بعد عادل إمام، إتهامات بالجملة بازدراء الأديان والإسلاميين!!!

[أبو يمنى]

رغم انني ارى ان الفن حلاله حلال وحرامه حرام ولايجب ان نعمم المسالب الفنية على الفن ككل

وأنا أتفق معك تماماً أخي اسامة في ذلك .

[White heart]

السؤال اليوم.. كيف يفسر عدم صدور فتاوى وبيانات من (مراجع الشيعة .. ومشايخ السنة).. ضد الثقافة المصرية المبتذلة المصرية للعراق وللمنطقة عبر الافلام والمسلسلات المصرية..

عندما تقع عيني على مثل هكذا "تساؤلات" لديهم هناك .. وأطالع "آراء" بعض الزملاء الأعزاء لدينا هنا .. فأجدني أعرف إجابته ببساطة!!!

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة White heart

[eslam elmasre]

حضرتك ارفض زي مانت عايز وامنع نفسك زي مانت عايز واستعجب من القبلة الهادفة زي مانت عايز

محدش هايمنعك انك تستنكر وتشجب وترفض كمان

لكن زي ما حضرتك بترفض هذا الفن فهناك من يقبله ومقتنع به اشد الاقتناع

يا ليتنا جميعاً تكون مشاركاتنا على نفس درجة الصراحة التي في مشاركة الأخ الفاضل اسلام .

حقيقة هذه الصراحة تختصر علينا الكثير من محاولات تمييع القضايا وتلبيس الأمور .

يعني إذا سألنا سؤالاً محدداً بخصوص هذا الموضوع ، سيكون ذلك مفيداً جداً في مسألة تحديد المواقف :

هل توافق على عرض مشاهد العري ومشاهد الأحضان والقبلات على وسائل الاعلام المصري ؟

وبالنسبة للإجابة قد يكون لدينا بضعة خيارات :

1- لا أوافق على عرض هذه المواد .

2- لا أوافق على عرض هذه المواد ، لكن ليس هذا وقت منعها فهناك أولويات أخرى .

3- أوافق على عرض هذه المواد ولا أرى فيها ما يسئ .

فهل أطمع من الزملاء الأفاضل تحديد مواقفهم عبر هذه الاجابات .

بالنسبة لي أجيب بكل وضوح وبكل صراحة أنني لا أرضى بهذه المشاهد ولا أرضى بعرضها وأؤيد منعها .

وبالنسبة لمن يقول أن هناك أولويات أخرى كقضايا الفقراء وغيرها ، فأقول أن الله عزوجل قال في محكم التنزيل :وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَفَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَرَكَاتٍ مِنَ السَّمَاءِ وَالأرْضِ وَلَكِنْ كَذَّبُوا فَأَخَذْنَاهُمْ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (96)

فكما أن المجاهرة بالمعاصي والاجتراء على حرمات الله تستجلب سخط الله وتتسبب في محق البركة ، كذا تعظيم أمر الله وتطبيق شريعته يستجلب رضا الله ويستدعي الخير والبركة ، فليس هناك تعارض في الاعتناء بهذا الشأن وذاك في الوقت نفسه .

مع التحية .

الاخ الفاضل

سألت سؤال وقلت هل توافق على عرض مشاهد العري في وسائل الإعلام المصري؟

ثم وضعت عدة إختيارات

اسمح لي ان اجاوب وفق قناعاتي

نعم اوافق على عرض هذه المواد لكن امنع نفسي من مشاهدة ما اراه لا يتوافق مع قناعاتي واخلاقي

لان العملية نسبية ولا يمكن قولبتها او تقنيننها بشكل جامد

اذا كنت مثلا اقبل ان اشاهد نساء كاشفات لشعورهن فهناك من يحرم ذلك

اذا كنت اقبل ان اشاهد مسلسلات دينية فهناك من يحرم التمثيل لانه نوع من انواع الكذب اساسا

اذا

العملية نسبية كما اشرنا سابقا ولذلك اعيد ما قلته من ان تلك المواد هي بضاعة تعرض في السوق ولك ان تقبلها او ترفضها

لك ان تدفع ثمنها ولك ان تحجم عن شرائها

لكن ليس من حقك ان تمنعها من التداول في السوق لان هذا ليس من حقك

تحياتي

[أبو يمنى]

أشكر لك ردك الهادئ يا أستاذ اسلام .

لكن ليس من حقك ان تمنعها من التداول في السوق لان هذا ليس من حقك

بالطبع أنا كــ "تامر" ليس من حقي أن أسمح أو أمنع تداول هذه المواد (اللهم إلا في بيتي) ، ولكنّي أتحدث عن دور الحكومة التي تولّت أمر هذا الشعب .

فمن جانب شرعي نجد أن ولي الأمر من واجبه أن يحفظ حق الله في رعيته فيعمل على الرقي بأخلاقياتهم وسلوكياتهم ، لا أن يتركهم فريسة لتجار الشهوات ولاعلام مخاطبة الغرائز (لاحظ أنني أتناول مسألة مشاهد العري والقبلات والمشاهد الساخنة التي لم يختلف على حرمتها أحد) ، وقد وردت في ذلك الآيات وصحّت الأحاديث :

قال تعالى :(كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ)

قال تعالى :( وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)

وقال عليه الصلاة والسلام :(من رأى منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان)

ولكن أن تسمح الحكومة بتداول مثل ذلك ، بل وتعمل على عرضه بواسطتها على شبابها وبناتها فهذه خيانة للأمانة وتفريط في المسئولية الشرعية لها .

وقد عرض الأخ الكريم أبو ريم جانباً من سلبيات ترك شبابنا ضحية لهذه المشاهد المحرّمة ، وأستئذنه في نقله هنا :

- نأتي للفقرة الاولى وهي انك تقول ان من حق اي مسلم ان يعصى الله طالما كان الضرر سيعود عليه هو نفسه ولن يؤذي مجتمعه...

طيب هنا تثار عدة اسئلة ،،،

1- هل عرض الافلام في السينما ثم على الفضائيات بعد ذلك بما فيها من مشاهد جنسية (غير كاملة ) يعني مثلا الاحضان والقبلات بين الرجال والنساء وتقبيل الارجل واعضاء الجسم المختلفة والتي قد تظهر فيها النساء بقميص النوم او ما هو اقل....أليس في عرض تلك المشاهد في السينما ضرر سيعود على المجتمع بعد ان يشاهد الكثير من الشباب او النساء سواء الاعزب فيهم او المتزوج هذه المشاهد وعندها قد تثار غرائزه وبالتالي قد يخرج بعد ذلك ليبحث عن كيفية تفريغ هذه الشهوة وهنا قد تقع المصائب هذا مع زميلته في الجامعة وهذا مع جارته وهذا مع خطيبته...الخ ؟؟؟؟؟؟

(( سؤالي اعلاه واضح ومحدد....ولاحظ انني هنا أتكلم من زاوية واحدة ولم اتكلم عن اهمية تربية الشباب بوازع ديني وبالتالي وأن هذه التربية ستمنعه من التصرف بطريقة خاطئة ....يعني هنا نترك موضوع التربية والتوعية الاسرية على جنب... وهو بلا شك جزء من الحل ولكن دعنا اولا نتحدث عن مسألة الضرر على المجتمع التي اثرتها انت ))

- سؤالي الثاني : لماذا يتم منع ترويج وبيع المخدرات في العديد من الدول رغم ان هناك من يستخدمها ويدخنها في بيته فقط للمزاج الشخصي.ومع ذلك يتم منعها نهائيا وتسن القوانين لمنع دخلوها من الحدود او من اي منفذ...أي أنهم حرموا الجميع منها سواء كان من يستخدمها لنفسه او من سيتاجر بها للاخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.....

