إلى المجاهدين و الثوار من بعيد لبعيد

[آل مصريم]

أترككم مع المُقتبس أولا

طنطاوي في ويكليكس

وفي الوثيقة رقم8 القاهرة542 بتاريخ18 مارس2008 التي جاءت تحت عنوان سري للغاية والتي سربت اخبارها في30 اغسطس2011 جاء فيها أن المشير حسين طنطاوي رفض خلال مقابلة وفد امني أمريكي قيام وحدات الاسطول الامريكي بتفتيش المواني المصرية وهي العمليات التي تتعرض لها معظم دول البحر المتوسط العربية والافريقية وقال طنطاوي مهددا: إن وزارة الدفاع والجيش المصري سوف يتصدي للسفن الأمريكية التي تفكر في خرق الحدود المصرية في الوقت الذي أابدي فيه الوفد الأمريكي استياءه واندهاشه من الرفض المصري إلا أن المشير قال طالما انه موجود في الوزارة فإن الاسطول الامريكي لن يمكنه اختراق المياه الاقليمية المصرية رغم تهديدات الوفد الأمريكي بادراج مصر علي قائمة الدول غير المتعاونة في تطبييق اجراءات السلامة البحرية الامريكية, لكن طنطاوي أصر علي الرفص

.

وفي الوثيقة رقم5 رقم289 التي كتبت بتاريخ2005/4/14 والتي تكشف ان الولايات المتحدة واسرائيل طلبتا تخفيض عدد الجيش المصري لكن طنطاوي رفض هذا الطلب بقوة بل انه سعي منذ ذلك الحين لتحديث الجيش المصري.

وفي جزء آخر من الوثيقة قالت إن لقاء تم رصده خلال زيارة المشير طنطاوي الي الصين طلب المساعدة في تحديث الجيش المصري بعيدا عن الولايات المتحدة واشارت الوثيقة إلي ان الجيش المصري حسب علمهم لم يكن يثق في مبارك ونظامه حتي ان المشير حسب الوثيقة كان لايترك مصر كثيرا في سفرياته والتي كانت شبه سنوية بواقع زيارة كل عام وتقول الوثيقة إنه الشخص الوحيد لتطوير الجيش حتي سلاح الجو المصري كما ذكرت الوثيقة هو طنطاوي وتقول في موضع آخر أن الجيش المصري قبل طنطاوي كان متأخرا بــ30 عاما عن إسرائيل وفي2005 وقت كتابة الوثيقة كان الجيش المصري قد سبق إسرائيل في الكم والنوع بثلاثة اعوام.

وفي برقية أخري بتاريخ2010/2/9 نقل عن مسئولين أمريكيين تفيد ان الجيش المصري رفض ضغوطا امريكية لتعديل استراتيجية في التصدي لتهديدات اقليمية ونقلت عن الجانب المصري قوله ان الأمن القومي المصري خط أحمر لا يمكن للولايات المتحدة تجاوزه.

ونقلت الوثيقة عن اللواء محمد العصار ـ حسب الوثيقة ـ رؤية الجيش التي تعطي الأولوية للأمن القومي المصري وقناة السويس والحفاظ علي جيش تقليدي قوي في مواجهة الجيوش الأخري بالمنطقة واضاف العصار انه بالرغم من أن مصر تفضل شراء أسلحتها وعتادها من الولايات المتحدة إلا إن الأمن القومي المصري خط أحمر, مضيفا ان المصريين يمكنهم التحول إلي مصدر اخر اذا اضطروا لذلك ربما القراءة المتأنية لوثائق تناولت شأن طنطاوي يجد البعض تفسيرا لهجوم أمريكي مبطنا تارة وظاهرا تارة اخري ضده

.

السؤال.... ماذا قدمتم سيادتكم... و ماذا قدم أجدادكم... و هو فى عمرهم بالغالب.... هذا السؤال بالذات هام لمجاهدى و ثوار الحناجر و الميكروفونات على رئى السادات... و و يضاف لهم المنتديات حاليا.... و أخـُص بسؤالى بالأهمية الذين يهيجون الناس و هم خارج مصر... و يعتقدوا إنهم فى أمان من الفتنة.... و لن يصل لهم أذى بلطجى... أو قطع طريق... أو حريق و لا سرقة سيارة.... ولا يعلموا إن فى لحظة أيا منهم... يتم ترحيلة... و ساعتها يا ترى الكلام حيبقى نفسه....؟؟؟ أشك لكن حنشوف

رباط باقى المقالة

http://www.ahram.org...ews/130222.aspx

[se_ Elsyed]

