بعد عادل إمام، إتهامات بالجملة بازدراء الأديان والإسلاميين!!!

[ام سلمي]

الاستاذ الفاضل وايت هارت

هناك فرق بين من يفعل المعصية وهو يعلم انها معصية و حرام ،

و بين من يفعلها و ينكر انها حرام

حتي الممثلين و المنتجين والمشاهدين لهذه الافلام الخليعة اعتقد ان اغلبهم يعلم و مقتنع بحرمانيتها ولكن يعصي الله ، و ربنا يهديهم

وهذه هى كما يترأى لي يا عزيزتي أساس المشكلة ... انها محاولات التسلط ومحاسبة الناس بناء على نياتهم أو وفق منظورنا .. وحسب ميولنا ... ولكن بأسم الدين والمقدس .. وبالطبع الطرف _المعتدى عليه) لن يقف ساكناً وهو يشاهد من يحاول أن يقمعه ويتعالى عليه ويظهرله بأنه أفضل منه تقوى وديناً وورعاً .... وسيرد له الصاع صاعين!!! وهوووووب تبدأ عجلة التبارز والمحاربة وآحاديث وآيات وأقوال مولانا فولان ... وحديث العالم فولان .. ويغرق الجميع فقط من أجل أن يثبت كل طرف انه "مؤمن" .. وبماذا ؟؟؟ بذات المعتقد .. بل بذات المذهب !!! انها مجرد محاولات مزايدة من اجل التسلط والتحكم ... من البداية وحتى النهاية والمؤسف انها بكل تأكيد لا علاقة لها من قريب او بعيد بالدين وأهدافه التى أنزل من أجلها!!!

اما من ينكر حرمانيتها و هي ثابتة في القران فهذا الفعل قد يخرجه من الاسلام كله والعياذ بالله ، والله اعلي واعلم

وهذه هى تحديداً من "اداوت" إطلاق شرارات الحروب والتقاتل .... سلاح خطير اسمه " التكفير " .. وبين من؟؟؟ أكرر وبوضوح ... بين أصحاب الدين الواحد والمذهب الواحد والبلد الواحد!!!

تحياتي

الاستاذ الفاضل وايت هارت

يبدو ان حضرتك اختلط عليك الامر مجددا انا لم اذكر اسم شيخ محدد و مولانا فلان وعلان انا ذكرت ايات القران الواضخة في حرمانية مشاهدة المسلمين لهذه المشاهد

و اما ايات الله الواضحة في حكم من ينكر او يجحد بايات الله :

قال تعالى: {إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا} [النساء:56].

وقال سبحانه: {فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَذَّبَ بِآيَاتِ اللّهِ وَصَدَفَ عَنْهَا سَنَجْزِي الَّذِينَ يَصْدِفُونَ عَنْ آيَاتِنَا سُوءَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُواْ يَصْدِفُونَ} [الأنعام:157].

وقال تبارك وتعالى: {وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا أُوْلَـَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ} [الأعراف:36].

وقال سبحانه: {إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ} [الأعراف:40].

وقال تعالى: {وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ} [الحج:57].

وقال تعالى: {وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلاَّ الْكَافِرُونَ} [العنكبوت:47].

وقال عز وجل: {فَلَنُذِيقَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا عَذَابًا شَدِيدًا وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَسْوَأَ الَّذِي كَانُوا يَعْمَلُونَ ذَلِكَ جَزَاء أَعْدَاء اللَّهِ النَّارُ لَهُمْ فِيهَا دَارُ الْخُلْدِ جَزَاء بِمَا كَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ} [فصلت:27, 28].

تحياتي

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة ام سلمي

[عبير يونس]

الموضوع ده تحديدا لمناقشة " منع " المشاهد الخليعة

و ليس لمناقشة كونها حلالا أوحراما

تحياتي

ولماذا لا نبيّن للزميل الفاضل وايت هارت عظمة ديننا ورقي شريعتنا في تحريم المشاهد الخليعة ، وبهذا نكون قد أسهمنا في تسليط الضوء على محاسن الشريعة ، خاصة أن الصورة المنطبعة في ذهنه غير صحيحة :

حقك يافندم

تبين عظمة ديننا في موضوع يحمل ذلك العنوان

أما ما يحدث هنا تشتيتا للموضوع الأصلي

المسيحية تهتم جدا بالأخلاق و الفضائل

و لديهم الكثير في تحريم الخلاعة والفسق و المجون

و هم يعلمون جيدا أن الاسلام أيضا يحارب الخلاعة و الرذيلة

فهذه أرض مشتركة بيننا و بينهم

و لا أعتقد من متابعتي للموضوع أن الفاضل وايت هارت تعرض لذلك من قريب أو بعيد

أخي الكريم

باب هدى الإسلام مفتوح على مصراعيه لبيان عظمة الاسلام

طبعا بدون أن ننجرف إلى المناظرات بين الأديان و التي لها مواقعها المتخصصة

و التي بالطبع لا مكان لها في المحاورات

تحياتي

[عبير يونس]

غاليتي أم سلمى

عذرا

لا أرى أي ضرورة لعرض آيات القرآن الكريم والاستشهاد بها أمام من لايؤمن بالقرآن أصلا

و أرى أن ذلك مضيعة للوقت و الجهد

و الأفضل أن نحاول إيجاد أرضية مشتركة للحوار مع الآخر

تحياتي لحضرتك

[أبو يمنى]

الموضوع ده تحديدا لمناقشة " منع " المشاهد الخليعة

و ليس لمناقشة كونها حلالا أوحراما

تحياتي

ولماذا لا نبيّن للزميل الفاضل وايت هارت عظمة ديننا ورقي شريعتنا في تحريم المشاهد الخليعة ، وبهذا نكون قد أسهمنا في تسليط الضوء على محاسن الشريعة ، خاصة أن الصورة المنطبعة في ذهنه غير صحيحة :

حقك يافندم

تبين عظمة ديننا في موضوع يحمل ذلك العنوان

أما ما يحدث هنا تشتيتا للموضوع الأصلي

المسيحية تهتم جدا بالأخلاق و الفضائل

و لديهم الكثير في تحريم الخلاعة والفسق و المجون

و هم يعلمون جيدا أن الاسلام أيضا يحارب الخلاعة و الرذيلة

فهذه أرض مشتركة بيننا و بينهم

و لا أعتقد من متابعتي للموضوع أن الفاضل وايت هارت تعرض لذلك من قريب أو بعيد

أخي الكريم

باب هدى الإسلام مفتوح على مصراعيه لبيان عظمة الاسلام

طبعا بدون أن ننجرف إلى المناظرات بين الأديان و التي لها مواقعها المتخصصة

و التي بالطبع لا مكان لها في المحاورات

تحياتي

وتحياتي لحضرتك يا مدام عبير .