[White heart]

لا يا عزيزي انا لا امارس السفوسطائية ...وسأترك للقراء معرفة من منا من يحاول ممارستها

ويكفيني انك ذكرت ان سؤالي هو محاولة لانتزاع اعتراف منك.....ويكفيني احساسك هذا .

ماشاء الله .. ماشاء الله .. يكفيك إحساس الإنتزاع بالإكراه معنوياً على "إعتراف" ما فى ذهنك انت وكما تريد ، أقول لك بوضوح لا يحتمل أى لبس "لا تحاول بذل الجهد فى املاء ما يجب على ان اقوله" .. وبانني أساساً لا أرى ما تتحدث عنه وأشرح لك بديهية دقة المصطلحات والمُسميات والألفاظ عوضاً عن أساليب الخلط والتحوير .. وليكن فيما نحن بصدده هنا بأن مشاهد الجنس والعُرى والإبتذال وعبارات الجنس الصريح الى آخر تلك القائمة لا وجود لها فعلياً فى الأفلام المصرية ... وان ما تتحدث عنه اسمه أفلام البورنو والإيروتيك والتى هى بالفعل مجرمة قانوناً بمصر ... أى انك لم تأتي بأى جديد .. تجيبني:

لاني اعرف انك لن تستطيع الاجابة على سؤالي البسيط..بنعم او بلا....وهذا قد اسميه عجزا عن الاجابة ، والعجز عن الاجابة على سؤال بنعم او بلا...يدل على ضعف حجتك...لانك ببساطة تدافع عن الباطل...

اذا كان هذا هو المنهج الذى تعتمد عليه للنهوض والبناء والإرتقاء والتقدم .. فألف هنا وشفا .. وبالتوفيق انشاء الله ... سامحني هذا بالنسبة لي له مسمى آخر تماماً لدى!!!

والباطل هنا في رأيي هو استخدام الابتذال والمشاهد الجنسية في الاعمال الفنية لكي يستفيد المنتج وطاقم العمل الفني من الايرادات التي ستأتي وتزيد كلما احتوى الفيلم على مشاهد مبتذلة ...

كررها كما شئت ... هذا هو ما تراه عيناك انت ... أما انا فلا أرى لا مشاهد جنس ولا إبتذال ولا يحزنون ... اذن المسألة وبوضوح وكما ذكرت لها علاقة بالمرجعية ... أو كما ذكر الأعزاء سكوربيون وإسلام المصري "نسبية" .. وهذا ربما له علاقة بالتأثير المجتمعي المحيط وأسلوب تنشأة الإنسان الفرد ... وربما له علاقة بتأثيرات مجتمعية خارجية ... المهم انه لا يوجد مشاهد جنسية ولا إبتذال ... وللمرة الثانية وبكل وضوح لا تفرض وتملي على ما يجب وما لايجب على قوله بأى شكل أو اسلوب كان!!! تعتبر هذا:

اما قولك انك لا تقر بوجود ما اتكلم عنه...فهو الدليل الاخر على انك...تتهرب بوضوح من الاعتراف بصدق ما سألتك عنه....

:)

برضه؟!؟! ... دليل تهرب مني .. وصدق ما سألتني عنه!!! ونعم الحيثيات .. ونعم العدل .. أنعم وأكرم ... تفضل تفضل .. أكمل مرافعتك المُفحمة!!!

حيث ان اي عمل فني يمكن عرضه وايصال فكرته بدون استخدام مشاهد ساخنة مثل الاحضان والقبلات وتعرية معظم الجسد واستخدام الحوارات الجنسية الفجة المباشرة...

هذا هو الفرق بوضوح وبإختصار فيما بيننا ... دقة إختيار الألفاظ والمُسميات والمصطلحات ... وهذا بالتأكيد له علاقة مباشرة بمرجعيات دينية مذهبية وإجتهادات تفسيرية ..

فما تسميه انت بالمشاهد ساخنة مثل الاحضان والقبلات .. انا اسميه ببساطة وهدؤ ومن دون حتى الحاجة الى التوقف عنده والتفكير وعمل كل هذا الضجيج والصخب ... هو ببساطة اسمه كما كان ومازال " مشاهد عاطفية" ولا أفهم حقيقة السر فى ترك كل شئ والتركيز فقط على كل ما يخص ويتعلق بالــ "عواطف" ؟!؟!؟! مسكين من وجهة نظري هؤلاء النشء من قبل أن يصبحوا شعوب بالغين فى مثل هكذا أنظمة/مناهج حاكمة ... فالإختلاط حرام ... وسماع الموسيقى حرام ... و ومشاهدة التليفزيون والفيديو والدش حرام ... وحتى القبلة والأحضان ولو بين الزوجين أمام أبنائهم حرام .. والأن مشاهدتها بالأعمال الفنية حرام حرام حرام ... وبعد ذلك نتسائل بدهشة عن اسباب تلك المشكلة .. او تلك .. أو تلك ... فى مجتمعات تطبق قولاً وفعلاً ما تبشر وتدعو له من تعاليم تخص "المفروض" ذات المذهب وحتى التفسير ؟!؟!؟ لا أفهم حقيقة كيف السبيل على غض البصر عن تلك الحقائق والوقائع المعاصرة المعاشرة هناك .. والزعم بنجاحها لدينا هنا؟؟؟ اى منطق هذا؟؟؟

وتعرية معظم الجسد واستخدام الحوارات الجنسية الفجة المباشرة

وماتسميه أنت تعرية معظم ألجسد ... اسميه أنا ملابس البحر .. كما كانت منذ عقود .. سواء كانت على الشواطئ أو الأفلام .. اما تلك الحوارات الجنسية الفجة المباشرة .. فهات ما عندك .. وآرني أي مشهد فى اى فيلم حدث فيه ما "تزعمه" وان لم تأتيني بمثل هكذا دليل .. فإذن انت تدعي بالباطل ومن غير بينة أم ان لها مسمى آخر لا أعلمه يا ترى؟؟؟

اما القانون الذي تتكلم عنه فهو امر مضحك..صراحةً لان لا احد هنا تكلم عن عرض افلام بورنو...ولكننا نتكلم عن الافلام العادية التي تعرض في الفضائيات والسينمات...

1- أضحك كما شئت .. أما انا فبصراحة لا أرى حتى الان فى كلامك ما يدعو لا الى الضحك ولا حتى الى التفائل بكل أسف

2- لا أحد حتى الأن استخدم المصطلح و المسمى والوصف الصحيح لمفرداتك وألفاظك ؟؟ وهى بالفعل أفلام البورنو والإيروتيك .. هكذا هى اسمها

3- أما الأفلام التى نحن بصددها فها انك قد قلتها بنفسك " افلام عادية بنتفرج عليها " فين يا سيدي؟؟؟

4- فى الفضائيات والسينمات ... يعني بمقابل وليست مجانية ... يعني حرية إختيار ... عرض وطلب ... اى كما ان هناك العشرات من القنوات الدينية ... هناك أيضاً العشرات من القنوات "العادية" (ثقافية + ترفيهية + موسيقية + غنائية + راقصة + علمية .. الخ .. ) .... والعشرات من القنوات "الإباحية" على أقمار صناعية مختلفة .. وقبل ماتقوللي المخدرات وبيوت الدعارة ... هأرد عليك دول مجرمين قانوناً بالفعل ولا يوجد أى وجه مقارنة أساساً

5- ما هو واضح وجلي .. ان المطلوب هو "إزاحة" كل شئ غير ديني .. يعني ببساطة " قولبة" و "تأطير" الناس جميعاً .. ونتمنى بعدها ان يصبح حال الناس فى ظل هذا القالب الجامد الاوحد مخالف لما هو معاصر ومعاش!!!