لم أكلف نفسي عناء قراءة المقال

واكتفيت من كلامك بتلك الجُمل

السؤال.... ماذا قدمتم سيادتكم... و ماذا قدم أجدادكم... و هو فى عمرهم بالغالب.... هذا السؤال بالذات هام لمجاهدى و ثوار الحناجر و الميكروفونات على رئى السادات... و و يضاف لهم المنتديات حاليا

فإذا كنت سيادتك غير مقتنع بجدوى المنتديات ... فلماذا أشترك في منتدى مثل منتدانا إذا كنا لسنا ذو جدوى ؟

وإذا كنت لا تعرف .. فيكفي أن تقرأ عن دور مواقع زي خالد سعيد او موقع 6 إبريل .. ولن أُبالغ إذا قلت ودور منتدى محاورات المصريين منذ أكثر من 10 سنوات اللي الحمد لله وأفتخر بذلك وأفتخر بجهد إنسان مصري أصيل يعمل في صمت ويتفناى في حب هذه البلد وهو الأستاذ عادل أبو زيد الذي تحمل وحده عبء تبني الموقع لحملة " لا للتوريث " في بداية خطوات المنتدى على فضاء النت واللي الحمد لله أصابت أمن مبارك بالقلق وتم مضايقة هذه الرجل عدة مرات لكي تُثنية وتُثنينا عن التراجع عن تلك الأفكار .. ولكن لم يتم ذلك

وإذا كنت جديد في عالم النت فحاول أن تقرا في موضوعات قديمة لتعرف فائدة النت ومدى تأثير في الحياة العامة

ورُب مجاهد بالكيبورد ومن وراء الميكرفونات أفضل عند الله وأفضل للبلد من شخص يهلل ويقدس ويُسبح بحمد حاكم أو مسئول ويجعله في مصاف الألهة حتى يتم صناعة مبارك وديكتاتور جديد ... ومن غير ما أقرا تفاصيل المقال اللي من الواضح إنه بيتكلم عن صاحب الضربة البرية - أصل طنطاوي كان قائد المشاة في حرب أكتوبر ... فأنا متأكد إنك لو أستبدلت كلمة طنطاوي بمبارك أو العكس .. فمش هاتفرق كتير

[م تيمور المراغي]

والنبي يا مصريم الثوار موصيني رسالة بس توصلها لطنطاوي

ياريت يبقى ينقل وزارة الدفاع لميدان التحرير جنب الداخليه كده عشان المشوار النهارده كان طويل حبتين :happy:

[pocy]

لا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم ................

( ياأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيرا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون ( 11 ) ) سوره الحجرات

ملحوظه : حرام الحلفان بغير الله .............( بلاش كلمه والنبي ...........)

[آل مصريم]

لم أكلف نفسي عناء قراءة المقال

واكتفيت من كلامك بتلك الجُمل

السؤال.... ماذا قدمتم سيادتكم... و ماذا قدم أجدادكم... و هو فى عمرهم بالغالب.... هذا السؤال بالذات هام لمجاهدى و ثوار الحناجر و الميكروفونات على رئى السادات... و و يضاف لهم المنتديات حاليا

فإذا كنت سيادتك غير مقتنع بجدوى المنتديات ... فلماذا أشترك في منتدى مثل منتدانا إذا كنا لسنا ذو جدوى ؟

شوف يا سى السيد مع وافر الإحترام

كونك مشرف ده شىء تشكر عليه لكن هذا لا يغنى أنك تقول عن لسانى ما تعتقده ثم ترد عليه

فمن قال إنى ( غير مقتنع بجدوى المنتديا ) هذه فرضية سيادتكم التى سألت بعدها سؤالك

و كلمتك (منتدنا) و (لماذا الإشتراك ) هل هى من فقبيل التحذير؟؟؟ اتمنى أن أجد إجابة...

وإذا كنت لا تعرف .. فيكفي أن تقرأ عن دور مواقع زي خالد سعيد او موقع 6 إبريل ..

