيب الحقيقي على الانسان هو نفسه

لكن أن نتجاهل تربية النفس

و إصلاح الذات

و نضع الكناسة تحت البساط فيبدو المكان من الخارج نظيفا بينما من الداخل نجد كل القاذورات

فهذا ما قد أتى الإسلام من أجل تطهيره

هناك نقص بشري لابد من الاعتراف بوجوده لاصلاحه

يعني لما أشوف العاصي ما ينفعش اغطيه مع معصيته و اقول له روح اعصي براحتك جوة بيتك !!!

المهم الشكل العام للمجتمع !

الامام علي كرم الله وجهه قالوا له : فلان لا يعرف الشر

فرد : ذلك أحرى أن يقع فيه

ما ينفعش نطهر الشكل الخارجي و نسيب المصايب نفسها الناس تعملها في السر زي ما هي عايزة

طيب انا ازاي أكره الخمر و المخدرات مثلا و ان مش باشوف اللي بيشربها بيبقى عامل ازاي

يعني لما اشوف واحد شارب او متعاطي مخدرات و ماشي بيطوّح مثلا و بيغني في الشارع

و هو في غير هذا الوضع انسان له احترامه و وقاره و أراه في هذا الوضع المذري و الذي مؤكد سينفر منه من يراه

ألن يقع في نفسي ان هذا هو حال من يشرب او يتعاطى ؟؟؟

ألن أحمد ربي أنه عافاني مما ابتلى به غيري

حتى هو نفسه ربما كانت رؤية الناس له سببا لاقلاعه

بينما لو فعلها مستورا لما أحس بضرورة تغيير ذلك

فلا أحد يعلم بما يفعله !! و ربما استمر للأبد

يعني لما اشوف ابني بيعمل حاجة غلط

اروح اقول له اعملها في غرفتك

بس اياك اشوفك بتعمل كده في الريسيبشن او في الصالون قدام الضيوف!!!!

تغطية النساء في الشارع بالأمر نوع من التواكل للرجال

عشان نرحمهم من غض البصر

نمنع عنهم النساء بالمرة

امال تروح فين تربية النفس و تهذيبها ؟!

يعني لو اتيح له فرصة و شاف ست مش متغطية تفتكروا ممكن يعمل ايه

و هو لم يبذل أي جهد في تهذيب نفسه انه حتى لو رأي من تحاول اغرائه عليه أن يعصم نفسه من الوقوع في الزلل

النفس البشرية عنيدة جدا

كم رأيت هنا

فتيات و سيدات اجبرن على ارتداء ما يسمونه الحجاب الشرعي

و كم يتحايلن على هذا المظهر

بينما المنتقبة في مصر باختيارها و قناعتها يستحيل أن تتحايل عى ذلك الحجاب الذي ارتضته

كما قلت سابقا

لست ضد نشر الفضيلة

و لكني لا أعتقد نهائيا أن ذلك ممكنا بفرضها فرضا في الشارع

ثم يقال للناس افعلوا ما شئتم سرا !!!

هذا أسلوب اخفاء الخطأ و ليس معالجته

تحياتي

[abaomar]

أستاذ أبو عمر

أقبل بالطبع أن يكون رأيك مخالفا لرأيي

و صراحة لا أسعى لتغيير رأيك نهائيا

لكنني بالطبع لا أقبل أن تصف رأيي بالتوتر الشديد و التحزيب و المغالطات

فهذا هو الارهاب الفكري بعينه ( شايف يا أستاذ أبو ريم :))

و طبعا لا يصح أن تقول على رأيي إدعاءا يا فندم

أنا أرى أنه لا إسلام حقيقي إلا في مصر

و قد لا يعني هذا أن باقي المسلمين تقليد

لكن الإسلام دين الفطرة ومعظم الشعب المصري - رغم عيوبه- على الفطرة

و هذه حقيقة مجتمعية

فالمصري بشكل عام لا يتميز بالخبث و ليس من طبيعته الانتقام و دايما مفوض أمره لله

و هي صفات سهلت كثيرا لاعتناقه الاسلام

كوني أبرز جماليات شيء ليس معناه أبدا وصفي لباقي الأشياء بالقبح

فالعالم الواسع يتسع للكثير جدا من الجمال

تحياتي

السلام عليكم

الاخت الفاضله عبير

الامر ابسط من ان تشهدى عليا اخويا و حبيبى :P ابو ريم

اختى الكريمه يمكن بكل احترام منى بالطبع لرأيك ان تتفضلى بالرد على ما كتبته و تفنديه فلربما يظهر خطائى إن وجد

فالتوتر انا احسسته من ماخله حضرتك و اعتقد ان هذا ما احسه ابو ريم و لذلك تداخل اولا

و التحزيب رأيته فى كلام حضرتك ..انتم و نحن و تم تقسمتنا لفرقتين بدون داعى فكلنا و الحمد لله مسلمون اما المغالطه فرأيتها فى كلام حضرتك بالقول انه لا إسلام حقيقى إلا فى مصر و هذا ما أكدتيه مره اخرى فى المداخله التاليه

باسلوب النفى و الاستثناء اى القصر و هو من اشد اساليب اللغه تأكيدا

أنا أرى أنه لا إسلام حقيقي إلا في مصر

و قد لا يعني هذا أن باقي المسلمين تقليد

لكن الإسلام دين الفطرة ومعظم الشعب المصري - رغم عيوبه- على الفطرة

و هذه حقيقة مجتمعية

فالمصري بشكل عام لا يتميز بالخبث و ليس من طبيعته الانتقام و دايما مفوض أمره لله

و هي صفات سهلت كثيرا لاعتناقه الاسلام

رغم انه من المسلمات فى الاسلام انه لا يعتبر بالجنسيه مطلقا و انه لا فضل لعربى على عجمى الا بالتقوى

فضلا على ان موضوع الجنسيات امر مستحدث فالى مائه عام مضت لم تكن هناك حدود و اليوم من المستحيل ان

نحدد من هو مصرى ..بيور .. نتيجه لتزاوج الاعراق و الشعوب

هذا ما فهمته و عنيت به كلمه مغالطه و التى قطعا لا اقصد منها الإهانه فاحترامى لك مقدم على كل شئ

..