ولا اعرف ما هي الخيالات التي احاول افرضها عليك...

محاولات إظهار ان للــ "مصريين" هوية مختلفة غير تلك ... لا يا عزيزي معذرة ... انا أزعم ان ما نراه من سلبيات "شخصية" على أرض الواقع وليس بالأفلام والمسلسلات وملابس وحركات وقبلات أحضان الفنانيني والفنانات .. ناتجة عن أخلاقيات الزحام ... علاوة على امور الدروشة والتجارة بالدين ومظاهره

عندما اتكلم عن مشاهد جنسية سافلة تعج بها الافلام، فهل ستنكر ايضا وجود هذه المشاهد ام ستتهرب من الاعتراف بوجودها ( كما تهربت من الاجابة على سؤالي بزعم انك لا تقر بوجوده ) ...

لا داعي لمثل هكذا "مبالغات" .. وتهرب وإعتراف .. فلا أنا خائف منك ولا أنت النائب العام!!! هات ما عندك وحدد لي أين هى تلك المشاهد ... لقد مللت مثل تلك الأكلاشيهات والمسميات الضخمة الخاطئة.

اما القانون الذي لا يمنع عرض مشاهد القبلات والاحضان بين ممثل وممثلة بملابس النوم او بغيرها....نستطيع تغييره...فنحن البشر من نضع القوانين وهي ليست مقدسة...ويمكن تغييرها بما فيه صالح المجتمع...

1- الان جاء دوري أنا كى اضحك بعد أذنك ... اذ ان صالح المجتمع أصبح الأن مرتبط بعمل جلسات برلمانية ولجان ومداولات ومناقشات لتقنين منع الأحضان والقبلات بين الممثلين فى الأعمال الفنية بملابس البحر أو ملابس النوم!!!

2- من هنا وحتى "تغيرون" يا عزيز القوانين ... فعذراً تلك القائمة فعلاً هى ما يتم الإحتكام عليها وبها .. دة طبعاً بعد اذن حضرتك

يُتبع ...

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة White heart

[White heart]

للاسف يا عزيزي كنت اتوقع حوار اكثر جرئة منك وشجاعة واعتراف بالواقع الذي تتكلم عنه وكنت اريد ان اقارعك كما تقول ولكن كيف ذلك وانت تتهرب وتلف وتدور ولا تقر ولا تعترف بالسؤال الذي طرحته عليك....

...

ما أسهل تصنيف محاورك بهذا الشكل ... ولكن صدقني اننى لست مندهشاً .. فالذي "يستسهل" إستخدام المسميات والمصطلحات ولا يعرف الفرق بين أفلام البورنو والأيروتيك وبين الأفلام "العادية" سيسهل عليه ايضاً تسميه مخالفه بأى شئ يترأى له .. وليكن المتهرب الملاوع الغير معترف الغير شجاع .. الخ .. الخ .. أما انا فسأظل احاورك وبالمنطق والأدلة والبراهين المتاحة والمتوفرة .. وليأخذ من يريد ما يشاء ويترك سواه

باختصار عزيزي وايت هارت....الافلام التي تقدم هي اختلط فيها الفن بالتجارة..

لا ياعزيزي .. نحن أولاً هنا لسنا بصدد "فقط" مصطلح الفن .. ولكننا أيضاً بصدد "صناعة" .. واذا كان هناك اعمال فنية (مجازاً) تمول بواسطة البترودولار ومعروف تماماً ما هو "سوقها" ومع كل الإحترام بكل تأكيد.. فهناك أنواع اخرى من " الصناعات" التى تعتمد على ما هو "عادي" و"تراثي" .. مصري خااالص ... صناعة لم يتم التجارة بها دينياً ... وبالتأكيد لا اعتقد انه سوف يُسمح بؤادها وقبرها بسهولة .. لأنك هنا تمس مفهوم " التعددية" و" الإختلاف" ... تمس مفاهيم التنوع وحريات الإختيار و مصادرة حق التقرير

والتجارة الرخيصة احيانا تكون اكثر من نسبة الفن او اكثر من نسبة الرسالة التي تريد ايصالها هذه الاعمال...

وهذه هى المصيبة الكبرى ... فما هو فى عيناك "رخيص" أحيانا .. هو ليس كذلك بالنسبة لي .. والمشكلة انى ذهبت مباشرة الى المنبع ... ذهبت مباشرة الى نتيجة ما تدعو اليه .. ذهبت الى ذات الوسائل التى تريد ان تتبعها .. وكما هو واضح وجلي هي بالمرة ليست فقط " احياناً" ... بل هى كلها حرام فى حرام .... اسلوب التدرج فى طرح شئ قائم بالفعل وسهل التعرف عليه بوسائل عدة لا آراه حكيم بالمرة .. بل هو اما إضاعة لجهد ووقت .. واما تعمد تأخير وإرجاع لصالح أطراف اخرى

والتجارة كما تعلم يكثر فيها الفساد....

لو إعتمدنا على مثل هكذا "تصور" .. فكل شئ فى دنيانا يا عزيزي ممكن ان يكثر فيه الفساد .. كما العكس .. المهم هو إطلاق الحريات وليس قمعها وقولبتها ... بجانب وجود قوانين مدنية تطبق بعدل على الجميع

نحن نريد تقليص هذا الفساد او منعه.....نريد فيلم هادف او مسلي او مثير او مرعب دون مناظر مبتذلة....

وعلشان متقولش ان ما اسأل عنه غير موجود....

بقى فقط أن نتفق على ماهية أولاً هذا النوع من الفساد .. لأني بلا جدال .. قناعتي تامة ان ظهور الفنانين فى سياق أعمال فنية تضمن مشاهد بها القبلات والأحضان (المشاهد العاطفية) ويرتدون ملابس الشاطئ والبحر أو حتى ملابس النوم .. ليست من "الفساد فى شئ!!! ثم مين قال انه اللى بتتكلم عنه مش موجود؟؟؟

كله موجود ... واخد بالك من كلمة " كله" دي ... هى دي اللى تهمني ... انه كله يفضل موجود وفى ظل القوانين المدنية .. زى ماطول عمره كله كان برضه موجود ... مش فجأة المشاهد العاطفية فى الأفلام تبقى حرام .. والفرجة على التليفزيون حرام وسماع الموسيقى حرام ، والإختلاط حرام و الاحضان والقبلات حتى بين الزوج وزوجته امام أولادهم حرام ... ومطلوب بعدها ان الطفل لما يكبر ويبقى راجل يبقى عارف ازاى يتعامل مع شريكة حياته ... بصفة عامة .. والتعبير عن العواطف بصفة خاصة ... يجب "غلق" و "منع" كل مصادر ما يبصر ويعلم ويدرب النشء كل ما يتعلق بالعواطف .. وبكدة هاتتقدم الشعوب ويرتقي المجتمع وتعم الرفاهية والتقدم بين أبنائه .... مدهش!!!!

ساعطيك مثال

مسلسل ( ويميات ونيس ) هو مسلسل يتعرض لمعظم سلبيات المجتمع...مثل الخيانة والكذب والحقد...والحسد..والانانية...والفساد..ووووووووو....واستطاع المسلسل ايصال الرسالة والهدف من خلال هذا العمل الفني وفي اطار مرح محبب للنفس...وبجودة وباخراج متميز.....دون ان يستخدم في ذلك لا قبلات ولا احضان ولا مشاهد في غرف النوم وعلى السرير....