[عبير يونس]

و حتي اذا كان بعض المسلمين غير مقتنعين " بمنع" المشاهد الخليعة فلا اعتقد ان اي منهم مقتنع بان مشاهدتها حلال

حلو جدا

الموضوع ده تحديدا لمناقشة " منع " المشاهد الخليعة

و ليس لمناقشة كونها حلالا أوحراما

تحياتي

الاستاذة الغالية عبير

اعلم ان الموضوع لمناقشة منعها ، و لذلك كان علي التعقيب علي كلام الاستاذ الفاضل وايت هارت ، لانه يبدو ان الامر اختلط عليه و اعتقد ان حرمانيتها

امر عليه خلاف بين المسلمين وهذا نص كلامه الذي علقت عليه

فالإختلاط حرام ... وسماع الموسيقى حرام ... و ومشاهدة التليفزيون والفيديو والدش حرام ... وحتى القبلة والأحضان ولو بين الزوجين أمام أبنائهم حرام ..

والأن مشاهدتها بالأعمال الفنية حرام حرام حرام

وتحياتي لحضرتك

آسفة لم أرى مداخلة حضرتك الا الآن

و أعتقد إني ردي على الأخ الفاضل تامر فيه الرد عل حضرتك

أستاذ وايت هارت لم يتدخل في ديننا نهائيا

و لا أرى أنه تدخل في ما اذا كان هناك اختلاف بين المسلمين على حرمة او حل تلك المشاهد

هو يدرك جيدا أن الخلاف بيننا في أن هناك فريق يريد منع و حجب كل ما يراه ضد الدين بالقوة

و فريق يرى أن فرض الفضيلة بالقوة مستحيل

و بالمناسبة هذا موجود أيضا في المسيحية

و مؤكد أن رجال الدين المسيحي لهم نفس آراء رجال الدين الاسلامي

نفس آراء رجال الدين في كل الملل على وجه الأرض

يريدون - بحسن نية - أن تعم الفضيلة أرجاء الأرض ويبذلون حياتهم لهذا الهدف المستحيل

و بكل أسف لم و لن ينجحوا في ذلك أبدا

فالدنيا دنيا و لن تتغير

و المدينة الفاضلة وهم

ما أراه أنا و الفريق المؤيد لعدم فرض الفضيلة بالقوة و الفاضل وايت هارت من هذا الفريق

هو أن منع أي شيء لا يؤدي إلا إلى تضخمه أكثر و أكثر و استفحاله

فالممنوع دوما مرغوب

الفاضل وايت هارت لم يتحاور نهائيا على انه غير مسلم ونحن مسلمون

هو يتحاور كمصري يعيش في نسيج هذا الشعب و تهمه قضايا بلده

فقط هذا كل ما في الأمر

تقبلي تحياتي

[أبو يمنى]

أستاذ وايت هارت لم يتدخل في ديننا نهائيا

و لا أرى أنه تدخل في ما اذا كان هناك اختلاف بين المسلمين على حرمة او حل تلك المشاهد

هو يدرك جيدا أن الخلاف بيننا في أن هناك فريق يريد منع و حجب كل ما يراه ضد الدين بالقوة

تحية لك يا مدام .

بخصوص مشاركات الزميل الفاضل "وايت هارت" فأرى أنهت تخطت مناقشة جزئية فرض الدين بالقوة إلى جزئية التشكيك في الحكم الشرعي والاساءة إلى المشايخ ، وهذا يبدو واضحاً ذلك من المقالة التي نقلها لنا :

... أعتقد ان الكاتبة الصحفية "أمنية طلعت السيد محمد" طرحت بإختصار إحدى زوايا صورة القضية التى نحن بصددها

مازال مشايخ النصب والاسترزاق، يقتاتون على الفن المصري. في الماضي...ليس بعيداً جداً. تطايرت الفتاوي الدينية من أفواه مشايخ، رسخوا لأنفسهم بين المصريين الطيبين، وروجوا لحرمانية الفن. تلاعبوا بألفاظ مثل العري والقبلات والمشاهد الساخنة في السينما، واتهموا الفنانين والفنانات بالزنا بل ذهبوا إلى القول بأن كل تمثيل وغناء حرام. اعتزلت العديد من الفنانات مرتديات الحجاب، وعادت بعضهن إلى الحظيرة الفنية، ليعلن أنه تم دفع الأموال لهن حتى يعلن تبرأهن مما قدمن من فنون. فنانون آخرون، تم تمويل مشاريع إعلامية لهم، لإنتاج أوعية إعلامية ذات محتوى ديني وهابي، يروج لفكر التحريم والحجاب والفن الحرام، وإطلاق اللحية وقص الشارب، وغيره من قشور الإسلام، أو بدع الوهابيين.

تغير فكر المجتمع نفسه. أصبحت كل الراقصات عاهرات في نظر الناس، وكل فنانة داعرة حتى تتحجب وتعتزل. بل إن الفنانين أنفسهم اضطروا أن يركبوا الموجة، حتى لا يفقدوا أعمالهم وقبول المجتمع لهم، ورددوا أقول بلهاء مثل، السينما النظيفة! اضطرت فنانات مثل المخرجة إيناس الدغيدي، أن تعيش حياتها كلها بين قضايا التكفير والاتهام بالترويج للفسق وغيره. لكن الشهادة لله وحده، أن أمثال إيناس الدغيدي وغيرها، كانوا سبباً رئيسياً في أن لا يموت الفن المصري تماماً، لكن علينا أن لا ننكر، أنه ظل قابعاً في غرفة الإنعاش قرابة الثلاثة عقود على الأقل، ليبدأ في الانتعاش قليلاً قليلاً، مع منتصف التسعينات.

انساق المصريون وراء ترهات الفتاوي الوهابية، وساروا وراء المشايخ المصريين المرتزقة، الذي اقتاتوا على بيع ريادة مصر الفنية والثقافية، بأرخص الأثمان، حتى استيقظنا ذات يوم، لنجد أن السعوديين نهبوا تراثنا الفني والثقافي واحتكروه لأنفسهم، وأنهم سحبوا من أسفل أقدامنا ريادتنا الفنية والإعلامية، وأصبحوا هم الآن محتكري الإعلام العربي ورواده، وأصحاب أقوى شركات إنتاج سينمائي وموسيقي. من الذي اشترى تراث مصر السينمائي واحتكره في قنواته الشهيرة؟ أليس الأمير الوليد ابن طلال السعودي؟ من الذي احتكر الإنتاج السينمائي بعد ذلك؟ أليست شركة روتانا للإنتاج السينمائي؟ من الذي أنتج أول فيلم سينمائي سعودي؟ أليست نفس الشركة؟ من الذي احتكر المطربين المصريين والعرب في شركته للإنتاج الموسيقي، وكاد أن يتسبب في خراب بيت محسن جابر وشركة عالم الفن؟ أليس الأمير ابن طلال وشركته، روتانا للإنتاج الموسيقي؟ من صاحب أكبر وأقوى مجموعة تلفزيونات عربية الآن؟ أليس الشيخ السعودي الوليد الإبراهيمي صاحب مجموعة تلفزيون الشرق الأوسط " إم بي سي"؟