اختى الفاضله

و لكني لا أعتقد نهائيا أن ذلك ممكنا بفرضها فرضا في الشارع

للاسف ليس لدينا فى الاسلام ترف الاختيار

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ

وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُّبِينًا

الاحزاب 36

..

ايضا اختى الفاضله

ثم يقال للناس افعلوا ما شئتم سرا !!!

بصراحه لم اسمع شيخ او عالم من العلماء يقول للناس افعلوا ما شئتم سرا

و لو قالها شيخ او عالم فربما تكون لمن يصر على ارتكاب الذنب او العصيه و لابد له منها فيقول له استتر و لا تجاهر

ايضا اختى الفاضله الاسلام يعمل على كل المسارات فى وقت واحد

فهو يأمر المرأه بتغطيه وجهها و فى نفس الوقت يأمر الرجل ايضا بغض البصر و يشرع لعدم الاختلاط .

يربى النفس و يصلح الذات ....كل هذا بالتوازى

..

تحياتى و ارجو ان لا يكون لخلافنا فى الرأى مفسده للاخوه

تم تعديل 4 فبراير 2012 بواسطة abaomar

[ام سلمي]

اسمحيلي يا أم سلمي

لم يعجبني تشبيه الاسلام بوظيفة نحتاج إليها

الاستاذة الغالية عبير

طبعا الاسلام اعلي واغلي من اي وظيفة ، واعطاء اي مثال من الحياة بأمور الاسلام والدين سيكون بالتأكيد المثال ادني من الاسلام

ومع هذا عندنا في القران اعطي الله مثل لعلاقة الانسان مع الله والجهاد في سبيله بالبيع والشراء الذي بالتأكيد هو ادني

( إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدا عليه حقا في التوراة والإنجيل والقرآن ومن أوفى بعهده من الله فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم )

وكذلك وصف الصدقات علي انها اقراض لله سبحانه وتعالي وهو سبحانه الغني عن هذا

( إن تقرضوا الله قرضا حسنا يضاعفه لكم ويغفر لكم والله شكور حليم عالم الغيب والشهادة العزيز الحكيم )

وانا اردت بمثالي اننا في الوظيفة التي هي ادني من الاسلام نقبل بتقييد الحريات ، فكيف بالاسلام الذي هو اعلي بكثير من الوظيفة، اليس يستحق منا

اكثر من الوظيفة التنازل عن بعض الحريات ؟

لأن الوظيفة ببساطة و بمنتهى السهولة يمكن أن نجد لها بديل بحرية أكبرو قيود اقل و راتب اعلى

فهل نفعل ذلك مع عقيدتنا؟!

الاسلام مفهوم أوسع من الشركة او حتى الدولة بانظمتها

اتفق مع حضرتك في هذا ولذلك قلت في مداخلتي :

السنا كمسلمين مقتنعين ان لا خيار امامنا الا قبول الاسلام ولا سبيل غيره للنجاة ؟

ولنفس هذا السبب فالاسلام اولي من الوظيفة بتقبل قواعده حتي لو كان بها صعوبة او تقييد لبعض الحريات

صلاحيته للتطبيق في كل مكان و زمان تعني ان به من المرونة ما يصلح مع كل انواع البشر على اختلافهم

و يمكنهم جميعا الالتزام به دون الانسلاخ من لغاتهم و ثقافاتهم و مجتمعاتهم

هكذا أرى الاسلام

و يستحيل أن أقبل أن يتم تقليصه و تقزيمه لمجموعة قواعد يتم فرضها على الجميع !!!!

لم اقل ابد ان الاسلام هو فقط قواعد الامر بالمعروف والنهي عن المنكر،

ولكن هذه القواعد جزء فقط من الاسلام لا يمكن انكاره

ولا اعتقد انها من الصعوبة بحيث لا يمكن الالتزام بها خاصة اذا كانت مقرونة مع النصح و التدرج واليسر ،

ومثلا في بداية الاسلام نزلت اولا ايات التعريف بالجنة والنار والتحبيب في الاسلام وبعدها جاءت ايات الحلال والحرام حتي تكون الامور تدريجية ، وبالفعل تقبلها الناس في هذا الوقت

حتى مثال المخالفة سرا اللي حضرتك اوردتيه لم يعجبني

فالأصل أن نراقب الله تعالى كأننا نراه فإن لم نكن نراه فهو يرانا

الرقيب الحقيقي على الانسان هو نفسه

لكن أن نتجاهل تربية النفس

و إصلاح الذات

و نضع الكناسة تحت البساط فيبدو المكان من الخارج نظيفا بينما من الداخل نجد كل القاذورات

فهذا ما قد أتى الإسلام من أجل تطهيره

هناك نقص بشري لابد من الاعتراف بوجوده لاصلاحه

يعني لما أشوف العاصي ما ينفعش اغطيه مع معصيته و اقول له روح اعصي براحتك جوة بيتك !!!

المهم الشكل العام للمجتمع !