اظن واضحة المسألة للجميع...فاذا كان هذا العمل الفني نجح في هذا دون اسفاف..اذن فهو دليل واضح على ضعف حجة الاخرين

1- ويا ترى ماذا نفعل يا عزيزي بباقي أعمال كل أبطال مثالك "دليلك" الرائع هذا؟؟؟!!!

2- .. تحدثني عن الأفلام العادية فى الفضائيات والسينمات ومن ثم تعطيني مثال عن إحدى مسلسلات رمضان التى بالمناسبة تشتريها هى وغيرها منا يا عزيزي حتى الدول الجارة الدينية منها و "العادية" فما رأيك؟؟؟ أم كفاية عليكم بقى يا "مصريين" ... والمطلوب الأن حصر هذا المجال على الأتراك واللبنانيين وقطر ودبى؟؟؟

3- هل أفهم من ذلك انه ليس لديك اى إعتراض من اى نوع على سبيل المثال وليس الحصر "الشكل" الذى ظهرت فيه الغالبية العظمى من النساء فى هذا العمل وعلى مدار كااااافة الحلقات بأجزائها؟؟؟

تحياتي

[أبو يمنى]

وبعد ذلك نتسائل بدهشة عن اسباب تلك المشكلة .. او تلك .. أو تلك ... فى مجتمعات تطبق قولاً وفعلاً ما تبشر وتدعو له من تعاليم تخص "المفروض" ذات المذهب وحتى التفسير ؟!؟!؟

ما أسهل أن أبحث في "جوجل" عن أية شبهة تسئ إلى مخالفي في أي موقع ذي أية مرجعية ، ثم أضع رابطها كأنني عثرت على كنز سليمان !

عموماً -وفي المقابل- هناك بعض البيئات قد يباح فيها الإختلاط وسماع الموسيقى ومشاهدة التليفزيون والفيديو والدش والقبلة والأحضان بين الزوجين أمام أبنائهم .. وأيضاً نجد أننا نتساءل بدهشة عن أسباب تلك المشكلة .. أو تلك .. أو تلك ؟!؟!؟

[Abu Reem]

وهذه هى المصيبة الكبرى ... فما هو فى عيناك "رخيص" أحيانا .. هو ليس كذلك بالنسبة لي

عزيزي وايت هارت

االموضوع بالنسبة لي لا يحتمل كل هذا الرد ولا يحتمل بالنسبة لي العديد من المداخلات فمن اول مداخلة لك اتوقع ان القاريء يستطيع بسهولة ادراك حجة ومنطق كل محاور...واعتقد أن منطقي وحجتي واضحة وانت ايضا حجتك ومنطقك واضحة ...، وعلى المتلقى الحكم على صواب رأيك او خطأه...مهما استخدمت من مفردات ولونت من كلمات ونمقت من حديث...فالباطل واضح والحق واضح...والطريق المستقيم واضح والطريق الاعوج واضح مهما استخدمنا من مفردات لتغييره او حجبه..

انت رجل تسمي المشاهد شبه العارية بين الرجل والمرأة في الافلام من تقبيل وخلافه داخل الاسرة وهم نصف عرايا مشاهد عاطفية وهذا هو مفهومك وانا اراه انحدار وهبوط بالفن، ....

وانت تطلق لفظ مصيبة لانني اطلقت تعبير مشاهد رخيصة على بعض مشاهد في الافلام في حين ان هناك من يرى هذه المشاهد فن

وانت تعتبر الفن الرخيص صناعة وانا اعرف انها صناعة واضفت ايضا انها تجارة رخيصة ...ولكن ليس كل صناعة تكون صالحة للمستهلكين ، فهناك مصطلح يسمى مصطلح صناعات بير السلم وهي تطلق على الصناعات الفاسدة التي لا تلتزم بالمعايير والمقاييس التي تصلح للاستخدام الادمي ، ولذلك فكثيرا من الصناعة التي تتكلم عنها انت اراها انا صناعات بئر السلم...

- فالفن الذي اعرفه انا هو الذي يربي العواطف والاحاسيس اما الذي اراه انا يراه كثيرين غيري اصبح يلعب بالعواطف ويغيب العقول ويتلاعب بها....

والاشعار وكلمات الاغاني التي من المفروض ان تربي الوجدان اصبحت تهبط بالوجدان وتنحدر بالمشاعر

- الحوار البذيء والمشاهد المسفةاراها ويراها كثيرون غيري تماما مثل الافعال الفاضحة في الطريق العام..انت تقبلها لا ترى فيها مانع وغيرك يراها تضر به وتضر بالمجتمع ..الفن شئنا ام ابينا اصبح يدخل الينا الى بيوتنا والى غرف نومنا عن طريق التلفاز....لذلك الفن يعتبر وسيلة خطيرة لتشكيل الوجدان والتأثير على الأجيال وتربيتها اما بكون ذلك بطريقة تسمو بالانسان واما باتلافه الانسان وعمل غسيل مخ له.

وبالتالي الفنان اصبح كالسكين اما تستفيد منها او تقتل بها

ولأن الفن اصبح كالسلاح القاتل فلا يصح ان يكون حرا حرية مطلقة كما تنتشر هذه الدعاوي باهمية حرية الفن والفنانين....فالغنان حر ولكنه مسئول ومحاسب مثله كمثل حامل السلاح الذي يمكن ان تسحب منه الرخصه اذا اساء استخدام هذا السلاح

والفنان كما يطالب المجتمع ان نحميه ونحمي حريته ، عليه ان يفهم أن جمهوره من مشاهديه او مستمعيه لهم ايضا حق الحماية من الاسفاف الذي يقدمه وهذا ما نتحدث عنه هنا وهذا سيحدث قريبا ان شاء الله بعد ان يتولى امورنا من اخترناهم بانفسنا...

تحياتي وتقديري ،،،

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة Abu Reem

[Scorpion]

الفاضل تامر حسن محمد

تم حذف مداخلتك الأخيرة لمخالفتها القاعدة رقم 7 من قواعد الكتابة .

عن فريق المشرفين

[White heart]

انا شخصيا ضد موضوع تحريم الفنون ولكن مع اختيار ما يناسب عقيدتنا اولا وثقافتنا وعاداتنا ثانيا

لما اتكلم على عقيدتنا هاتكلم على العقيدة الاسلامية بحكم ان الاسلام هو الدين الرسمى للدولة ( مع مراعاة ان ما ساذكره يتماشى تماما مع العقيدة المسيحية بكل طوائفها ) اولا نحن نتكلم عن عرى وسفالة وده منهى عنه فى الاسلام وفى المسيحية

كنت سوف أضحك عند مشاهدتي لهذا "الصاروخ " أرض جو أرض .. ولكن حمداً لله تمالكت نفسي .. أعتذر!