بالطبع لا أنفي عنا التواطؤ مع الوهابيين ضد أنفسنا؟ مصر مليئة بالخونة والأرزقية، الذي سهلوا بيع تراثنا الفني من أجل حفنة ريالات. هؤلاء الخونة من مشايخ وإعلاميين ومثقفين، مازالوا يسيرون بيننا إلى اليوم، يركبون أفخر السيارات ويرتادون أفضل الأماكن ويعيشون في أرقى الأحياء والمنازل، بينما نحن نشقى بغبائنا واتباعنا لفتاويهم الممجوجة والعميلة. ما لا يعرفه بعضنا أيضاً، أن أصحاب تلك الفتاوي العظيمة يعيشون الحياة الفاسقة والماجنة بأدق تفاصيلها في قصور الأمراء العظام، بل بإمكانكم أن تتأكدوا، أنهم يمارسون تلك الأفعال، التي قد تقرأونها في ألف ليلة وليلة، وتتخيلون أنها ضرب من خيال المؤلف، أو حياة قديمة انتهت بتطور وتحضر الإنسان.

كنت أعتقد، أن فتاوي النصب والاسترزاق الخاصة بالفن، انتهت وعفا عليها الزمن، لكن فيما يبدو، أن مشايخ الاسترزاق، لم يهن عليهم أن يخرج الفن المصري من الإنعاش ويبدأ في تنسم بعض الهواء النظيف، فقد عاد أحد أكبر أساطين الاسترزاق الديني، الشيخ المزواج، الذي يجمع أربع زوجات على زمته، يطلق واحدة ليأتي بأخرى، وكله بالدين وكله بأمر الله. خرج هذا العفن، ليشوه سمعة الفن والفنانات المصريات من جديد، وتحدث من خلال قناته غير المعلوم مصدر الإنفاق عليها، مثلها مثل كل قنوات الاسترزاق الديني، ليتحدث عن الفنانات ويصفهن بأن كل رصيدهن الفني سرير وخروج عن الآداب العامة. يا شيخ يا مبجل، وما هو رصيدك أيها المزواج " بتاع النسوان والزواج العرفي" أليس سريراً أيضاً ؟ إن الفنانات المصريات أشرف منك ومن أمثالك.

أيها المرتزقة، يا من تبيعون الإسلام بالجملة والقطاعي. يا من حولتم مصر إلى مجتمع متطرف متوهبن، يصدر الظلام للمنطقة، بعد أن كنا رواد العلم والفن والثقافة والمعرفة. إرفعوا أيديكم العفنة، وتوقفوا عن فتاويكم القذرة، اتركونا نحيا من جديد، ربما استطعنا أن نلحق ما فات ونعود لنصبح منارة الكون من جديد.

لاحظي حضرتك أن "الصحفية" لم تتطرق إلى جزئية فرض الدين بالقوة ولكنها تتنتقد فتاوى المشايخ في شأن تحريم هذه المشاهد .

طبعاً كلمة "تنتقد" كلمة رقيقة لا تتناسب مع اسلوب "الصحفية" في المقال ، ذاك الاسلوب الذي يصف نفسه بنفسه .

تحياتي .

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة تامر حسن محمد

[White heart]

اعلم ان الموضوع لمناقشة منعها ، و لذلك كان علي التعقيب علي كلام الاستاذ الفاضل وايت هارت ، لانه يبدو ان الامر اختلط عليه و اعتقد ان حرمانيتها

امر عليه خلاف بين المسلمين وهذا نص كلامه الذي علقت عليا

:)

يا عزيزتى وايت هارت لا يعنيه من قريب او بعيد ما هو محلل وما هو محرم فى هذه العقيدة او تلك الديانة .... وانما ببساطة يعنيه تماماً قلباً وموضوعاً مبادئ عامة يشترك حولها "الجميع" من المواطنين على إختلافهم . وليكن على سبيل المثال ما عبر عنها العزيز "محمد" بسلالسة ووضوح وفيما هو صميم موضوعنا هنا فى مداخلته تلك:

أن من حق كل إنسان ( مسلم ) أن يعصى الله طالما كان هذا العصيان لن يؤثر علي أو على مجتمعي ـ وليكن مثال على مشاهدة أفلام إباحية على النت، لو كانت تلك الأفلام ستضر إنسان ، فلن تضر سواه ، أما إذا أراد نسخ تلك الأفلام وبيعها، هنا يأتي دورنا لنتصدى له ونحاسبه ونقدمه للمحاكمة.

ليس دورك ان تجبر الناس على أداء الفرائض الدينية ولكن لك ان تدعو اليها متى قبلوا منك ذلك،

ليس دورك أن تجبر تاجر او صانع على غلق محله أو منشأته ليذهب للصلاة جماعة ، ولكن لك أن تدعوه بالحسنى لذلك إن قبل منك ذلك، وإن قال لك إذهب فليس لك أن تزايد عليه.

لك أن لاتركب دش ولا أن تشتري تليفزيون وأن تمتنع عن مشاهدة التليفزيون أو تمتنع عن مشاهدة قنوات بعينها ، ولكن ليس من حقك أن تفرض على الآخرين أن يفعلوا ماتراه أنت من الدين أو من الأخلاق الحميدة.

هناك فرق بين الحكم والتحكم باسم الله أو بالشريعة.

ماتراه ومايراه من يسمون أنفسهم بالإسلاميين ليس سوى محاولة للتحكم في خلق الله حتى لو إضطروا لإرهاب من يخالفونهم الرأي.

تذكرني تلك المحاولات والآراء بما كان يفعله الحاكم بأمر الله من قرارات مضحكة في نظرنا جادة في نظره بالطبع، حيث حرم زراعة الملوخية وقرر حبس النساء في بيوتهن وإجبار التجار على فتح حوانيتهم ليلا وغلقها نهارا.

عودة لسؤالك الذي ليس بجديد حيث يستخدمه كل من يسمون أنفسهم بالإسلاميين ظنا منهم أنهم سيفحمون محاوريهم ويحرجونهم

هل توافق على عرض مشاهد العري ومشاهد الأحضان والقبلات على وسائل الاعلام المصري ؟

نعم أقبل ذلك طالما أنه ليس مدفوعا تكاليف بثه من خزالنة الدولة ، بمعنى لو كان لديك المال وأنشأت قناة خاصة وقمت ببث أفلام أباحية فهذا من حقك والعبرة بمن يبحث عن قناتك ليشاهدها ، وليس مهما أن أكون ممن يشاهدونها أم لا حتى أقبل أو لا أقبل وليس مهما رأيي إن كنت أرى أنها مسيئة أو غير ذلك، لانك في هذه الحالة تاجر يعرض بضاعته ولو وجدت المشتري فستستمر في تجارتك ولكن لو وجدت أن تجارتك قد بارت ولم يقبل عليها من يشاهدها فبالتأكيد ستبحث لنفسك عن تجارة رائجة.