الامام علي كرم الله وجهه قالوا له : فلان لا يعرف الشر

فرد : ذلك أحرى أن يقع فيه

ما ينفعش نطهر الشكل الخارجي و نسيب المصايب نفسها الناس تعملها في السر زي ما هي عايزة

طبعا يا استاذة عبير المسلم يجب ان يراقب نفسه في السر ،

وهل هناك تعارض بين ان يراقب المسلم نفسه سرا وبين الحفاظ ايضا علي ان يكون الشكل العام للمجتمع الاسلامي جيد؟

الاسلام لا يتجاهل تربية النفس بالعكس فانت مسئولة كأم عن تربية ابنائك تربية سليمة داخل البيت برغم عدم وجود مراقبة ،هذا واجبك "كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته " وانت محاسبة علي اخطائك في السر قطعا ،

ولان هناك نقص بشري كما تقولين وليس كل الناس يستطيعون الالتزام بتعاليم الله رغم علمهم بها ، فكان هذا ادعي لمنعهم من اعلانها في المجتمع مما يشجع

غيرهم علي تقليدهم ، ولكن فليستتروا بها الي ان يمن الله عليهم بالتوبة

طيب انا ازاي أكره الخمر و المخدرات مثلا و ان مش باشوف اللي بيشربها بيبقى عامل ازاي

يعني لما اشوف واحد شارب او متعاطي مخدرات و ماشي بيطوّح مثلا و بيغني في الشارع

و هو في غير هذا الوضع انسان له احترامه و وقاره و أراه في هذا الوضع المذري و الذي مؤكد سينفر منه من يراه

ألن يقع في نفسي ان هذا هو حال من يشرب او يتعاطى ؟؟؟

ألن أحمد ربي أنه عافاني مما ابتلى به غيري

حتى هو نفسه ربما كانت رؤية الناس له سببا لاقلاعه

بينما لو فعلها مستورا لما أحس بضرورة تغيير ذلك

فلا أحد يعلم بما يفعله !! و ربما استمر للأبد

قطعا ممكن تري شارب الخمر في المجتمعات الاخري غير الاسلامية ، فتحمدي الله اننا لسنا مثلهم

اليس هذا افضل من ان يري غير المسلمين شاربي الخمر في الشوارع والطرقات في البلاد الاسلامية فينفرون من الاسلام ؟

يعني لما اشوف ابني بيعمل حاجة غلط

اروح اقول له اعملها في غرفتك

بس اياك اشوفك بتعمل كده في الريسيبشن او في الصالون قدام الضيوف!!!!

لا يا استاذة عبير انتي في البيت مأمورة بنصح ابنك ومنعه من الخطأ وعقابه ان اصر ،

اما الحاكم فليس من مسئوليته الدخول الي المنازل ، كل منكما له دور

تغطية النساء في الشارع بالأمر نوع من التواكل للرجال

عشان نرحمهم من غض البصر

نمنع عنهم النساء بالمرة

امال تروح فين تربية النفس و تهذيبها ؟!

يعني لو اتيح له فرصة و شاف ست مش متغطية تفتكروا ممكن يعمل ايه

و هو لم يبذل أي جهد في تهذيب نفسه انه حتى لو رأي من تحاول اغرائه عليه أن يعصم نفسه من الوقوع في الزلل

النفس البشرية عنيدة جدا

تربية النفوس موجودة في الاسلام ايضا ، لان الاسلام فيه الثواب والعقاب

وبها يغض الانسان بصره عن المحرمات في الانترنت والفضائيات التي لن يستطيع احد ان يمنعه من رؤيتها

ولكن ما مانع ان يقترن تهذيب النفوس سويا مع منع المحرمات علناللحفاظ علي المظهر العام للمجتمع وايضا تيسيرا علي النفس البشرية

لست ضد نشر الفضيلة

و لكني لا أعتقد نهائيا أن ذلك ممكنا بفرضها فرضا في الشارع

ثم يقال للناس افعلوا ما شئتم سرا !!!

هذا أسلوب اخفاء الخطأ و ليس معالجته

الاسلام لا يأمر قطعا بفعل المعصية سرا ،فهناك ثواب وعقاب ، لكن فقط يكون عقاب فاعلها في الاخرة لان الله هو الذي يعلم السر واخفي

اما نشر المعصية في العلن فقد امر الله بمنعه في الدنيا بخلاف عقابه في الاخرة كما تدل الايات و الاحاديث

و تقبلي تحياتي

تم تعديل 4 فبراير 2012 بواسطة ام سلمي

[عبير يونس]

اسمحيلي يا أم سلمي

لم يعجبني تشبيه الاسلام بوظيفة نحتاج إليها

الاستاذة الغالية عبير

طبعا الاسلام اعلي واغلي من اي وظيفة ، واعطاء اي مثال من الحياة بأمور الاسلام والدين سيكون بالتأكيد المثال ادني من الاسلام

ومع هذا عندنا في القران اعطي الله مثل لعلاقة الانسان مع الله والجهاد في سبيله بالبيع والشراء الذي بالتأكيد هو ادني

( إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدا عليه حقا في التوراة والإنجيل والقرآن ومن أوفى بعهده من الله فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم )

وكذلك وصف الصدقات علي انها اقراض لله سبحانه وتعالي وهو سبحانه الغني عن هذا

( إن تقرضوا الله قرضا حسنا يضاعفه لكم ويغفر لكم والله شكور حليم عالم الغيب والشهادة العزيز الحكيم )

وانا اردت بمثالي اننا في الوظيفة التي هي ادني من الاسلام نقبل بتقييد الحريات ، فكيف بالاسلام الذي هو اعلي بكثير من الوظيفة، اليس يستحق منا

اكثر من الوظيفة التنازل عن بعض الحريات ؟

لأن الوظيفة ببساطة و بمنتهى السهولة يمكن أن نجد لها بديل بحرية أكبرو قيود اقل و راتب اعلى

فهل نفعل ذلك مع عقيدتنا؟!