يعني بالبلدي كدة "كش ملك" مات! تجيبها كدة تجيلها كدة هى كدة ...شئت ام أبيت ... برافو .. وايه كمان يا سيدي؟

ما معلوماتك عن ما يظنه الخليجيون كمثال عن فتايات مصر ورجالها ؟

يا افندم بسبب الافلام دى بيتقال ان مصر بلد رقاصين وكل بناتنا ...... مش عايز اكمل واكيد انت عارف وبتسمع

مصر بالنسبة لهم هي ما يروها فى التليفزيون وتتمثل فى الغرز ( لما تقابل واحد خليجى تحيته لك مسسسسساء الخير بطبريقة الحشاشين )

مصر بالنسبة لهم هى شارع الهرم اللى اتعمل نص الافلام فيه

فتايتنا بالنسبة لهم رقاصين لان مفيش فيلم ولا ممثلة ماطلعتش فى الفيلم بترقص

مصر بالنسبة لهم شحاتين ودايما جعانين ويبيعوا ضميرهم علشان ياكلوا

فى نظر مين يا سيدي؟ آةةة ... الخليجيين سادتنا وتاج راسنا موزعي الهبات والهدايا والمنح وسوق العمل وباب الأرزاق ... مالهم بقى يا سيدي؟ آةةةةة ... مصر بالنسبة لهم كيت وميت ..... وحضرتك بقى كمصري ردك عليهم ايه يا ترى؟؟؟ ... آةةةة ... هم بالتأكيد صح و 100% والدليل الأحضان والبوس اللى فى افلامنا من أكتر من 120 سنة ... يرضيك تتفرج عليها انت واهل بيتك؟؟ بزمتك مش بتبقى مكسوف؟؟!!! ... واللى يا حرام علشان "يطهرونا" منها علشان ربنا يحبنا وندخل الجنة ... إشتروها كدة هيلة بيلا (نيجاتيف الـ 850 فيلم مصري!!) بعيوبها ومخازيها وفجرها وفسقها وإنحلالها الى آخر تلك "الباكيتة" المحفوظة ... (وايت هارت يتسائل ويرد على نفسه) علشان يعملوا بيها ايه يا سيدي؟ .. أكيد علشان يولعوا فيها طبعاً ... خسئت!!! يولعوا فى التراث يا جاهل؟!؟!؟ .. يولعوا فى التاريخ؟!؟!؟ انت ايه؟ مابتفهمش خالص كدة؟!؟!؟ ... انت عارف تكلفة ترميم نيجاتيف الــ850 فيلم دول يتكلف كام؟؟؟ ... بصراحة لا ماعنديش فكرة ... يتكلف 800 مليون دولار .... يااااااة .. ياقوة الله .... طب يا سيدي ربنا يباركلهم ويقدرهم كمان وكمان على فعل الخير ... ويعوضهم انشاء الله خير ... وأخص بالذكر سادتنا الوليد بن طلال ورجاله ... والشيخ صالح عبد الله كامل ورجالة ... لا صحيح عندك حق ... احنا اللى غلط راكبنا من ساسنا لراسنا ... ودلوقتي فهمت أحد أسباب إستيراد منهجهم الناجح فى التحريم والتكفير والملاحقة والتضييق!!! ... بارك الله فيكم ....

تحياتي

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة White heart

[raouf]

كنت سوف أضحك عند مشاهدتي لهذا "الصاروخ " أرض جو أرض .. ولكن حمداً لله تمالكت نفسي .. أعتذر!

يعني بالبلدي كدة "كش ملك" مات! تجيبها كدة تجيلها كدة هى كدة ...شئت ام أبيت ... برافو .. وايه كمان يا سيدي؟

بعد هذه الجملة اعتذارك مرفوض

والمضحك فعلا هو قناعتك انت ومن يدافع عن شىء يعلم انه خطأ

لمعلوماتك الشخصية انا اعيش فى السعودية ولكن حياتى مغلقة للاسف مع الامريكان والاوربيين

فنسبة العرب اللى اعمل معهم تصل فقط الى 10% واعلم عن الحياة الاوربية اكثر مما تعلم عن حياتك فى مصر

رغم اختلافنا العقائدى لكن لما بنفتح موضوع زى ده بياكدوا رايى وبيمنعوا اولادهم من الفرجة ومشاهدة الافلام اللى تصنيفها اعلى من سنهم وب4 سنين كمان تصدق بقى

المضحك فعلا هو محاولة تشبه البعض بالحرية والحياة الاوربية رغم جهلم بها وبتفاصيلها فما يعرفونه عنها هو القشور

رغم معاشرتهم ومعيشتهم فى دول اوربية

ارجو عدم الرد لانى مش الشخص اللى هاينجر معاك لخناقة على الموقع

[White heart]

ما أسهل أن أبحث في "جوجل" عن أية شبهة تسئ إلى مخالفي في أي موقع ذي أية مرجعية ، ثم أضع رابطها كأنني عثرت على كنز سليمان !

عموماً -وفي المقابل- هناك بعض البيئات قد يباح فيها الإختلاط وسماع الموسيقى ومشاهدة التليفزيون والفيديو والدش والقبلة والأحضان بين الزوجين أمام أبنائهم .. وأيضاً نجد أننا نتساءل بدهشة عن أسباب تلك المشكلة .. أو تلك .. أو تلك ؟!؟!؟

1- هذا هو مفهومك انت عن المقارعة والمحاورة .. حرب شعواء يسمح فيها بكل شئ ... بدء بالتكالب ومروراً بالتشويش و إنتهاء بالتشهير!!! حرب يجب ان يكون فيها المنتصر وفيها الخاسر ... اما انا فمعذرة لست بــ "طفل " صغير ... ولا يعنيني شخصي أنا أساساً هنا!!! ... وبكل تأكيد مبادئ ليس بها مثل هكذا منهج ...

2- ومن الذى أنكر أساساً ان لدى معتنقي المسيحية أو غيرهم من أديان وعقائد الأرض أجمعها ما هو سئ من أفعال فردية... ولكنهم حمداً لله .. هم لا يحكموا بأى دين ... بل بقوانين مدنية ... لهذا يا عزيزي قامت إحدى الثورات الحقيقية وفصلت ما هو "خاص" عما هو "عام" ... وهو ما انادي وسأظل أنادي به.

3- أنت هو ومعك بعض الزملاء الاعزاء فى موضوعنا هذا ياعزيزي من تبشرون وتدعون الى تطبيق المنهج السلفي/الوهابي .. أم انكم تدعون الى تطبيق ما قمت بإدارجه هنا من أمثلة؟!؟!؟ وعليه أعتقد انه يجب ان تكونوا (كما تظهرون) أصحاب صدور واسعة .. وتتوقعوا بالطبع اننى سأستعين بكل النتائج (المحصلة النهائية) لما تبشرون وتدعون اليه .... خاصة واننا (والحمد لله) حظنا أكثر من رائع .. فمن ناحية نعايش ونعاصر يوماً بيوماً ولحظة بلحظة "نتائج" ما تدعون اليه .. ومن ناحية أخرى لا وجود لتاريخ يُسطر ويُكتب على أساس الأهواء ... يكتب بناء على رؤية "المنتصر فى الحرب ... أعتقد انه من الأفضل أن تقروا بــ : إما بلد المنشأ لبضاعتكم قد فشلت فى تطبيق ما تتدشدقون به وتنتهزون الفرص المختلفة .. وتتحايلون علينا لقبوله وتمريره .. لأسباب كذا وكذا وكذا ... واما تتبرأون منه كمنهج وتقولون بل ان ما ندعو له لا علاقه له من قريب او بعيد بمنهجهن لأسباب كذا وكذا وكذا ... وبالطبع يجب أن تتوقعوا ساعتها أيضاً انه سوف يكون هناك من سيعقد المقارنات ويبحث ويفتش يميناً ويساراً .. ليلاً ونهاراً ... للتفحيص والتيقن ليس من كل كلمة تقولوها وترددوها بل كل حرف .... اظن واضح؟

تحياتي

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة White heart

[Abu Reem]

2- ومن الذى أنكر أساساً ان لدى معتنقي المسيحية أو غيرهم من أديان وعقائد الأرض أجمعها ما هو سئ من أفعال فردية... ولكنهم حمداً لله .. هم لا يحكموا بأى دين ... بل بقوانين مدنية ... لهذا يا عزيزي قامت إحدى الثورات الحقيقية وفصلت ما هو "خاص" عما هو "عام" ... وهو ما انادي وسأظل أنادي به.