أخيرا، عيب أنك تسأل السؤال ده للأعضاء لانك بهذا الشكل تنقل الحوار من مناقشة شأن عام لشأن خاص بكل عضو ، وأظنك لن تقبل لو سألك أي شخص عن شيئ يخص أمورك الخاصة أو الشخصية أو المتعلقة بعلاقتك بزوجتك مثلا.

[عبير يونس]

أستاذ وايت هارت لم يتدخل في ديننا نهائيا

و لا أرى أنه تدخل في ما اذا كان هناك اختلاف بين المسلمين على حرمة او حل تلك المشاهد

هو يدرك جيدا أن الخلاف بيننا في أن هناك فريق يريد منع و حجب كل ما يراه ضد الدين بالقوة

تحية لك يا مدام .

بخصوص مشاركات الزميل الفاضل "وايت هارت" فأرى أنهت تخطت مناقشة جزئية فرض الدين بالقوة إلى جزئية التشكيك في الحكم الشرعي والاساءة إلى المشايخ ، وهذا يبدو واضحاً ذلك من المقالة التي نقلها لنا :

... أعتقد ان الكاتبة الصحفية "أمنية طلعت السيد محمد" طرحت بإختصار إحدى زوايا صورة القضية التى نحن بصددها

مازال مشايخ النصب والاسترزاق، يقتاتون على الفن المصري. في الماضي...ليس بعيداً جداً. تطايرت الفتاوي الدينية من أفواه مشايخ، رسخوا لأنفسهم بين المصريين الطيبين، وروجوا لحرمانية الفن. تلاعبوا بألفاظ مثل العري والقبلات والمشاهد الساخنة في السينما، واتهموا الفنانين والفنانات بالزنا بل ذهبوا إلى القول بأن كل تمثيل وغناء حرام. اعتزلت العديد من الفنانات مرتديات الحجاب، وعادت بعضهن إلى الحظيرة الفنية، ليعلن أنه تم دفع الأموال لهن حتى يعلن تبرأهن مما قدمن من فنون. فنانون آخرون، تم تمويل مشاريع إعلامية لهم، لإنتاج أوعية إعلامية ذات محتوى ديني وهابي، يروج لفكر التحريم والحجاب والفن الحرام، وإطلاق اللحية وقص الشارب، وغيره من قشور الإسلام، أو بدع الوهابيين.

تغير فكر المجتمع نفسه. أصبحت كل الراقصات عاهرات في نظر الناس، وكل فنانة داعرة حتى تتحجب وتعتزل. بل إن الفنانين أنفسهم اضطروا أن يركبوا الموجة، حتى لا يفقدوا أعمالهم وقبول المجتمع لهم، ورددوا أقول بلهاء مثل، السينما النظيفة! اضطرت فنانات مثل المخرجة إيناس الدغيدي، أن تعيش حياتها كلها بين قضايا التكفير والاتهام بالترويج للفسق وغيره. لكن الشهادة لله وحده، أن أمثال إيناس الدغيدي وغيرها، كانوا سبباً رئيسياً في أن لا يموت الفن المصري تماماً، لكن علينا أن لا ننكر، أنه ظل قابعاً في غرفة الإنعاش قرابة الثلاثة عقود على الأقل، ليبدأ في الانتعاش قليلاً قليلاً، مع منتصف التسعينات.

انساق المصريون وراء ترهات الفتاوي الوهابية، وساروا وراء المشايخ المصريين المرتزقة، الذي اقتاتوا على بيع ريادة مصر الفنية والثقافية، بأرخص الأثمان، حتى استيقظنا ذات يوم، لنجد أن السعوديين نهبوا تراثنا الفني والثقافي واحتكروه لأنفسهم، وأنهم سحبوا من أسفل أقدامنا ريادتنا الفنية والإعلامية، وأصبحوا هم الآن محتكري الإعلام العربي ورواده، وأصحاب أقوى شركات إنتاج سينمائي وموسيقي. من الذي اشترى تراث مصر السينمائي واحتكره في قنواته الشهيرة؟ أليس الأمير الوليد ابن طلال السعودي؟ من الذي احتكر الإنتاج السينمائي بعد ذلك؟ أليست شركة روتانا للإنتاج السينمائي؟ من الذي أنتج أول فيلم سينمائي سعودي؟ أليست نفس الشركة؟ من الذي احتكر المطربين المصريين والعرب في شركته للإنتاج الموسيقي، وكاد أن يتسبب في خراب بيت محسن جابر وشركة عالم الفن؟ أليس الأمير ابن طلال وشركته، روتانا للإنتاج الموسيقي؟ من صاحب أكبر وأقوى مجموعة تلفزيونات عربية الآن؟ أليس الشيخ السعودي الوليد الإبراهيمي صاحب مجموعة تلفزيون الشرق الأوسط " إم بي سي"؟

بالطبع لا أنفي عنا التواطؤ مع الوهابيين ضد أنفسنا؟ مصر مليئة بالخونة والأرزقية، الذي سهلوا بيع تراثنا الفني من أجل حفنة ريالات. هؤلاء الخونة من مشايخ وإعلاميين ومثقفين، مازالوا يسيرون بيننا إلى اليوم، يركبون أفخر السيارات ويرتادون أفضل الأماكن ويعيشون في أرقى الأحياء والمنازل، بينما نحن نشقى بغبائنا واتباعنا لفتاويهم الممجوجة والعميلة. ما لا يعرفه بعضنا أيضاً، أن أصحاب تلك الفتاوي العظيمة يعيشون الحياة الفاسقة والماجنة بأدق تفاصيلها في قصور الأمراء العظام، بل بإمكانكم أن تتأكدوا، أنهم يمارسون تلك الأفعال، التي قد تقرأونها في ألف ليلة وليلة، وتتخيلون أنها ضرب من خيال المؤلف، أو حياة قديمة انتهت بتطور وتحضر الإنسان.

كنت أعتقد، أن فتاوي النصب والاسترزاق الخاصة بالفن، انتهت وعفا عليها الزمن، لكن فيما يبدو، أن مشايخ الاسترزاق، لم يهن عليهم أن يخرج الفن المصري من الإنعاش ويبدأ في تنسم بعض الهواء النظيف، فقد عاد أحد أكبر أساطين الاسترزاق الديني، الشيخ المزواج، الذي يجمع أربع زوجات على زمته، يطلق واحدة ليأتي بأخرى، وكله بالدين وكله بأمر الله. خرج هذا العفن، ليشوه سمعة الفن والفنانات المصريات من جديد، وتحدث من خلال قناته غير المعلوم مصدر الإنفاق عليها، مثلها مثل كل قنوات الاسترزاق الديني، ليتحدث عن الفنانات ويصفهن بأن كل رصيدهن الفني سرير وخروج عن الآداب العامة. يا شيخ يا مبجل، وما هو رصيدك أيها المزواج " بتاع النسوان والزواج العرفي" أليس سريراً أيضاً ؟ إن الفنانات المصريات أشرف منك ومن أمثالك.