و لله الحمد و المنه أعرف جيدا.... و كوينا بنار خالد ذهابا و أيابا... فهو جارى و إن كان بعيد عنى

ولن أُبالغ إذا قلت ودور منتدى محاورات المصريين منذ أكثر من 10 سنوات اللي الحمد لله وأفتخر بذلك وأفتخر بجهد إنسان مصري أصيل يعمل في صمت ويتفناى في حب هذه البلد وهو الأستاذ عادل أبو زيد الذي تحمل وحده عبء تبني الموقع لحملة " لا للتوريث " في بداية خطوات المنتدى على فضاء النت

الأستاذ عادل أبو زيد نار على علم..... و لن يزيده مديحى أو مديح أحد آخر... شيئا فهو قمة و كفى

واللي الحمد لله أصابت أمن مبارك بالقلق وتم مضايقة هذه الرجل عدة مرات لكي تُثنية وتُثنينا عن التراجع عن تلك الأفكار .. ولكن لم يتم ذلك

هنا لا بد من وقفة.... أن نوقف الفضل لجهة واحدة منعت التوريث كلام بعيد جدا عن المنطق

خصوصا إن القاصى و الدانى يعلم إن الجهد الأساسى الذى منع ذلك و منع بالدرجة الأولى تعيين جمال نائب هو رفض المؤسسة العسكرية التى تصر سيادتك على إهانتها و إهانة

وإذا كنت جديد في عالم النت فحاول أن تقرا في موضوعات قديمة لتعرف فائدة النت ومدى تأثير في الحياة العامة

سنة 1983 كان لى الشرف أن أكون من أوائل مستعملى جهاز أبل 2 سى... فى مصر و ظللت فى الشبكات المحلية على مستوى المبنى و الموسسة حتى سنة 1994 حين أجريت أول إتصال على النت و من وقتها لم أبرحها... أكيد ليس للجيمز و الشاتينج

ورُب مجاهد بالكيبورد ومن وراء الميكرفونات أفضل عند الله وأفضل للبلد من شخص يهلل ويقدس ويُسبح بحمد حاكم أو مسئول ويجعله في مصاف الألهة حتى يتم صناعة مبارك وديكتاتور جديد

من الذى يسبح بحمد إنسان؟؟؟؟ وو من الذى يجعله فى مصاف الآلهة؟؟؟ هذه فرضيتك و عليك أن تجاوب عليها شخصيا

...

ومن غير ما أقرا تفاصيل المقال اللي من الواضح إنه بيتكلم عن صاحب الضربة البرية - أصل طنطاوي كان قائد المشاة في حرب أكتوبر ... فأنا متأكد إنك لو أستبدلت كلمة طنطاوي بمبارك أو العكس .. فمش هاتفرق كتير

الآن إسمح لى أن أقول لك ... يفترض أن تقرأ الأول... و بعدين ترد إن كان يتحمل عناء الرد.... و لك مطلق الحرية طبعا.... أن تضع إفتراضاتك و ترد عليها بعيدا عن سياق الموضوع الذى أطرحه... و أن تفترض طنطاوى ملكا ولا رئيسا .... هذا لم أقوله... هى وثائق فى ويكيليكي معروضة""""" و يبقى السؤال بلا إجابة... موضوعى الأصلى.... ماذا فعل المجاهدون من منازلهم بعيدا عن مصر... و ماذا سيكون ردهم لو شركاتهم و لا أعمالهم وفرتهم و فنشت عقودهم؟؟؟ كان سوؤالى و لم أجد غجابة....إلا على شىء آخر

[م تيمور المراغي]

ببساطه اغلبنا نزل مصر في الفتره بعد الثورة بس حضرتك ماكنتش متابع وكان هجومه على العسكر في مصر سواء من خلال المنتديات او الفيس بوك او ميدانيا في ماسبيرو ومحمود سعيد و مجلس الوزراء وجها لوجه ولم يجرؤ النظام على التصدي لهم او اعتقالهم لان الواحد منهم وراه الوف بتقلب الدنيا لو حصل له حاجه

الكلام ده كله موثق ومسجل هنا في المحاورات لكل ثوري بيهاجم العسكر و يسعى للقصاص منهم واعدامهم

اتمنى منك تراجع تاريخ الناس المشرف قبل ان تتهكم عليهم..

تم تعديل 10 فبراير 2012 بواسطة Folana
شخصنة ومخالفة لقواعد الكتابة

[Folana]

ياباشمهندس تيمور...

يعنى حضرتك عدلت فى المداخلة حتى تخفى تعديل الادارة

ثم أعدت كتابة المحذوف مرة أخرى بأسلوب أخر..

وطبعا لان ماحدث من سيادتك ، تجاوز والتفاف لا يجوز ولا نتوقع ان يصدر من حضرتك...

فسيتم الحذف مرة أخرى على أن تكون الاخيرة...حتى لا نجد أنفسنا مضطرين لتطبيق القواعد والتنبيه على العام...

شاكرين تفهمك

تم تعديل 10 فبراير 2012 بواسطة Folana

[Folana]

والاجمل اننا اغلبنا بنهاجم و نكتب باسمنا الحقيقي وبياناتنا بالكامل منشوره هنا او على فيس بوك وفي كل مكان ,,

ياريت نجد من حضرتك نفس الشفافيه والوضوح ده ,,

ياباشمهندس تيمور...