3- أنت هو ومعك بعض الزملاء الاعزاء فى موضوعنا هذا ياعزيزي من تبشرون وتدعون الى تطبيق المنهج السلفي/الوهابي .. أم انكم تدعون الى تطبيق ما قمت بإدارجه هنا من أمثلة؟!؟!؟

اولا هل هناك من قال اننا باعتراضنا واستنكارنا للفن الرديء هل هناك من قال او طالب بعدم منع هذا الفن عن طريق القوانين...هل طالبنا مثلا منعه بالقوة ام اننا نطالب الجهات التشريعية التي اصبحت في ايدي امينة الان ان تصدر قوانين تحترم ايضا لكي تمنع هذه القاذورات...اذن لا تلقي بالكلام اعتباطاً...فالحديث لم يتطرق الى منع الفن او تحريمه بالقوة ...وإذا ذكر احدنا غير ذلك فلتأتي به...ونحن بالانتظار

- ثاتيا انت ذكرت ان الاخ تامر ومع بعض الزملاء يبشرون ويدعون الى تطبيق المنهج السلفي الوهابي..او....الى اخر العبارة..

فهل تعتقد مثلا اننا سنخاف يعني لو طالبنا بتطبيق اي منهج سلفي او وهابي او طالباني او افغاني...يا أخي هناك شعب له صوت وهناك برلمان...وسيصبح هناك دستور ورئيس...والغالبية هي التي تقرر اي منهج يطبق وليس لك الا النزول على رغبة الاغلبية واحترامها..ايا كانت المنهج التي تريد تطبيقه ، ام ان ترديد عبارات الوهابية او السلفية اصبحت فزاعة يتم تهديد الناس بها وكأنها سسُبة...

اخيرا ياريت حتى لا تكون كاذبا او مدلسا ،، وانا لا اعتقد انك كذلك..ان تأتي لي بعبارة واحدة او جملة واحدة بشر فيها ايا من المشاركين في هذا الموضوع بمسألة تطبيق المنهج الوهابي او السلفي...،، والا اعتبر كلامك كذبا وادعاءا والقاء تهم على محاوريك بالكذب وتحوير الكلام...

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة Abu Reem

[Alshiekh]

رغم اختلافنا العقائدى لكن لما بنفتح موضوع زى ده بياكدوا رايى وبيمنعوا اولادهم من الفرجة ومشاهدة الافلام اللى تصنيفها اعلى من سنهم وب4 سنين كمان تصدق بقى

هذا هو أهم مافي الموضوع

هم من يقررون لانفسهم ولاولادهم مايشاهدون

وليس رئيس الدولة أو وزير الداخلية أو رئيس مجلس الشعب أو الشيخ فلا أو الشيخ علان هو من يقرر لهم مايفعلوه ومالايفعلوه.

هم من يقررون لانفسهم ولابنائهم المسموح به وغير المسموح به وليس وزير إعلام ووزير منع وتحريم أو مفتي وشيخ أزهر وبابا يقرر لهم مالذي يمكنهم مشاهدته ومالذي يجب معاقبتهم على مشاهدته.

من حقك تطالب قناة التليفزيون ان تؤخر بث الأفلام التي ترى أنها لاتناسب الاطفال، من حقك الا تدير التليفزيون علة تلك القناة، ولكن ليس من حقك ان تطالب الحكومة أن تمنع صناعة السنيما او ان تمنع بثها أو تحدد ماهو مسموح بتمثيله وماهو ممنوع وليترك ذلك للعرض والطلب، بالطبع يستثنى من ذلك الأفلام الإباحية أو أفلام البورنو حيث يجب أن لها تشريعات قانونية تجرمها.

[White heart]

معذرة لم ادخل إلى الموضوع إلا الان , ولم أقرأ كل المداخلات , لذا فسأكتفي بطرح رأيي فقط ..

انا لا اعرف شيئا عن الأفلام التى رفعت من اجلها الدعاوى بازدراء الاديان و إشاعة الرذيلة ..

ولكنى مقتنع تماما ان الحاكم او من ينوب عنه كالقاضي مثلا مسئول تماما عن تغيير المنكر على الأرض أى بالفعل.

فلا يصح أبدا ان نجد قنوات إباحية على النت او أفلاما تبث الرذيلة او تسخر من الاديان السماوية ثم يجلس

ولى الأمر في مقاعد المتفرجين يشاهد كل ذلك ويقره بدعوى حرية الابداع والفن !!

أى فن هذا و أى إبداع هذا و أى ترفيه هذا الذى يخاطب غرائز الشباب عن طريق المشاهد المثيرة

والعارية ؟!..

معذرة الميزان واحد .. الحلال بين و الحرام بين حتى و لو كان تحت مسمى الفن ..

لا تعرف شيئاً يا عزيزي عن تلك الأفلام التى رفعت من أجلها الدعاوي ... ولكنك تعرف جيداً "تأثير" تلك الأفلام ... والتى ربما لم تشاهدها ولكنك "سمعت" انها من تلك النوعية التى تخاطب غرائز الشباب على حد تعبيرك ... وانهيت رأيك بالحلال بين والحرام بين ... عظيم جداً ... بقى أن تشرح لنا رجاء معنى هذه النتيجة (المعلومات والأرقام) مع ملاحظة ان ذات التعاليم التى تدعو اليها تم تنشأة أجيال عليها هناك، ناهيك عن القوانين المطبقة بصرامة ... والأهم لا يوجد أى اسباب تحول وكما ذكرت سابقاً وبين "حجة" "الخطأ فى التطبيق" :

Saudi Arabia

Up to 70% of files exchanged between Saudi teenagers' mobile phones contain pornography, according to a study in the ultra-conservative Muslim kingdom.

The study quoted in Arab News focussed on the phones of teenagers detained by religious police for harassing girls.

The same researcher also found that 88% of girls say they have been victims of harassment using Bluetooth technology.

"The flash memory of mobile phones taken from teenagers showed 69.7% of 1,470 files saved in them were pornographic and 8.6% were related to violence," said report author Professor Abdullah al-Rasheed.

وبالمرة هذه المقطتفات من ذات الإحصائية:

Google, the world’s most popular Internet search engine, has found in a survey that mostly Muslim states seek access to sex-related websites and Pakistan tops the list. Google found that of the top 10 countries - searching for sex-related sites - six were Muslim, with Pakistan on the top. The other Muslim countries are Egypt at number 2, Iran at 4, Morocco at 5, Saudi Arabia at 7 and Turkey at 8. Non-Muslim states are Vietnam at 3, India at 6, Philippines at 9 and Poland at 10

Arabic is the 2nd most common language that is used to search for “gay sex.” It’s the number one language for search involving “sexy.” As you can see in that same graph, Iran is at 3 and Egypt is at 4, listed under regions where search on “sexy” was most conducted.

Arabic is the 2nd most common language that is used to search for “gay man.” The countries that most search for this is currently Malaysia (#1) and Indonesia (#2). For “gay girl,” Arabic is also the 2nd most common language.

[raouf]

رغم اختلافنا العقائدى لكن لما بنفتح موضوع زى ده بياكدوا رايى وبيمنعوا اولادهم من الفرجة ومشاهدة الافلام اللى تصنيفها اعلى من سنهم وب4 سنين كمان تصدق بقى

هذا هو أهم مافي الموضوع

هم من يقررون لانفسهم ولاولادهم مايشاهدون

وليس رئيس الدولة أو وزير الداخلية أو رئيس مجلس الشعب أو الشيخ فلا أو الشيخ علان هو من يقرر لهم مايفعلوه ومالايفعلوه.