الاسلام مفهوم أوسع من الشركة او حتى الدولة بانظمتها

اتفق مع حضرتك في هذا ولذلك قلت في مداخلتي :

السنا كمسلمين مقتنعين ان لا خيار امامنا الا قبول الاسلام ولا سبيل غيره للنجاة ؟

ولنفس هذا السبب فالاسلام اولي من الوظيفة بتقبل قواعده حتي لو كان بها صعوبة او تقييد لبعض الحريات

صلاحيته للتطبيق في كل مكان و زمان تعني ان به من المرونة ما يصلح مع كل انواع البشر على اختلافهم

و يمكنهم جميعا الالتزام به دون الانسلاخ من لغاتهم و ثقافاتهم و مجتمعاتهم

هكذا أرى الاسلام

و يستحيل أن أقبل أن يتم تقليصه و تقزيمه لمجموعة قواعد يتم فرضها على الجميع !!!!

لم اقل ابد ان الاسلام هو فقط قواعد الامر بالمعروف والنهي عن المنكر،

ولكن هذه القواعد جزء فقط من الاسلام لا يمكن انكاره

ولا اعتقد انها من الصعوبة بحيث لا يمكن الالتزام بها خاصة اذا كانت مقرونة مع النصح و التدرج واليسر ،

ومثلا في بداية الاسلام نزلت اولا ايات التعريف بالجنة والنار والتحبيب في الاسلام وبعدها جاءت ايات الحلال والحرام حتي تكون الامور تدريجية ، وبالفعل تقبلها الناس في هذا الوقت

حتى مثال المخالفة سرا اللي حضرتك اوردتيه لم يعجبني

فالأصل أن نراقب الله تعالى كأننا نراه فإن لم نكن نراه فهو يرانا

الرقيب الحقيقي على الانسان هو نفسه

لكن أن نتجاهل تربية النفس

و إصلاح الذات

و نضع الكناسة تحت البساط فيبدو المكان من الخارج نظيفا بينما من الداخل نجد كل القاذورات

فهذا ما قد أتى الإسلام من أجل تطهيره

هناك نقص بشري لابد من الاعتراف بوجوده لاصلاحه

يعني لما أشوف العاصي ما ينفعش اغطيه مع معصيته و اقول له روح اعصي براحتك جوة بيتك !!!

المهم الشكل العام للمجتمع !

الامام علي كرم الله وجهه قالوا له : فلان لا يعرف الشر

فرد : ذلك أحرى أن يقع فيه

ما ينفعش نطهر الشكل الخارجي و نسيب المصايب نفسها الناس تعملها في السر زي ما هي عايزة

طبعا يا استاذة عبير المسلم يجب ان يراقب نفسه في السر ،

وهل هناك تعارض بين ان يراقب المسلم نفسه سرا وبين الحفاظ ايضا علي ان يكون الشكل العام للمجتمع الاسلامي جيد؟

الاسلام لا يتجاهل تربية النفس بالعكس فانت مسئولة كأم عن تربية ابنائك تربية سليمة داخل البيت برغم عدم وجود مراقبة ،هذا واجبك "كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته " وانت محاسبة علي اخطائك في السر قطعا ،

ولان هناك نقص بشري كما تقولين وليس كل الناس يستطيعون الالتزام بتعاليم الله رغم علمهم بها ، فكان هذا ادعي لمنعهم من اعلانها في المجتمع مما يشجع

غيرهم علي تقليدهم ، ولكن فليستتروا بها الي ان يمن الله عليهم بالتوبة

طيب انا ازاي أكره الخمر و المخدرات مثلا و ان مش باشوف اللي بيشربها بيبقى عامل ازاي

يعني لما اشوف واحد شارب او متعاطي مخدرات و ماشي بيطوّح مثلا و بيغني في الشارع

و هو في غير هذا الوضع انسان له احترامه و وقاره و أراه في هذا الوضع المذري و الذي مؤكد سينفر منه من يراه

ألن يقع في نفسي ان هذا هو حال من يشرب او يتعاطى ؟؟؟

ألن أحمد ربي أنه عافاني مما ابتلى به غيري

حتى هو نفسه ربما كانت رؤية الناس له سببا لاقلاعه

بينما لو فعلها مستورا لما أحس بضرورة تغيير ذلك

فلا أحد يعلم بما يفعله !! و ربما استمر للأبد

قطعا ممكن تري شارب الخمر في المجتمعات الاخري غير الاسلامية ، فتحمدي الله اننا لسنا مثلهم

اليس هذا افضل من ان يري غير المسلمين شاربي الخمر في الشوارع والطرقات في البلاد الاسلامية فينفرون من الاسلام ؟

يعني لما اشوف ابني بيعمل حاجة غلط

اروح اقول له اعملها في غرفتك

بس اياك اشوفك بتعمل كده في الريسيبشن او في الصالون قدام الضيوف!!!!

لا يا استاذة عبير انتي في البيت مأمورة بنصح ابنك ومنعه من الخطأ وعقابه ان اصر ،

اما الحاكم فليس من مسئوليته الدخول الي المنازل ، كل منكما له دور

تغطية النساء في الشارع بالأمر نوع من التواكل للرجال

عشان نرحمهم من غض البصر

نمنع عنهم النساء بالمرة

امال تروح فين تربية النفس و تهذيبها ؟!