يعنى حضرتك عدلت فى المداخلة حتى تخفى تعديل الادارة

ثم أعدت كتابة المحذوف مرة أخرى بأسلوب أخر..

وطبعا لان ماحدث من سيادتك ، تجاوز والتفاف لا يجوز ولا نتوقع ان يصدر من حضرتك...

فسيتم الحذف مرة أخرى على أن تكون الاخيرة...حتى لا نجد أنفسنا مضطرين لتطبيق القواعد والتنبيه على العام...

شاكرين تفهمك

[se_ Elsyed]

خصوصا إن القاصى و الدانى يعلم إن الجهد الأساسى الذى منع ذلك و منع بالدرجة الأولى تعيين جمال نائب هو رفض المؤسسة العسكرية التى تصر سيادتك على إهانتها و إهانة

طب إديني أمارة .. وتحديداً من سنة 2003 و 2004 ... وهل امن الدولة لما هما عارفين إن المؤسسة العسكرية هي اللي بتمنع التواريث وواقفه ضده .. تفتكر كانوا بيتابعوا كتاباتنا ليه ويستدعوا أ عادل أبو زيد ويهددوه ؟

اما إهانة المؤسسة العسكرية فهو خلط غير مقبول وغير مفهوم وعفواً بأسميه " زبادي في الخلاط " مش كلامك يعني لكن باتكلم عن مفهوم غنك تخلط بين من يحكم وبين صفته العسكرية ... فحتى حضرتك لو كان اللي بيحكم ده حلاق وكان بيخبط ويغرقنا بالمنظر اللي إنت شايفه ده ... كنت هاهجمه ... فكده هابقى بأهاجم كل الحلاقين ولا إيه ؟

طب ما مبارك كان عسكري وكنا بنقطع فيه لأنه فاسد .. فهل كده كنت باهاجم المؤسسة العسكرية ؟

وفين الإهانة دي ؟؟؟؟؟؟؟ هل انا او غيرن هنا أهاننا المدفعية او الدفاع الجوي مثلاً ؟

يا عزيزي من يحكم ويجلس على كرسي الحكم ويعترف بنفسه إنه ليس له في لعبة الحكم ولا الإدارة ولا السياسة . يبقى يستاهل اللي يجرى له

اما تقديس وتأليه الأشخاص ... فهو ما فعلته انت بنقلك ما جاء في الإهرام ... وكأن الاهرام اللي كانت بتطبل لمبارك بالأمس وتقول في عيد ميلاده " يوم ولدت مصر " فأقسم بالله العظيم إنها لو تولى المشيرة الحكم وبقى رئيس رسمي - وده على جثتنا طبعاً وانا عارف أنا بأقول إيه - فهاتقول نفس الكلام ... وهي جايبه كلام من ويكلكس وكأن الراجل المستكين اللي مبارك عينه ورباه على إيده في 1991 ... ما كناش عارفينه يا عيني .. بلاش دي .. بالله عليك لو لك قريب في الجيش إسألة عن كفاءة طنطاوي وشخصيتة وأنت تعرف إنه لا بيصد ولا بيرد وعشان كده إحنا أخترناه أو إختاره مبارك يعني

وفي الوثيقة رقم5 رقم289 التي كتبت بتاريخ2005/4/14 والتي تكشف ان الولايات المتحدة واسرائيل طلبتا تخفيض عدد الجيش المصري لكن طنطاوي رفض هذا الطلب بقوة بل انه سعي منذ ذلك الحين لتحديث الجيش المصري

تصدق بالله ... أنا خايف في عدد بكره إن الأهرام تفاجئنا إن طنطاوي كان هو اللي بيحكم في عصر مبارك من رواء الستار نتيجة عبقريتة وكفاءتة وقوة شخصيته

بالله عليك لما نقلت الكلام ده ما أستغربتش أو عفواً أتكسفت من الكلام اللي مكتوب ده ؟

يا راجل هو في عصر الديكتاتور الاوحد لمدة 30 سنة كان اتخن تخين بيرفض ولا يقبل ولا له رأي أساساً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا فعل المجاهدون من منازلهم بعيدا عن مصر... و ماذا سيكون ردهم لو شركاتهم و لا أعمالهم وفرتهم و فنشت عقودهم؟؟؟

مش من حقك تسأل ماذا قدموا .... ومش مفروض على كل واحد يدخل يبعت لحضرتك كشف حساب بماذا قدم او ماذا فعل

لكن لو عاوز تكلمنا عن تضحياتك إنت .. فالميكرفون معاك

[محمد عبدالعزيز]

الأخ الفاضل آل مصريم:

ممكن بكل بساطة تسأل أى حد قريب منك دخل الجيش فى الفترة الأخيرة عن حال الجيش, ومش عايزك تكتب الإجابة هنا.