هم من يقررون لانفسهم ولابنائهم المسموح به وغير المسموح به وليس وزير إعلام ووزير منع وتحريم أو مفتي وشيخ أزهر وبابا يقرر لهم مالذي يمكنهم مشاهدته ومالذي يجب معاقبتهم على مشاهدته.

من حقك تطالب قناة التليفزيون ان تؤخر بث الأفلام التي ترى أنها لاتناسب الاطفال، من حقك الا تدير التليفزيون علة تلك القناة، ولكن ليس من حقك ان تطالب الحكومة أن تمنع صناعة السنيما او ان تمنع بثها أو تحدد ماهو مسموح بتمثيله وماهو ممنوع وليترك ذلك للعرض والطلب، بالطبع يستثنى من ذلك الأفلام الإباحية أو أفلام البورنو حيث يجب أن لها تشريعات قانونية تجرمها.

حلو وصلنا لنقطة التقاء يا استاذ محمد

لماذا تستثنى افلام البونو والاباحية بحكم القانون ؟

هاقول لحضرتك ليه

فى عادتهم ان جسم الرمرأة كاملا ليس عورة وهو ملكية خاصة لها تلبس ما تلبس وتخلع ما تخلع

حتى انه نادرا لما تلافى راجل بينبه مراته للبسها مثلا

وحدودهم فى اللبس هى العورة والجزء الاسفل فقط ( وحتى ده مفيش مشكلة بس فى اماكن معينة زى البلاجات مثلا وبلاجات مفتوحة كمان مش باتكلم على شواطىء عراة

المهم فكون واحدة ملا لابسة ميكرو جيب فده عادى وبالنسبة لهم ست محافظة

فتحريم افلام البورنو ده لانه الخارج عن عادتهم فهم جرموا ما يخرح عن عادتهم

فالعادى بالنسبة لهم كارثى وسفالة بالنسبة لنا

اكرر ليك انا مع الحرية وحرية الفن ولكن مع الالتزام بعادتنا وتفاليدنا

مش اخذ الشواذ من مجتمعنا وتبنى فنك عليهم

ممكن توصف لى كم فيلم محترم عملته سمية الخشاب ولا غادة عبدالرازق ولا غيرهم من اللى اتقال اساميهم ؟

[White heart]

لم يكد يمر شهر واحد حتى بدأت توقعات المخرج " يسري نصر الله" تتحقق!!!

القاهرة٢٠١٢/١/٢٢ – باسم صادق

تنتاب شارع الفن المصري في هذه الفترة حالة من الغموض والتخبط الشديد، خاصة بعد أن سيطرت التيارات الدينية على مقاعد مجلس الشعب، ممثلة في حزبي «الحرية والعدالة»، و«النور»، وهو ما دفع صناع الفن المصري إلى البوح بتوقعاتهم وتصوراتهم عن مستقبل الفن، خصوصاً من اتسم منهم بالجرأة في تناول قضايا أفلامهم.

المخرجة إيناس الدغيدي كانت أول من رفعت راية العصيان والتمرد على كل مفاهيم الأحزاب الدينية، قائلة «مهما حصدت التيارات الدينية من مناصب ومسؤوليات فلن أغير مبادئي وأفكاري خوفاً منهم، أو لأنال رضاهم، وسأقف في وجه هذه التيارات حتى لو دفعت حياتي ثمناً لأفكاري، فللشعب المصري خصوصية يتفرد بها عن كل شعوب العالم في تذوقه للفنون».

أما المخرج يسري نصر الله فتوقع حدوث صدام حتمي بين تلك التيارات الدينية وصناع الفن، وقال «سيسير هذا الصراع في ثلاثة اتجاهات، أولها الحريات السياسية، وثانيها السينما والفن، وثالثها الحرية الشخصية، مشيراً إلى أن الصدام في أي من هذه الاتجاهات لن يقابله إلا التمرد والعصيان، ليس من قبل الفنانين فقط، بل من الشعب المصري كله». ورسم رئيس جهاز الرقابة على المصنفات الفنية د.سيد خطاب تصوراً بانورامياً لمستقبل الفن في مصر، معتمداً على معاناة المبدعين وتخبطهم نتيجة عدم إدراكهم للقواعد الاجتماعية الجديدة التي من الممكن أن تتقبلها تلك التيارات الدينية، وقال «من جهة الإخوان، أتصور أن لديهم من الذكاء ما يمنعهم من الدخول في صدام مبكر مع صناع الفن لمحاولة كسب الفنانين في صفهم، أما المبدعون أنفسهم فسينقسمون إلى فرق، الفريق الأول سيكتفي بترقب الجمهورالجديد في ظل حكم جديد وعادات وتقاليد جديدة، والثاني سيقدم أعمالاً جريئة صادمة بهدف قياس رد الفعل المبدئي لدى الجماهير والتيارات الحاكمة معاً، أما الفريق الثالث فسيحاول تحقيق الموازنة، أو إمساك العصا من المنتصف، بتنفيذ أعمال تلتزم قليلاً بعادات وتقاليد المجتمع المصري، والشرقي عامة، حتى يرضي جميع الأطراف». أما الفنانة منى زكي فأعلنت تمسكها بتقديم فن جيد، بغض النظر عن قيود التيارات الإسلامية، وقالت «لست خائفة على الفن المصري، لأن مصر مليئة بالعقول المتفتحة والمستنيرة التي تقدر أهمية الفن، ولهذا لا نريد المبالغة في الخوف من التيارات الدينية، لأن مصر ليست ملكاً لأحد دون الآخر، ولن نسمح لأحد أن يحتكرها، لذا فإنني لن أتراجع عن تقديم الفن الجيد، مهما كانت القيود، ومهما زادت الضغوط، ولابد أن ينتصر الإبداع في النهاية، لأن حرية الإبداع هي إحدى أهداف ثورة يناير

تم تعديل 27 فبراير 2012 بواسطة White heart

[Abu Reem]

معذرة لم ادخل إلى الموضوع إلا الان , ولم أقرأ كل المداخلات , لذا فسأكتفي بطرح رأيي فقط ..

انا لا اعرف شيئا عن الأفلام التى رفعت من اجلها الدعاوى بازدراء الاديان و إشاعة الرذيلة ..

ولكنى مقتنع تماما ان الحاكم او من ينوب عنه كالقاضي مثلا مسئول تماما عن تغيير المنكر على الأرض أى بالفعل.

فلا يصح أبدا ان نجد قنوات إباحية على النت او أفلاما تبث الرذيلة او تسخر من الاديان السماوية ثم يجلس

ولى الأمر في مقاعد المتفرجين يشاهد كل ذلك ويقره بدعوى حرية الابداع والفن !!

أى فن هذا و أى إبداع هذا و أى ترفيه هذا الذى يخاطب غرائز الشباب عن طريق المشاهد المثيرة

والعارية ؟!..

معذرة الميزان واحد .. الحلال بين و الحرام بين حتى و لو كان تحت مسمى الفن ..

لا تعرف شيئاً يا عزيزي عن تلك الأفلام التى رفعت من أجلها الدعاوي ... ولكنك تعرف جيداً "تأثير" تلك الأفلام ... والتى ربما لم تشاهدها ولكنك "سمعت" انها من تلك النوعية التى تخاطب غرائز الشباب على حد تعبيرك ... وانهيت رأيك بالحلال بين والحرام بين ... عظيم جداً ... بقى أن تشرح لنا رجاء معنى هذه النتيجة (المعلومات والأرقام) مع ملاحظة ان ذات التعاليم التى تدعو اليها تم تنشأة أجيال عليها هناك، ناهيك عن القوانين المطبقة بصرامة ... والأهم لا يوجد أى اسباب تحول وكما ذكرت سابقاً وبين "حجة" "الخطأ فى التطبيق" :

Saudi Arabia

Up to 70% of files exchanged between Saudi teenagers' mobile phones contain pornography, according to a study in the ultra-conservative Muslim kingdom.