يعني لو اتيح له فرصة و شاف ست مش متغطية تفتكروا ممكن يعمل ايه

و هو لم يبذل أي جهد في تهذيب نفسه انه حتى لو رأي من تحاول اغرائه عليه أن يعصم نفسه من الوقوع في الزلل

النفس البشرية عنيدة جدا

تربية النفوس موجودة في الاسلام ايضا ، لان الاسلام فيه الثواب والعقاب

وبها يغض الانسان بصره عن المحرمات في الانترنت والفضائيات التي لن يستطيع احد ان يمنعه من رؤيتها

ولكن ما مانع ان يقترن تهذيب النفوس سويا مع منع المحرمات علناللحفاظ علي المظهر العام للمجتمع وايضا تيسيرا علي النفس البشرية

لست ضد نشر الفضيلة

و لكني لا أعتقد نهائيا أن ذلك ممكنا بفرضها فرضا في الشارع

ثم يقال للناس افعلوا ما شئتم سرا !!!

هذا أسلوب اخفاء الخطأ و ليس معالجته

الاسلام لا يأمر قطعا بفعل المعصية سرا ،فهناك ثواب وعقاب ، لكن فقط يكون عقاب فاعلها في الاخرة لان الله هو الذي يعلم السر واخفي

اما نشر المعصية في العلن فقد امر الله بمنعه في الدنيا بخلاف عقابه في الاخرة كما تدل الايات و الاحاديث

و تقبلي تحياتي

غاليتي

لم أنسب التقصير واخفاء الخطأ و عدم معالجته للإسلام

نسبته لمن يقصرون الاسلام على فهمهم

ويعتقدون أن طريقة تطبيقهم له هي الطريقة المثلى

لا نختلف على المنهج بالطبع يا عزيزتي

فمن يرتضي الاسلام دينا لابد يأتمر بأوامره و ينتهي بنواهيه

فاعتناق الدين عقد بين الانسان و الله

على من يعتنقه أن يفي بالعقد الذي وافق عليه

و لكن طريقة التطبيق هي ما تشغلني

الخلل ليس في المنهج الرباني المتكامل و حاشاه

الخلل في الفهم الضيق لهذا المنهج

و أن ينصب جماعة من الناس أنفسهم حماة الدين و حراس العقيدة

دين الله لا يحتاج حماية

و لو شاء الله لآمن من في الأرض جميعا

الشر موجود و سيظل لقيام الساعة

وليس الحل تضييع الوقت و الجهد في القضاء عليه لأن ذلك لن يحدث

لكن الحل هو الاتجاه للخير و الاكثار منه ليبرز و يظهر

أرفض فرض الالتزام على المجتمع

فما هي أفضليتي عن أي انسان آخر لأعطي نفسي الحق في توجيهه و أمره بما يجب أن يفعله

الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر في نظري لن يتعدى ابداء النصح و باسلوب مناسب و في وقت مناسب

لكن أبدا لا أرى نفعا من فرض الوصاية على الناس

فلا أفضلية لأحد على أحد حتى يأمره و يراقب عباداته

[White heart]

السلام عليكم

الاستاذ الفاضل وايت هارت او كما تعودت على مناداتك فى مداخلات سابقه ..ابو قلب ابيض .. اهلا بك و عودا حميدا

أهلاً بالعزيز آباعُمَر ,,, أشكرك على ترحيبك اللطيف.

مع كامل الاحترام لثقافتك التى اعرفها جيدا و.. تأملاتك ..فالامر بالنسبه لنا ..كمسلمين .. اكبر

من مجرد تأملات فهى عقيده و تشريع قطعا ملزمه ..لنا ..نعيش و نحيا بها و عليها

عفواً ... ومعذرة ... لا أستسيغ بالمرة ان يحاورني مجرد زميل وقد شرع منذ اول عبارة له بإرتداء ثوب المتحدث الرسمي بأسم المسلمين جميعاً بينما حتى من خلال تفاعلي فى هذا الموضوع (وغيره الكثير) تبين ويتبين لي انه هناك رفض من قبل بعض المسلمين لبعض الأفكار والأساليب التى تستخدمها بعض التيارات والفرق التى أزعم انك تدعو وتمثل إحداها!!! فرجاء حاول أن تبذل بعض الجهد فى تجنب تلك "السلبية" ولتحاورني من منطلق كونك مجرد انسان فرد .. وليس بأسم الجماعة.

كثره و تنوع ما تفضلت به لا يخفى حقيقه مهمه جدا فى حياتنا كمسلمين و هى وجود ...إجماع .. يعرفه جل اهل العلم

و من خلاله ينقلون صحيح الدين للمسلمين العوام من امثالى

نعم .. نعم .. نعم ... ومما يدل على ما "تسمعه" لي .. و"تصرح" به بمنتهى التلقائية والسلالسة والبساطة هو ما قاله على سبيل المثال وليس الحصر "أبو زرعة العراقي" حول كتاب "فصوص الحكم" لــ"محي الدين بن عربي" وهو أحد أشهر المتصوفين والذى لقبه أتباعه وغيرهم من الصوفية "بالشيخ الأكبر" .. فقد كتب يقول وينقده بمنتهى الإحترام والموضوعية:

«لا شك في اشتمال" الفصوص" المشهورة على الكفر الصريح الذي لا شك فيه، وكذلك "فتوحاته المكية"، فإن صحّ صدور ذلك عنه، واستمر عليه إلى وفاته: فهو كافر مخلد في النار بلا شك»

نعم .. نعم ... سمعت عن مسألة وقضية "صحيح الدين" .. ولا أعلم لماذا عند قرأتي لها فى سياق رد اى زميل هنا مثلاً يقفز الى ذهني فجأة ماأخرجه "ابن سعد" من طريق عكرمة عن ابن عباس:

أن علي بن أبي طالب أرسله إلى الخوارج فقال اذهب إليهم فخاصمهم ولا تحاجهم بالقرآن فإنه ذو وجوه ولكن خاصمهم بالسنة

هل تراني قد اختلط على الأمر ولا أفهم .. ويتهيأ لي لأمور ليس لها أصل فى واقعنا المعاصر؟!