[آل مصريم]

والنبي يا مصريم الثوار موصيني رسالة بس توصلها لطنطاوي

ياريت يبقى ينقل وزارة الدفاع لميدان التحرير جنب الداخليه كده عشان المشوار النهارده كان طويل حبتين :happy:

بسم الله الرحمن الرحيم.... حكيم روحانى حضرتك..... و عرفت من فين إنى بأقعد مع طنطاوى و إنه بيسمع كلامى كمان:blush2:.... و يا ترى يا هل ترى الثوار قالوا لك الموضوع فى نفس واحد;) ولا نفر نفر

الحقيقة كان نفسى أنفذ لك رغبتك لكن للأسف أنت إتصلت نبمره غلط

ببساطه اغلبنا نزل مصر في الفتره بعد الثورة

إن شاء الله زيارة و ولا أجازة سنويه و عدت.... ولا قاعدين معانا على طول علشان برضه تعرفوا شويه يعنى إيه الوقفة فى الشارع طول الليل شايل نبوت ولا سيف تحمى بيتك... تقف ولا تعرف الهجمة جايه من فين... و ده فى اللى فات... و فى اللى جاى.... برضه ضباب... لن يحسه إلا من يجلس فى البلد.... و فيها اللى خايف فعلا ع البلد... و فيها اللى ما عندوش حاجة يخسرها... و ماشى بمبدأ... فايها يا أخفيها... و ضربوا الأعور على عينه

بس حضرتك ماكنتش متابع وكان هجومه على العسكر في مصر سواء من خلال المنتديات او الفيس بوك او ميدانيا في ماسبيرو ومحمود سعيد و مجلس الوزراء وجها لوجه ولم يجرؤ النظام على التصدي لهم او اعتقالهم لان الواحد منهم وراه الوف بتقلب الدنيا لو حصل له حاجه

الظاهر فعلا ..... حكيم روحانى إنى ما كووونتش كمان .... أعتقد الحوار يكون منتج أكثر لو بعدنا عن الشخصنة و إلتزمنا بالموضوعية.... و هى أصل الحوار و المحاورات

الكلام ده كله موثق ومسجل هنا في المحاورات لكل ثوري بيهاجم العسكر و يسعى للقصاص منهم واعدامهم

كل شخص من حقة أن يتهم... على بينه... و يروح للقضاء و يطلب القصاص.... وعلنا لا ننسى إن من قوات الشرطة و الجيش شرفاء ( و هذا هو الأصل)... أصيبوا و ماتوا أيضا شهداء.... و لهم و أهاليهم حق القصاص

اتمنى منك تراجع تاريخ الناس المشرف قبل ان تتهكم عليهم..

مبدئيا لم أتهكم ... على الأقل حتى الآن و السؤال كان بسيط.... لكن العسير هو الإجابة عليه... فلم يجب أحد على سؤالى... و هو أصل الموضوع الذى طرحته

أما قراءة تاريخ الناي المُشرف... فأنا أقرا... و لست من رفض القراءة هنا

و بالمناسبة كتير من اللى الناس بيتهاجموا اليوم... يهاجمونهم و لم يعرفوا عن تاريخهم شىء... أصلا كانوا أطفال... و كان العسكرين شرطة و جيش .....هؤلاء الذين يهاجمونهم رجال يقفون الليل حتى ينام الأطفال و الكبار فى أمان...... سواء فى الداخل أو على الجبهات .....و آخرين قرؤا التاريخ و لكن تناسوه.... سيادتكم هاجمتم طنطاوى فهل عرفتم تالايخة...؟؟؟؟ إن ما نقلته فى عاليه هو عن ويكيليككس و ليس صادرا عن ديوان المجلس العسكرى فهى شهادة محايدة من موقع حير الشرق و الغرب.... تأكل تماما أنا أتكلم بموضوعيه و ليس بتشخيص

تم تعديل 10 فبراير 2012 بواسطة آل مصريم

[آل مصريم]

لا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم ................

( ياأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيرا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون ( 11 ) ) سوره الحجرات

ملحوظه : حرام الحلفان بغير الله .............( بلاش كلمه والنبي ...........)

جزاكِ الله خيرا على الذكر الحكيم و التذكرة ... لكن صدقينى لم أفهم وجودها فى سياق الرد.... آمل التوضيح