أيها المرتزقة، يا من تبيعون الإسلام بالجملة والقطاعي. يا من حولتم مصر إلى مجتمع متطرف متوهبن، يصدر الظلام للمنطقة، بعد أن كنا رواد العلم والفن والثقافة والمعرفة. إرفعوا أيديكم العفنة، وتوقفوا عن فتاويكم القذرة، اتركونا نحيا من جديد، ربما استطعنا أن نلحق ما فات ونعود لنصبح منارة الكون من جديد.

لاحظي حضرتك أن "الصحفية" لم تتطرق إلى جزئية فرض الدين بالقوة بقدر ما كانت تتنتقد فتاوى المشايخ في شأن تحريم هذه المشاهد .

تحياتي .

أخي الكريم

الهجوم على المشايخ لا يعني اطلاقا الهجوم على الاسلام

الاسلام دين الهي أعلى وأرفع من البشر

الاسلام لا إله إلى الله محمد رسول الله

و ليس من ضمنه نهائيا تقديس البشر

و اعتبار ان مهاجمتهم هجوم على الاسلام

ده اولا

ثانيا مش هو اللي كاتب المقال

فكيف تلومه يا باشمهندس و كاتبة المقال مسلمة و لقبها " محمد" ؟؟؟؟!!!!

هو يعني حيعرف عن الاسلام اكتر من واحدة مسلمة؟؟؟؟

انا شخصيا و انا مسلمة موحدة أشعر بالازدراء من السلفيين وتعاليهم على من هم مثلي

يبقى عايز واحد مش مسلم يحس بإيه؟؟؟؟؟

نصيحة بصدق

وقفة مع النفس قليلا

لتروا فقط إلى أين أنتم ذاهبون؟

وماذا ستحصدون؟؟؟

تحياتي

[Abu Reem]

عزيز وايت هارت

لم اجد لك عبارة أو فقرة علقت انت عليها في مداخلتي الا وقمت انت بافتراض ما اعنيه ثم بنيت عليه كلامك...

فكيف لي ان اتحاور معك....انت تتحارو مع نفسك اخي العزيز...

وادناه مثال واحد حتى لا اطيل عليك وعلى الجميع...فعبارتي واضحة وتشبيهي واضح عن ان الفن والفنان مثله مثل من يمسك سلاح فاذا اساء استخدامه بما يعود بالضرر على المجتمع فيجب محاسبته

فوصفتني كأني من يعلم الغيب وان الله يختصني بقدرات خاصة كي اعرف هل الفنان سيسيء استخدام سلاحه ام لا...

بالله عليك هل هناك في عبارتي ما اوحى لك بذلك ؟؟؟

وهل يوجد احد ممن يتحاور معنا في هذا الموضوع..يجد لي علاقة بين المثال الذي ضربته وبين رد الفاضل وايت هارت علي بأنني كمن يقرأ المستقبل ؟؟

وهل ادعيت انا انني ساحاسب الفنان او حتى اطالب بمحاسبته على نواياه...؟؟؟

- أنا اتكلم عن ضرر على المجتمع من فن مسف مبتذل يثير الغرائز ويهبط بها...وعندئذ يحق لنا ان نطالب ( قانونا ) بمحاسبة من يفعل ذلك..هذا في حال اقرت قوانين بذلك...

-------------------------------------------------------------------------------

يعني مثل السكين...اذا استخدمتها بنية الخير ولفعل الخير فهي جيدة واذا استعملتها للترويع او القتل بدون حق فهي شر لابد ان ننهي عنه ...

ما المطلوب فهمه من ذلك؟ ان الله قد خصك بقدرات خاصة تجعلك تقرأ المستقبل وتعلم بشكل مسبق عما اذا كان هذا الممسك بالسكين سوف يستخدمه فى خير أو في شر؟؟!! لا ياعزيزي معذرة ... انت مثلك مثل أى بني آدم عادي ... لك فقط واذا كنت ذو علاقة أو شأن بمن قتل بهذا السكين بمقاضاه قاتله وفقاً للقانون .. لا أكثر ولا أقل

-------------------------------------------------------------------------

حقاً؟؟؟ أسمع كلامك أصدقك أشوف أمورك استعجب!!! كيف هذا اذن يا عزيزي؟؟؟ وماذا نفعل بالتفاسير والفتاوى

التى تناولت تلك "الحقوق" ... عفواً . .. تلك "المحرمات" ." .. أم ان "إسلامكم" لا علاقه له بــ "إسلامهم" هم حيث الإختلاط حرام ... وسماع الموسيقى حرام ... و ومشاهدة التليفزيون والفيديو والدش حرام ... وحتى القبلة والأحضان ولو بين الزوجين أمام أبنائهم حرام

وغيرها آلوف ..أنتجاهلها كلها تماماً وكانها لم تكن .. فقط لأنك لم تذكرها إتباعاً لمبدأ "التدرج" ..أو لأنك تقول بكل أريحية وبساطة ما هو عكسها؟!؟!؟

------------------------------------------------------------------------------

وهنا ترد على كلامي عن اننا بشر نريد الترفيه ونحب الفن ونريد الاستمتاع بالفن النظيف

وكعادتك تكلمت عن اسلامنا واسلامهم ...ياترى من هم الذي تتكلم عنهم ولماذا دائما تضع في ذهنك ما لم اذكره...نا ليس لي دعوة بهم..او بغيرهم...انا لي دعوة ببلدي انا وعندما اتحدث بنون الجمع اعني انا ومن يؤيد كلامي في هذا الحوار او في هذه البلد..اللي هي مصر وليس...بلد اخرى

- ثم لماذا لا ترى الا الفتاوي التي تحرم الفن على اطلاقه....او الاختلاط على اطلاقه..اذكر لي يا اخي كم هي الفتاوي التي تحرم الفن على اطلاقه..هكذا...دون اتباع ذلك بتفسير او توضيح ، واذا كانت هناك فتاوي تحرم الفن فلا تحاسبني انا عليها إلا ذكرت ذلك أنا....

مش قلت لك انت بتفترض اشياء لم نقولها ثم ترد عليها نيابة عنا...

اذا أتيت لي بجملة واحدة فقط قلتها انا عن ان الفن على اطلاقه هكذا حرام او انني اؤويد او اوافق على تحريم الفن..فعندها اتفهم ردك أعلاه....اما اذا كنت انا لم اذكر ذلك ولم اطالب به في حواري ثم تأتي انت لتست

أما ان تتكلم عن شيوخ او فتاوي..تحرم هذا ...فهذا شأن من يحرمها..وفي كل المذاهب والاديان هناك فتاوي واجتهادات تخطيء وتصيب وهناك ايضا تلاعب بالدين وتسخيره تحت رغبة الحاكم..وهذا يوجود في بلاد عديدة وفي ديانات عديدة....