و هذا الإجماع له ضوابطه و احكامه و مرجعيته الموثقه

و التى لا يختلف عليها احد بدء من القرأن مرورا بالسنه النبويه الصحيحه الموثقه مع ما يليها من مصادر

التشريع المعروفه لدى المسلمين

هذا يا عزيزي انا اصنفه أيضاً مجرد "آكلشيه" يتم طبعه على امل "غض البصر" عن الــــواقـــــع ... مجرد كلام مرسل تكرر ويتكرر حتى بات من وجهه نظري كلام مستهلك يتناقض مع الواقع المعاصر ولا يتفق معه ... و شخصياً لا أفهم صراحة من مازال يستخدمه كيف يريد الإقناع به باى شئ؟؟؟

و التى عاش بها المسلمين قرونا طويله ملكوا زمام الدنيا بها .

دعك من مسألة "تملك العالم" تلك، فهى بالنسبة لي لا تعدو الا مجرد حقبة إمبراطورية وإستعمارية ,,, تماماً كتلك البيزنطية، والرومانية، والفارسية ... هم أيضاً "تملكوا العالم" واذا أخذت بكلامك المرسل الحالم هذا ... فلا مفر أذن ان اقر بأنهم هم أيضاً كانت لهم "مصادر تشريع آلهية" حللت لهم ومكنتهم من تملك العالم ... سامحني، هذا ضد معتقدي الخاص ... أبداً لن اؤمن بأن الله قد خلق "الجميع" ومن ثم خص جماعة أو شعب بعينه حتى يتملك أوطان جميع الباقين ويستعبدهم بصورة أو بأخرى ...

يُتبع...

[White heart]

هذا الإجماع و الاتفاق يا ابو قلب ابيض ..

..

ان الشريعه الاسلاميه

هى الفلتر الواجب تطبيقه داخل المجتمع الاسلامى

هذه المقطوعة هى مسألة تتعلق بإعتقادك وايمانك الشخصي فيما يجب تطبيقه على من يعتقد نفس إعتقادك والتى لا تعنيني .. اذن فلا تعليق لي عليها

و بما ان مصر دوله ذات دستور يقول ان الشريعه الاسلاميه مصدر رئيسي للتشريع

"بما أن .. الدستور" ... اى انك لا تمانع بان تأخذ وتقبل بما هو وضعي (الدستور) والذي يضم "حزمة كاملة لا ينفع أن ننتقي منها ما نشاء ونترك منها ما نشاء .. حتى انه متى المراد:

و نتطلع الى جعلها مصدر وحيد للتشريع كما ارادها الله لنا

يعني شئ قريب الشبه بما يؤمنون به "شعب الله المختار" ... هم كذلك يقولون ذات الشئ هناك.

و كما كانت طوال التاريخ الاسلامى فى مصر

نعم .. نعم .. سمعت عن هذا التاريخ هنا وهناك ... بدء بإسطوانة ترحيب الأقباط بالغزو العربي لما سمعوه من عدل ورحمه المسلمين مقارنة بالرومانيين المتوحشين، ومروراً ... بالغزو العثمانى لمصر وما أدرنا بالحقبة العثمانية فى مصر ورحمة وعدل ومساواة حكامها بين المصريين جميعاً ... وإنتهاء بعصرنا الحديث وموائد البابا الرمضانية والزيارات والقبلات المتبادلة بينه وبين مفتي الديار تارة والامام الأكبر تارة مثلاً عند وقوع اى حوادث فردية بسيطة هنا وهناك .... بصراحة تاريخ مشرف جداً ولا يعيبه أى شئ ... ساهم ويساهم فى صناعة الحضارة العالمية بلا شك، والدليل هو ماآلت اليه "اليوم" شعوب ودول العالم من حولنا من مصير وحال ( مجتمعات إستهلاكية تعيش عالة علينا وتدخل فى ميزانيتها مساعدتنا ومعوناتنا المختلفة كل عام)ويتصارعون، ويتخبطون فيما بينهم حتى الساعة في أى نظام يخرجهم مما هم عليه .. ويطمحون الى الإتفاق يوماً على شئ!!!

و وقتها عاش الجميع

فى ظل الشريعه التى حمت الكل و سمحت لغير المسلمين بتطبيق شريعتهم فيما بينهم ..واخد بالك .. سمحت للمسيحيين ان يتحاكموا الى

شريعتهم كيفما شائوا بناء على رحمه الاسلام و سماحته

.

طبعاً طبعاً واخد بالي .. اومال ايه؟!؟ بس إشمنعى يعني "المسيحيين" بس اللى انت مركز عليهم؟؟؟ عموماً .. سمعت أيضاً عنها تلك الأسطوانة :) بدء بالعهدة العمرية، وقصة الخليفة عمر بن الخطاب وأمره المصري القبطي بضرب "ابن الآكرمين" عمرو بن العاص (صاحب مقوله أنا كماسك قرون البقرة وآخر يحلبها - المقريزي الجزء الأول صفحة 309 و 314 )بالسوط، ومروراً بالحاكم بأمر الله، أبو علي منصور بن العزيز (مسئول العظمة الزرقاء) .. وإنتهاء بعصرنا الميمون وليكن على سبيل المثال وليس الحصر حدوتة بطاقة الرقم القومي بالأسم المسيحي والديانة المسيحية لأولئك الذين عاودوا إلى المسيحية!!!