The study quoted in Arab News focussed on the phones of teenagers detained by religious police for harassing girls.

The same researcher also found that 88% of girls say they have been victims of harassment using Bluetooth technology.

"The flash memory of mobile phones taken from teenagers showed 69.7% of 1,470 files saved in them were pornographic and 8.6% were related to violence," said report author Professor Abdullah al-Rasheed.

وبالمرة هذه المقطتفات من ذات الإحصائية:

Google, the world’s most popular Internet search engine, has found in a survey that mostly Muslim states seek access to sex-related websites and Pakistan tops the list. Google found that of the top 10 countries - searching for sex-related sites - six were Muslim, with Pakistan on the top. The other Muslim countries are Egypt at number 2, Iran at 4, Morocco at 5, Saudi Arabia at 7 and Turkey at 8. Non-Muslim states are Vietnam at 3, India at 6, Philippines at 9 and Poland at 10

Arabic is the 2nd most common language that is used to search for “gay sex.” It’s the number one language for search involving “sexy.” As you can see in that same graph, Iran is at 3 and Egypt is at 4, listed under regions where search on “sexy” was most conducted.

Arabic is the 2nd most common language that is used to search for “gay man.” The countries that most search for this is currently Malaysia (#1) and Indonesia (#2). For “gay girl,” Arabic is also the 2nd most common language.

طيب الاول قول لنا يا سيد وايت هارت ماذا تعني لك هذه الاحصائيات على افتراض انها صحيحة ودقيقة ولا يدخل فيها اغراض اخرى غير العمل الاحصائي الدقيق

سمًعنا وجهة نظرك في ان العديد من الدول العربية تاتي من بين اكثر الدول بحثا عن مواضيع او افلام او حصور الجنس في محرحكات البحث

وايضا ماذا يعني لك ان دولة باكستان تاتي على راس القائمة او مصر ، وماذا يعني لك ان اللغة العربية هي ثاني لغة تستخدم للبحث عن الجنس المثلي على

نسمع وجهة نظرك بما انك تستدل على وجهة نظرك بهذه الاحصائيات ولا تدعنا نخمن ماذا يعني لك هذا وما علاقته بمشاهد العري والابتذال التي نراها في الافلام والتي نريد ان تسن القوانين لمنعها ؟؟؟؟

ممكن تتفضل علينا بالاجابة لوسمحت ؟؟؟

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة Abu Reem

[Alshiekh]

حلو وصلنا لنقطة التقاء يا استاذ محمد

ممكن توصف لى كم فيلم محترم عملته سمية الخشاب ولا غادة عبدالرازق ولا غيرهم من اللى اتقال اساميهم ؟

جميل أننا نصل لنقطة إتفاق

أنا أدافع عن مبدأ أو فكرة

فكرة أن كل منا مسئول أمام الله عما يفعله وبالتالي فكل منا حر في أن يفعل مايريده شريطة ألا تؤثر بالسلب على الآخرين.

ماهو الضرر الذي يعود على الفرد من أن يقوم ممثل أو مجموعة ممثلين بتمثيل فيلم ( يسميه البعض خليع )

الفيلم سيعرض في دار سينيما ، لو ذهب ذلك الفرد إلي دار السينيما لمشاهدة ذلك الفيلم؛ إذن فهو شريك لهم في ترويج تجارتهم. صح أم ترى اني مخطئا؟

إحدى القنوات ستعرض ذلك الفيلم، كي يشاهد الفرد ذلك الفيلم، يجب عليه أن يمتلك جهاز تليفزيون ، ويجب أن يكون يدير التليفزيون ويجب عليه أن يبحث عن المحطة التي ستذيع الفيلم وينتظر موعد بث الفيلم حتى يمكنه مشاهدته، إذن هذا الفرد مشاركا لهم في الترويج لهذا الفيلم .

ونفس المنطق ينطبق على تأجير الفيلم على شريط فيديو أو دي في دي أو تحميله وتنزيله من على النت وحفظه على جهاز كمبيوتر لإمكانية مشاهدته.

إذن فالجميع المنتج والممثل والمشاهد مشتركون جميعا لإنجاح ذلك العمل السينيمائي ، فلماذا تشغل بالك بالسماح أو عدم السماح لهؤلاء الممثلين والمنتجين والمخرجين بالتمثيل أو عدمه؟

لماذا تشغل بالك برفع قضايا على هؤلاء مطالبا بحبسهم وتوجيه اتهامات لامحل لها ولامعنى إلا أنها تمثل نوعا من الإرهاب الفكري؟

وبالطبع ينطبق نفس الكلام على مؤلفي القصص والروايات والكتاب، أرى أن لهم مطلق الحرية في أن يبدو رؤيتهم بالوسيلة التي يرونها، وللقارئ أن يقرأ لهم أو أن يرد عليهم أو يؤلف مايدحض آرائهم وأفكارهم والحكم يكون للقارئ وليس للقاضي.

أما عن سؤالك عن لى كم فيلم محترم عملته سمية الخشاب ولا غادة عبدالرازق، فآسف أنني لاأعرف إجابة السؤال لأنني نادرا ما أشاهد أفلام، أسمعها بعضها فقط ، وعندما أرى أسماء فنانين تتحدثون عنهم أو أقرأ عنهم ، أذهب للنت للبحث عن صورهم او يوتيوب لمقطع لهم أو ماشابه ذلك، وصدقني لو قلت لك أنني لاأعرف اسمائهم ولا أشغل بالي بذلك.

دفاعي عن المبدأ لايعني أنني مغرم سينيما أو مهتم بها.

فمثلا لو كنت نباتي ، فلايعني ذلك أن أطالب بصدور قانون بمنع أكل اللحوم ، وليس معنى أنني مسلم أن أطالب بقانون يمنع بيع الخمور، أو قانون يمنع بيع لحم الخنزير.

[أبو يمنى]

زملائي الكرام من التيار الليبرالي .

الزميل الفاضل وايت هارت الان في حيرة من أمره لأنه يرى فريقاً من المسلمين لم يعلن موقفه من الحكم الشرعي لمشاهد العري والقبلات والمشاهد الساخنة ، في حين صرّح الفريق الآخر بحرمانية هذه المشاهد ، لذا فقد اختلطت عليه الأمور ومن ثمّ شرّق وغرّب في المواقع لينقل لنا كل ما يسئ الى السلفية ومشايخها ظنّاً منه أن تحريم هذه المشاهد حكراً عليهم .

فهلا قلتم كلمة حق لوجه الله ؟

قولوها ثم عقّبوا بعد ذلك بما شئتم في تفاصيل الموضوع ، فليس في ديننا من نخجل منه .

آمل ألا تتجاهلوا التعقيب على مشاركتي هذه.

النقطة الأخرى : إذا كان مشايخ النصب والاسترزاق قد حرّموا مشاهد العري والقبلات والمشاهد الساخنة ، فليت الكاتبة تدلنا على مشايخ الصدق والاخلاص الذين أباحوا ذلك !

السؤال مطروح أيضاً للزملاء الكرام من المسلمين الذين قد يخالفونني في بعض وجهات نظري ، هل ترون أن مشاهدة أفلام العري والقبلات والمشاهد الساخنة حلال ؟

وهل تعرفون من مشايخ المسلمين ممن تقتنعون بمنهجهم من أفتى بجواز النظر إلى مشاهد العري والقبلات والمشاهد الساخنة ؟

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة تامر حسن محمد