لذلك حاورني فيما أقوله فقط وفيما اطرحه فقط ولا تسألني ولا تحاورني في اشياء لم أدعي انني اوؤيدها او اوافق عليها ..لانني لا اريد ان يتحول الموضوع الى جدال لا طائل منه...وغالبا هو لا طائل منه ا......

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة Abu Reem

[White heart]

إذا كان مقياس "الابداع" لدينا مرتبط بأفلام عادل امام وإيناس الدغيدي ، فنحن بالتأكيد لدينا قصور في مفهوم "الابداع" !

بكل تأكيد لدينا "قصور" .. ولا أقصد بالطبع مثل هذا القصر حتى لا يسئ أحداً فهمي .. وانما أعني قصور فى المفاهيم كما يقول العزيز "تامر حسن محمد" .. ولهذا شكراً لإجتهاده هو وعلى سبيل المثال وليس الحصر الشيخ الكريم "أبو اسحاق الحويني" الذين يعلموننا وينوروننا فيما يتعلق بتلك "المفاهيم" الخاطئة المغلوطة التى ذرعت فى أذهاننا منذ عقود حول المرأة والعرى والفجور والإبداع بأنواعه والتى عفى عليها الزمن وشرب، وأصبح هناك ما هو أفضل وأنقى وأرقى للنهوض بالمجتمع والناس جميعاً

http://www.youtube.com/watch?v=w65CZFVPRSg

[أبو يمنى]

انا شخصيا و انا مسلمة موحدة أشعر بالازدراء من السلفيين وتعاليهم على من هم مثلي

أرى أن هذه إساءة غير مبررة وغير لائقة للسلفيين جميعاً .

[عبير يونس]

انا شخصيا و انا مسلمة موحدة أشعر بالازدراء من السلفيين وتعاليهم على من هم مثلي

أرى أن هذه إساءة غير مبررة وغير لائقة للسلفيين جميعاً .

سبحان الله

حتحاسبني على شعوري كمان

ايوة السلفيين يزدرون غيرهم من المسلمين و يعتبرونهم درجة أدنى و يحتاجون للهداية

و المهذبين منهم من أمثال حضرتك

يبذلون الجهد لتطهيرنا من الذنوب و رفعنا لدرجتهم

هذا ما أشعر به

و لا أظن أن الشعور جريمة أوذنب أو اساءة غير لائقة

بدل ما تتهمني بعدم اللياقة

حاول ولو بينك وبين نفسك تغير الصورة دي فعليا

بالسلوك ومش بالكلام

تحياتي

[أبو يمنى]

سبحان الله

حتحاسبني على شعوري كمان

ايوة السلفيين يزدرون غيرهم من المسلمين و يعتبرونهم درجة أدنى و يحتاجون للهداية

و المهذبين منهم من أمثال حضرتك

يبذلون الجهد لتطهيرنا من الذنوب و رفعنا لدرجتهم

هذا ما أشعر به

و لا أظن أن الشعور جريمة أوذنب أو اساءة غير لائقة

بدل ما تتهمني بعدم اللياقة

حاول ولو بينك وبين نفسك تغير الصورة دي فعليا

بالسلوك ومش بالكلام

تحياتي

يا مدام عبير ، حتّى إذا حضرتك رأيتني مني أو من غيري استعلاء أو ما شابه ذلك ، فلا يمكن أن نحكم على كل السلفيين بذلك ، وكل التيارات والديانات سوف تجدي فيها مثل هذه النماذج .

ما تعليق حضرتك على هذا المقطع "لأحد مشايخ السلفيين ورموزهم " والذي أضفته في بداية هذا الموضوع ، آمل أن تستمعي إليه وإلى الرسالة التي يطرحها ، هل ترين فيه دعوة للإزدراء والتعالي أم أنه العكس .

تحياتي لحضرتك .

المقطع السابق لفضيلة الشيخ سعيد عبد العظيم من كبار مشايخ السلفية بالاسكندرية .

http://www.youtube.com/watch?v=rz8DOFb9VQo

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة تامر حسن محمد

[White heart]

http://www.youtube.com/watch?v=w65CZFVPRSg

انا شخصيا و انا مسلمة موحدة أشعر بالازدراء من السلفيين وتعاليهم على من هم مثلي

فعلاً ... انا عندما أطالع مثل هكذا "تعاليم" و "آراء" ... لا أرى بكل تأكيد وصف أدق مما كتبتيه يا عزيزتي ... وليلطف بنا الله فى ظل هذا المنهج "الجديد" ... فى ظل تلك "الهوية" الجديدة!!!

[hanzalah]

دخلت لاقول نقطتين لا ثالث لهما

لماذا الخوف من محاولة سن قانون .. قانون يسري على الجميع .. قانون وليس وجهات نظر

على العموم

القانون

برأ السيد سويرس اليوم

جنح قصر النيل ترفض دعوى ازدراء الأديان المقدمة ضد ساويرس وتغرم المدعين 50 ألف جنيه

فهل لا زلنا نعترض على سن قانون واضح المعالم يضبط ايقاع حياتنا الفنية .. هل اسيادنا في الغرب ليس لديهم مثل هذه القوانين

ياريت من يشكلون تيار التوجه الغير اسلامي يبحثون في قوانين الغرب لعلهم يجدوا فيها ما يروي عطش الباحث عن الحقيقة

شكرا

وثانيا ً .. اتمنى اني اكون فهمت بالخطأ أن هناك مصري يرى مشاهد العري والشذوذ والقبلات الساخنة شيء عادي ولايستوجب ان يسن قانون يحجم هذه الظاهرة لانه بمثل هاذ المنطق الذي أراه ليس معوجاً بل منتكساً .. يجب أن يوافق أن يصور هو نفسه زوجته نصف عاريه في احضان فنان فهل يجروء أن يصرح بذلك في عالمنا الافتراضي هذا .. ثم من بعدها سنشاهد في مصر افلام وفي صفحات مجلاتها و جرائدها صورة تمجد جيشها الهمام الحر التقدمي الذي يهتم بتلك المشاعر النبيله الفياضة التي تجيش في صدور اثنان من منسوبيه الهائمين في بحر العشق والغرام .. الفراق صعب على كل حبيب برضه يا ناس

:closedeyes:

فلو رأيت أنها صورة صادمه لاتريد ان يراها ابنك الذي تربيه ليصبح رجلا ينفع نفسه وبلده

فأنت بالتأكيد لست معني بكلامي هذا

و لو رأيتها .. عادي .. وجهات نظر .. ياريت توضح عن وجهة نظرك لان الحكماء قالوا قديماً تكلم حتى أراك

وياريت نبعد عن اللف والدوران .. كلنا مصريين وفاهمين غرض النقاش يوصلنا لايه

شكرا للجميع

تم تعديل 28 فبراير 2012 بواسطة عبير الشرقاوي
حذف صورة غير لائقة

[White heart]

وكعادتك تكلمت عن اسلامنا واسلامهم ...ياترى من هم الذي تتكلم عنهم ولماذا دائما تضع في ذهنك ما لم اذكره...نا ليس لي دعوة بهم..او بغيرهم...انا لي دعوة ببلدي انا وعندما اتحدث بنون الجمع اعني انا ومن يؤيد كلامي في هذا الحوار او في هذه البلد..اللي هي مصر وليس...بلد اخرى

- ثم لماذا لا ترى الا الفتاوي التي تحرم الفن على اطلاقه....او الاختلاط على اطلاقه..اذكر لي يا اخي كم هي الفتاوي التي تحرم الفن على اطلاقه..هكذا...دون اتباع ذلك بتفسير او توضيح ، واذا كانت هناك فتاوي تحرم الفن فلا تحاسبني انا عليها إلا ذكرت ذلك أنا....