بالطبع لك مطلق الحريه فى قبول ذلك ...مبدأ الحلال و الحرام .. كما تفضلت داخل بيتك و لكن عند خروجك للشارع

فأنت و انا و الكل ملتزم بالنظام العام و هنا و فى مصر المسلمه النظام العام هو الشريعه الاسلاميه

التى ستم تطبيقها بإذن الله و كل أت قريب .

يا عزيزي .. يدينا ويديك طوله العُمر، خليك انت مركز مع المسيحيين، وعلى متعةأحلام التسلط (أخيراً) بأسم المقدس، ولذة تطبيق الشريعة عليهم وعلى غيرهم، وتحديث شروط القربي باشا، وعلى سبيل المثال وليس الحصر المُزايدات المُستقبلية المُتوقعة من وجهة نظري المتواضعة بالبرلمان بين الاخوان المسلمين من ناحية والسلفيين من ناحية اخرى، ومن منهم إيمانه أصح وأقوى فى تطبيق شرع الله... يعني حاجة كدة زى سيناريو فيلم فتح وحماس بس على أكبر حبتين ... وخليني انا مع إفتكساتي وخُزعبلاتي وأوهامي ووسوساتي عن (لا قدر الله) الحروب المٌمكن إندلاعها ببساطة وبسرعة، بسبب المياة، أو خطر تحولنا نحن المصريين جميعاً (وأحنا ماشاء الله عندنا العدد فى الليمون) وعلى أرضنا نحن، وليس على أرض الأشقاء اللى مستثمر فيها الشئ الفولاني ... وبأموال البترودولار الى مجرد "مرُتزقة" أو "بوديجاردات" (خير جُند الأرض) لدول "الأشقاء" الأثرياء اللى عليهم العين من دول عديدة، ولكن بتصدير دولة "فارس" فى الواجهة ... وبرضه بأسم المُقدس - تصدير الثورة الخومينية المباركة - علاوة على "ثأرهم" (حلمهم) التاريخي ... أو التورط ببساطة ومن جديد فى حروب جهادية "عنترية" لتحرير القدس العربية ونصرة " أشقائنا" الفلسطنيين العرب ... الخ .. الخ .... وليلطف بنا الله جميعاً مما هو آت.

تحياتي.

[White heart]

سأحاول أن أشاهد عدّة أفلام لعادل إمام وأعود فربما أحصل على وسام <<< المصريين العاديين >>>

:)

لا ياعزيزي .. لم أطلب منك أن تشاهد أفلام الفنان عادل امام بهدف الحصول على أى اوسمة .. وانما ببساطة حتى توفق بالإلمام بالحجه / بالبينة التى وضعتها لنا كتبرير لسب الرجل والتحريض عليه وتبرير معاقبته ... فهل فعلتها؟ أم اننا يجب ان نعتبر ما أدرجته من مشاهد فى هذا الموضوع هو مجرد فاصل خفيف لتلطيف جو الحوار الجاد؟!؟!؟

هلا اقترحت على خطوات عملية لكي أصنف ضمن <<< المصريين العاديين >>> ؟

هذا سؤال جدّي وليس على سبيل المزاح .

لقد أجبتك بالفعل حول هذا السؤال فى باقي المقطوعة التى أسقطتها / تجاهلتها !!! ولكن لا بأس من إفتراض حسن النية واعتبار انك لم تلحظها ولهذا سأعيد وضعها لك:

وانا أيضاً سعيد بهذه المحاضرة "التلقينية" يا عزيزي ... ولو كنت أتمنى أن "اتحاور" مع احد <<< المصريين العاديين >>>، وليس من يرتدي ثوب الأمام والداعية من أمثال الشيخ "صالح بن فوزان الفوزان" .. أو الشيخ الدكتور "سفر بن عبدالرحمن الحوالي" .. أو الشيخ "ابن عثيمين" ... او الشيخ "خالد عبد المنعم الرفاعي" ويُشعرني (انا المعتنق أساساً لعقيدة مغايرة) بأننا فى حلقة للدرس والوعظ والإرشاد .. أو فى كُتاب فى حلقة لتحفيظ القرأن!!! ياعزيزي ان مايجمعنا سوياً فى هذا الموضوع هو "مصرية" الفنان عادل امام و مبادئ العدل التى لا يتم "الإنتقاء" و "الإستقطاع" من هنا وهناك وتمريرها كــ "أدلة" و "براهين" و "بينات" مشوهة ناهيك انه حتى تلك "المستقطعات" ذاتها لا يعيبها أى شئ!!! طلبت منك أكثر من مرة أن تلتزم بالقاعدة الفقهية بخصوص هذا الشأن - موضوع الحوار - (البينة على من ادعى واليمين على من انكر) واشهدك على نفسك ماذا تفعل عوضاً عن ذلك؟!؟!؟ عموماً حقيقي لست مندهشاً، فواضح انه ليس لديك خيار آخر غير ذلك، اما بالنسبة لي فمبادئ كالآمانة والحِكمة والعدل وغيرهم فمعذرة لها مقاييس وأساليب وتطبيقات مغايرة تماماً