مش قلت لك انت بتفترض اشياء لم نقولها ثم ترد عليها نيابة عنا...

اذا أتيت لي بجملة واحدة فقط قلتها انا عن ان الفن على اطلاقه هكذا حرام او انني اؤويد او اوافق على تحريم الفن..فعندها اتفهم ردك أعلاه....اما اذا كنت انا لم اذكر ذلك ولم اطالب به في حواري ثم تأتي انت لتست

أما ان تتكلم عن شيوخ او فتاوي..تحرم هذا ...فهذا شأن من يحرمها..وفي كل المذاهب والاديان هناك فتاوي واجتهادات تخطيء وتصيب وهناك ايضا تلاعب بالدين وتسخيره تحت رغبة الحاكم..وهذا يوجود في بلاد عديدة وفي ديانات عديدة....

لذلك حاورني فيما أقوله فقط وفيما اطرحه فقط ولا تسألني ولا تحاورني في اشياء لم أدعي انني اوؤيدها او اوافق عليها ..لانني لا اريد ان يتحول الموضوع الى جدال لا طائل منه...وغالبا هو لا طائل منه ......

1- عادتي مع من أراه يحاول إحلال "هويتي" المصرية .. بالتعالي على وقهري ومصادرة حريتي ويحاول أن "يقولبني" بأن يفرض على معتقادته وعاداته وتقاليده وأفكارة وكل هذا بأسم الدين والمقدس هى بعد أذن حضرتك طبعاً عدم الإستسلام والإكتفاء بالمشاهدة والتفرج!!!

2- لا شئ مما أضعه من براهين وآدلة من حكم خيالات او اوهام أو إدعائات أو مزاعم أو أحقاد .. الى آخر تلك القائمة من "الحجج الواهية" . وانما من نفس جنس ما تدعون وتبشرون به ومن مصادركم انتم لا أكثر ولا أقل ..

3- تسألني عن من هم ومن انتم ومن نحن .. ويا سبحان الله فى نفس العبارة تجيب على نفسك .... ففجأة أصبح الحديث بدلاُ من:

أن يكون (وكما كان فى بداية الموضوع) " الأسلام" يقول كذا وكذا وكذا ... أصبح "انا" قلت .. ولا تحاورني الا فيما انا أقول وما أطرحه أنا .. وأكتبه أنا ....!!! وأصبحت انا العبد الفقير المُطالب بسؤالهم هم عن اسباب تحريمهم بالمطلق كذا وكذا وكذا ... ومن هم يا ترى هؤلاء الــ "هم" المقصودين .. هل هم من "الملحدين"؟؟؟ خسئت .. بالطبع لا .. بل هم والحمد لله من المؤمنين .... هل هم من الكفرة؟؟؟ .. ابداً أبداً ابداً .. بل هم والحمد لله من المؤمنين ... هل هم من أصحاب المذهب الشيعي؟!؟!؟!؟ لا بكل تأكيد ... هل هم من آهل القرآن؟؟ .. لا ... ولا داعي أن أكمل القائمة ... ولنختصر ونقول بل هم من أهل السنة واتباع المذهب السلفي/الوهابي !!! ومن انا أساساً من هو مطالب بسؤالهم عن سبب فتاويهم تلك ... انا هو المواطن المصري العلماني الليبرالي الديموقراطي!!!! مدهش

على مايبدو انك تظن اننى أجهل مسألة ومفهوم "التدرج" فى الدعوة السلفية/الوهابية ... هل تظنني أجهل ما كانت عليه الدول التى طبقت بالفعل ما تدعو اليه وتبشر به... أتظنني لا اعلم المراحل التى مرت و "تدرجت" بها حتى وصلت الى ما هى عليه من حال مؤسف ومخذي وفاشل اليوم؟؟!؟!! .. لا يا عزيزي .. مخطئ اذا كنت تظن هذا .. وهذا ما سوف يظهر فى خلال نقاشنا وحوارنا

[عبير يونس]

دخلت لاقول نقطتين لا ثالث لهما

لماذا الخوف من محاولة سن قانون .. قانون يسري على الجميع .. قانون وليس وجهات نظر

على العموم

القانون

برأ السيد سويرس اليوم

جنح قصر النيل ترفض دعوى ازدراء الأديان المقدمة ضد ساويرس وتغرم المدعين 50 ألف جنيه

فهل لا زلنا نعترض على سن قانون واضح المعالم يضبط ايقاع حياتنا الفنية .. هل اسيادنا في الغرب ليس لديهم مثل هذه القوانين

ياريت من يشكلون تيار التوجه الغير اسلامي يبحثون في قوانين الغرب لعلهم يجدوا فيها ما يروي عطش الباحث عن الحقيقة

شكرا

وثانيا ً .. اتمنى اني اكون فهمت بالخطأ أن هناك مصري يرى مشاهد العري والشذوذ والقبلات الساخنة شيء عادي ولايستوجب ان يسن قانون يحجم هذه الظاهرة لانه بمثل هاذ المنطق الذي أراه ليس معوجاً بل منتكساً .. يجب أن يوافق أن يصور هو نفسه زوجته نصف عاريه في احضان فنان فهل يجروء أن يصرح بذلك في عالمنا الافتراضي هذا .. ثم من بعدها سنشاهد في مصر افلام وفي صفحات مجلاتها و جرائدها صورة تمجد جيشها الهمام الحر التقدمي الذي يهتم بتلك المشاعر النبيله الفياضة التي تجيش في صدور اثنان من منسوبيه الهائمين في بحر العشق والغرام .. الفراق صعب على كل حبيب برضه يا ناس

:closedeyes:

فلو رأيت أنها صورة صادمه لاتريد ان يراها ابنك الذي تربيه ليصبح رجلا ينفع نفسه وبلده

فأنت بالتأكيد لست معني بكلامي هذا

و لو رأيتها .. عادي .. وجهات نظر .. ياريت توضح عن وجهة نظرك لان الحكماء قالوا قديماً تكلم حتى أراك

وياريت نبعد عن اللف والدوران .. كلنا مصريين وفاهمين غرض النقاش يوصلنا لايه

شكرا للجميع

واضح جدا خلط الأمور

من امتى كانت الأفلام المصرية فيها صور صادمة للشذوذ زي الصورة التي قمت بحذفها من مداخلة حضرتك؟؟؟!!!