هل هى واضحة يا ترى، أم تراني أكتب طلاسم والغاز؟ وكزيادة فى التوضيح وإستكمالاً لتلبية كلللللللل طلباتك واسئلتك، دعني أزيدك توضيحاً ... فى مثل حالتنا تلك، يعني مصريان عاديان مختلفا العقيدة والإيمان يتحاورا حول قضية رأى عام، ومايرتبط بها من قضايا مختلفة "عامة" ... ليس من الحكمة بمكان أن يقرر إحداهما أن يصعد عالياً على المنبر ويشرع فى لعب دور المُرشد الروحي / الواعظ الديني فى مكان عبادته، مُلقناً لآيات من كتابه "هو" المقدس ... وهو يعلم تماماً ويقيناً ان محاوره لا يؤمن بما يقوله، ولا شأن له به من قريب أو بعيد ... والأهم انه لم "يبادره" أو اتبع ذات الاسلوب فى الرد .. ولا اعلم ماذا سيكون الحال ليس فقط ان هو فعل المثل، ولكن اذا كان هناك أكثر من 4 محاورين لكل منهم عقيدته وكتابه، ناهيك عن تشعب وتفرع كل عقيده لطوائف وفرق وبالتالي لتفاسير مأصحاب طرق مختلفة ... الخ .. الخ ..!!! لا أعلم ماذا ننتظر تحديداً من مثل هكذا حوار كنتائج؟!؟!؟ المصري العادي يا زميلي العزيز هو من سوف يتحلى بالحكمة (وصفات إيجابية اخرى) ويبادر بالبرهنة على حرصه على عدم الشقاق والصدام والإستفزاز بأن يبحث عن "أرضية مشتركة" يستطيعان من خلالها ليس فقط تكملة حوار والسلام، ولكن الجعل منه حوار "مفيد" و "بناء" .. وليس حرب طاحنة "يجب" ان يكون فيها طرف منتصر وآخر مهزوم زليل!!! تُرى .. هل وفقت هذه المرة فى إجابتك سؤالك .. ام انه لازال الأمر لديك مُبهم وصعب الهضم؟؟؟

وأنت بالطبع حر كذلك في مقاييسك وأساليبك وتطبيقاتك كما أنا تماماً .

وهذا هو التطبيق العملي وعلى أرض الواقع لمفاهيم كــ "دول فى داخل دولة" !!! أو الــ "الكانتوهات" .... الخ .. وهو ما أشك انك تسعى اليه وتفضله بأى حال من الأحوال .. أم ان لديك رأى آخر؟!؟

تحياتي

[عبير يونس]

، دعني أزيدك توضيحاً ... فى مثل حالتنا تلك، يعني مصريان عاديان مختلفا العقيدة والإيمان يتحاورا حول قضية رأى عام، ومايرتبط بها من قضايا مختلفة "عامة" ... ليس من الحكمة بمكان أن يقرر إحداهما أن يصعد عالياً على المنبر ويشرع فى لعب دور المُرشد الروحي / الواعظ الديني فى مكان عبادته، مُلقناً لآيات من كتابه "هو" المقدس ... وهو يعلم تماماً ويقيناً ان محاوره لا يؤمن بما يقوله، ولا شأن له به من قريب أو بعيد ... والأهم انه لم "يبادره" أو اتبع ذات الاسلوب فى الرد .. ولا اعلم ماذا سيكون الحال ليس فقط ان هو فعل المثل، ولكن اذا كان هناك أكثر من 4 محاورين لكل منهم عقيدته وكتابه، ناهيك عن تشعب وتفرع كل عقيده لطوائف وفرق وبالتالي لتفاسير مأصحاب طرق مختلفة ... الخ .. الخ ..!!! لا أعلم ماذا ننتظر تحديداً من مثل هكذا حوار كنتائج؟!؟!؟ المصري العادي يا زميلي العزيز هو من سوف يتحلى بالحكمة (وصفات إيجابية اخرى) ويبادر بالبرهنة على حرصه على عدم الشقاق والصدام والإستفزاز بأن يبحث عن "أرضية مشتركة" يستطيعان من خلالها ليس فقط تكملة حوار والسلام، ولكن الجعل منه حوار "مفيد" و "بناء" .. وليس حرب طاحنة "يجب" ان يكون فيها طرف منتصر وآخر مهزوم زليل!!! تحياتي

أستاذ وايت هارت

متابعة مداخلات حضرتك من أول الموضوع

و الحقيقة حابة ابدي اعجابي الشديد باسلوب حضرتك في الحوار

الكلام بالأحمر هو أكثر ما أعجبني بحق

ليتنا نغير من ثقافة الانتصار للرأي و إفحام صاحب الرأي المخالف

و نقبل الآخر ببساطة

تحياتي و تقديري يافندم

[White heart]

http://www.youtube.com/watch?v=oEhdX914q5E

بصراحة انا أشفق على الفنان عادل امام ومن مثله ان اطال الله وأمد فى عمرهم حتى يعاصروا مثل هكذا زمن ... واتسأل ان كانت الأجيال السابقة أكثر حظاً ان توافهم الله وآراحهم مما نحن عليه اليوم ... فها هى أحد رموز "الــــزمــــن الـــجمـــيـــل" .. والتى حصلت على لقب " كـــــوكــــب الـــــشـــــرق" وقد غنت من قبل نحو 70 عاما فى فيلم " سلامة " عن "القُبلة"، عندما تساءلت بكلمات "بيرم التونسى" وتلحين "الشيخ زكريا أحمد" " القُبلة حرام ولا حلال؟ "، وأجابت:القبلة إن كانت من ملهوف اللى على ورد الخد يطوف ياخدها بدال الواحدة ألوف ولا يسمع للناس كلام ولا يخشى للناس ملام.. ورغم ذلك لم نر غضباً ولا احتجاجاً من أحد على "أم كلثوم". محاولة البعض إختصار الفن فى حُضن وقُبلة وعُرى يعنى ببساطة وضع الفن دائما فى قفص الإتهام، وبالتالي نجعل المُشاههد فى نهاية الأمر يوجِّه إليه اتهاما بخدش حياء / إشاعة الفاحشة فى المجتمع!!!

تم تعديل 4 فبراير 2012 بواسطة White heart