تعرف حضرتك

هنا في السعودية بيعملوارقابة على المواقع واليوتيوب

بيحجبوا فيديوهات اللي فيها قبلة بين رجل وامرأة و يتركوا فيديوهات الشذوذ من لواط وسحاق !!!

ميرسي جدا لعدم مراعاة حضرتك ان في هنا سيدات و آنسات شافوا الصورة وانا منهم و كانوا ولادي جنبي

والا حضرتك اعتبرت اننا ليبراليين بقى ومش حيفرق معانا؟!

اذا حضرتك عايزتثبت ان ادارة المحاورات لم تسمح بالخلاعة

فأحب أقول لحضرتك إن الوضع كده مختلف تماما

حضرتك فرضت علينا الصورة دي بدون مانختار نشوفها

الأفلام محل المشكلة لايتم فرضها بهذا الشكل

جمهورها هو من يسعى إليها

والفرق كبير

[hanzalah]

يا فندم الافلام محل المشكلة ليست إلا رأس جبل الجليد

الاشكالية فيما بين فريقي التحاور هنا هي التالي

هل في الدولة التي تدين بالاسلام مسموح ان نترك بيوت الدعارة بداعي الحرية الاقتصادية مثلا

لو رأيت حضرتك ان الاجابة هي لا وان الصورة التي حذفتها حضرتك صادمة فنحن في حالة اتفاق

لان من واجبات الحاكم المسلم والدولة المسلمة والحكومة المسلمة ان تسن قوانين تمنع التفسخ الاخلاقي

ولاتترك المسألة لمن يملكون المال أن ينشؤون فضائيات أو ينتجون أفلام أو يطبعون كتب تدعو لما يراه الاسلام حرام مثل جميع الانحرافات الخلقية والعقائدية

فالمسألة ليست مرهونة باختيار الافراد بقدر ماهي مرهونة بواجبات الحاكم تجاه الله وتجاه الرعية من مواطني الدولة الذين تنجرح مشاعرهم مثل حضرتك من مجرد رؤية صورة فما بالك بعمل درامي يعرض في سينما وتلفاز أو مطبوعه يتم تداولها

ياسيدتي الفاضلة .. قوانين المنتدى تمنعني ان اضع روابط لافلام بورنو

ونفس الشيء مطلوب من قوانين دولة الاسلام أن تمنع افلام تنشر الرذائل و الهابط من الاخلاق

في فيلم الحرام كلنا عرفنا ان فاتن حمامه تعرضت للاغتصاب ومع ذلك لم نشاهد اجساد عارية

فهل صعب على صناع السينما المصرية ان يعفونا من تلك المناظر .. هم ليسوا أحرار ان يبتذلوا المشهد بداعي الفن

وقتها سيكون الفن إله نفرد له اطر ومحددات بمعزل عن لا إله إلا الله

اثم أنا استغرب ان نضرب الامثال بأنه يحدث في دولة كذا وكذا .. فهم ليسوا قدوة لنا

وانا اعتذر عن كون الصورة صادمه - وهي صادمه بالفعل - ولكن اتمنى تكون الفكرة وصلت ونتفق ان الحرية لها ضوابط في قلب وعقل كل من يؤمن بالله وكل مصري بغض النظر عن معتقده

مع الشكر

[White heart]

بعد هذه الجملة اعتذارك مرفوض

انت حر بالطبع يا عزيزي .. أما نا فقد فعلت ما يمليه عليه ضميري ... ووفق مبادئي

والمضحك فعلا هو قناعتك انت ومن يدافع عن شىء يعلم انه خطأ

ربما هذا الرابط يفيدك يا عزيزي : من الاخطاء العظيمة الحكم على نيات الاخرين

لمعلوماتك الشخصية انا اعيش فى السعودية ولكن حياتى مغلقة للاسف مع الامريكان والاوربيين

فنسبة العرب اللى اعمل معهم تصل فقط الى 10% واعلم عن الحياة الاوربية اكثر مما تعلم عن حياتك فى مصر

رغم اختلافنا العقائدى لكن لما بنفتح موضوع زى ده بياكدوا رايى وبيمنعوا اولادهم من الفرجة ومشاهدة الافلام اللى تصنيفها اعلى من سنهم وب4 سنين كمان تصدق بقى

يا عزيزي لسنا هنا فى إحدى جلسات القهاوي .. حتى "يحكي" كل مننا للآخر مسائله "الشخصية" بهدف التسامر والدردشة .. ومن قال لي ماذا .. الخ ... مع كل الإحترام لحياتك وأصدقائك ومعارفك وكل ما هو "خاص" ... الا انها بكل بساطة لا تعنيني من قريب أو بعيد ... وبالطبع لا يمكنني تمريرها على انها "دليل" أو ماشابه مما تحاول الإيحاء به ... لم أفعل معك مثل هذا الأمر ... اتظن انه بمثل هكذا صعوبة؟!؟!؟ حاول الإجتهاد بالإستشهاد بما هو "عام" فهذا صدقني أفضل كثيراً.

المضحك فعلا هو محاولة تشبه البعض بالحرية والحياة الاوربية رغم جهلم بها وبتفاصيلها فما يعرفونه عنها هو القشور

رغم معاشرتهم ومعيشتهم فى دول اوربية

ارجو عدم الرد لانى مش الشخص اللى هاينجر معاك لخناقة على الموقع

بالفعل .. لقد صدقت في هذه ... فهى بالفعل لا تحتاج الى تعليق أو رد ... تحياتي

[أبو يمنى]

أسجّل انسحابي من هذا الموضوع لوجود بعض المشاركات ذات اسلوب غير مقبول بالنسبة لي .

http://www.youtube.com/watch?v=w65CZFVPRSg

انا شخصيا و انا مسلمة موحدة أشعر بالازدراء من السلفيين وتعاليهم على من هم مثلي

فعلاً ... انا عندما أطالع مثل هكذا "تعاليم" و "آراء" ... لا أرى بكل تأكيد وصف أدق مما كتبتيه يا عزيزتي ... وليلطف بنا الله فى ظل هذا المنهج "الجديد" ... فى ظل تلك "الهوية" الجديدة!!!

وعلى كل فقد وصلنا إلى نقاط اتفاق طيّبة خلال هذا الحوار :

المسيحية تهتم جدا بالأخلاق و الفضائل

و لديهم الكثير في تحريم الخلاعة والفسق و المجون

و هم يعلمون جيدا أن الاسلام أيضا يحارب الخلاعة و الرذيلة

فهذه أرض مشتركة بيننا و بينهم

تحياتي لجميع الزملاء الكرام .